購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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[661: 匿名さん]

ここのスレッドは戸建てが貧民なんですか・・
管理費、固定資産税なんて安いに越したこと思うが、人生何があるかわからん。

っていうか、鉄筋コンクリートの固定資産税高すぎ。下がらないし。

[662: 匿名さん]

一生電車通勤のかわいそうな人は別にマンションでいいんじゃないか。
満員電車に３０分ゆられるのは苦痛だが、車や自転車で１時間は全然OK。
それが無理なら牢獄のような狭い部屋でも職場の近くが良いというのは理解できる。

[663: 匿名]

二十坪って、家じゃなく部屋だよね。

[664: 匿名さん]

まあ２０坪でも。マンションは集団生活ですから。

[665: 匿名さん]

マンションさんは、法律を無視するし官公庁発表データを信用しない。
どこの国の話をしているんだろう？

[666: 匿名さん]

ほぼ同じ立地に両方住んでみて、率直な感想

いつでも曜日関係無く、ゴミだせる、
一階、半地下立体駐車場からEVは、雨の日楽だった、
あと、賃借しやすい。

対して、
収納たくさんなとこがいい。
家電品の箱とか全部とっておける。
客間と庭がいい。

[667: 匿名さん]

ほぼ同じ立地に両方住んでみて、率直な感想

常に上下左右からの騒音に悩まされ、
管理組合の規約で２４時間ゴミ出しが禁止され、
急に掃除・洗濯したくても夜中だと周りに遠慮して、
車からの荷物の出し入れに大変な思いをして、
管理費の割にコンシェルジュが日勤なので意味が無かった。

最新戸建は外部からの音が静かで、
自分のペースで生活でき、
車まで５秒で楽な生活で、
近所付き合いも程々で、
自分の趣味や時間が増えた。

[668: 匿名さん]

>動線が重力方向に分断されているのは事実。カバンでも何でも人が上下に移動させるわけだしね。

120平米と60平米を比較して広さより動線を重視するのが万損脳。
かばんの上下？エレベータまで運んで車まで移動させるには万のほうがかかる。
戸建てと比較するとき、共用部の移動を完全に無視するのも万損脳。

[669: 匿名さん]

ミニ戸でない都心一戸建てで、仕様がよければ、住んでも良い。

[670: 匿名さん]

>662

通勤時間が３０分だから、電車は１０分であとは徒歩が２０分。
今は自動車が１時間でも平気でも、７０歳、８０歳になっても平気かな。
年をとって事故を起こさなでね。階段が大変で２階無しでも生活できるといいね。

[671: 匿名さん]

>667

残念！住宅専有地域って、大きなお店が無いんだよね。
またスーパーに大量に買い出しかな。

[672: 匿名さん]

そもそも車運転で毎日通勤って、ド田舎でもなければリスク高過ぎ。
いつ事故に巻き込まれるかわからない。
渋滞でストレスも溜まるしね。

まあ、他人の選択をどうこういうつもりはないけど、個人的にはありえない。

[673: 匿名さん]

マンションですがとても満足してますよ～。
年明け前に引っ越しも終えてご挨拶も出来て一安心です。
80平米ですが自分にとっては贅沢な空間です。
今までが50平米の賃貸だったので収納の充実っぷりや設備の素晴らしさに感動してます。
バルコニーからの見張らしもよく日中は暖房いらずのポカポカ陽気で気持ちいいですね。
地元で新築戸建てを建てた妹はうちに来てすごく暖かいと言いました。
やはり吹き抜け&リビング階段は寒いようでした。
ごみドラムにも感激してました。
これからも便利でコンパクトな生活を楽しみたいと思います。

[674: 匿名さん]

>>673
５０㎡って夫婦２人ですね。
２人なら８０㎡でも充分ですね。
ただ、２４時間ゴミ出しは害虫の宝庫となります。
害虫の大量発生が我がタワマンで発生し、騒音問題もあり売却しました。
最初だけですよ。マンションは。

[675: 匿名さん]

>>674さん

>害虫の大量発生が我がタワマンで発生し、騒音問題もあり売却しました。

こういうトラブルに対してマンションさんが声高々に自慢しているコンシェルジュさんは迅速に対応してくれないのですか？

[676: 匿名さん]

そもそも電車で毎日通勤って、ド田舎でもなければリスク高過ぎ。
いつ満員電車で痴漢冤罪やホーム突き落としに巻き込まれるかわからない。
人身事故のたびストレスも溜まるしね。

まあ、他人の選択をどうこういうつもりはないけど、個人的にはありえない。

[677: 匿名さん]

>670
70，80才になっても満員電車で通勤し続けるんだね。ホント偉いよ。
歳をとったら車に乗るつもりはないけど、駅まで歩いてすぐだし普段の買い物は徒歩圏内で全く困らんよ。

君は都内人気駅の近くに住んでるの？　７０歳で必要な物ってそこにどれだけあるんだ？

[678: 匿名さん]

＞668さん
うちは100超えマンションですけど、それでも上下分断のほうがすぐれた動線ですか？
また、室内の階段移送と家を出てからのエレベーター移送を同一視されるのも無理があると思いますよ。

[679: 匿名さん]

＞675
あり得ない。毎日回収してるでしょうに。

[680: 匿名さん]

>675

コンシェルジュは戸建ての成りすましじゃないかな？
賃貸から移ってディスポーザーは驚いた。生ゴミが無い生活って快適。
ゴミがたとえ長い間残っていても問題なし。２年弱で虫はセミを１度見ただけ。

マンション装備の１番人気ディスポーザーの有無は大事だね。

[681: 匿名さん]

コンシェルジュ良いですよ。うちは常時3名います。あと、２４ｈの防災センターと警備。

[682: 匿名さん]

>>679
そう思っていると痛い目に遭うよ。
定期的に害虫駆除は必須、貯水槽のあるマンションなんて最悪です。
ゴキブリ水飲む羽目になるよ。

[683: 匿名さん]

＞＞６７８
３０坪の居住面積で収まるコンパクトな生活なんですね。
嫁の服や、子供のグランドピアノがあるから戸建一択です。
壁面収納で、隠れる収納でシンプルにしていますが、やはり
納戸は必須です。

あ、納戸だけで３３㎡あるから、マンション住まいの方の
リビングの広さですね。

[684: 匿名]

うちは大規模マンションですが、子育て世代も多いけど高齢者の割合も多いですよ

戸建を売って、マンションに住み替え、の高齢者は多いでしょう。

やはり管理が楽だし、駅近便利なマンションは色々な意味で高齢者にとっても住みよいようです。

[685: 匿名さん]

>682

貯水槽随分減っているんじゃない。前の賃貸も貯水槽十年近く前止めたよ。
メンテナンス要らない圧力式のが簡単なんじゃない。
ゴキブリ水って何？戸建てではおかしな物飲んでるんだね。健康にいいの。

[686: 匿名さん]

>683

家もアップライトだけどピアノ買ったよ。スタンウェイといきたかったけどボストンの新品
で我慢した。消音ピアノにするつもりだったが、半月になるけど廻りの家に何も言われない。

[687: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=UoK8DaJRDaM#t=18
普通だけど、こんな感じがいい

[688: 匿名さん]

＞683さん
いえ、貴方の生活はお聞きしてませんよ。論理的でないことを声高に主張されるのが、やや見苦しく思えただけです。納屋のある素敵なアーバンライフ、満喫して下さいませ。

[689: 匿名さん]

一生電車通勤ってわけじゃないですよ。
車通勤してました。郊外の一戸建てに住んでいた時は。

でも、通勤時間帯の道の混み方といったら..。
杉並や世田谷あたりに住んでて、夜中なら職場まで片道40分で着くところ、通勤時間帯だと１時間半かかることもざら。
誰かが事故を起こして道路が渋滞するリスクまで見込むと、もっと前の時刻に出なくてはならないのですよ。
その間、運転することしかできない。
ものすごい時間の無駄でした。
好きな車を買って、運転自体を楽しむことで何とかしようと思ったけど、それも、歳をとってきたら、単に面倒なだけ。

今は、地下鉄３駅分の乗車時間7分で職場につく。
疲れていれば、タクシーに乗って15分で家の玄関につく。
自分で運転して事故を起こすリスクも負わなくていい。

車通勤なんて、もう考えれませんね。
唯一、もう一度車通勤を考えるとしたら、社用車がつくポストになり、運転手が運転してくれて、車中で眠ったり好きなことができる場合かな。

[690: 匿名さん]

>683

３３㎡ある納屋？　すごい田舎なんだね。

[691: 匿名さん]

＞６８１
＞コンシェルジュ良いですよ。うちは常時3名います。
管理費はひと月いくらですか？

[692: 匿名さん]

一戸建てだな。

[693: 匿名さん]

＞＞６９０
もちろん都心の閑静な住宅街です。通勤20分範囲です。33m2の納屋くらい常識ですよ。

[694: 匿名さん]

絵に描いたようなネット弁慶だな

[695: 匿名]

マンションさんがですね。

[696: 匿名さん]

＞＞６９０
３３㎡って１０畳足らずですよ。
あ、７０㎡台のマンションだと約半分も占めてしまうんですね～

一度、宿泊体験で４．５畳（約１５㎡）の部屋に泊まりましたが、
夫婦２人でも狭かったですね。
一切家具が無い状態でも、布団が２組敷くと一杯。
圧迫感が半端じゃない状態でした。
マンションでは普通なんでしょうけど、４．５畳の部屋って
絶対に無理です。

マンションさんには理解できないと思うけど、たかが３３㎡で
目くじら立てるなんて事は、戸建にはありませんよ。

[697: 匿名]

戸建ては広さ以外自慢できる事ないの？聞き飽きたよ。マンションを選んだって事は広さは必要ないと思ってるから、そんな人に広さを自慢したって意味はないよ。他のちょうだい。

[698: 匿名さん]

＞＞マンションを選んだって事は広さは必要ない

ようやく認めましたね。マンションに住むと言う事は広さを犠牲にするという事です。
頻繁に食材を購入しなければならず、子供の思い出の品を捨てなければならず、
子供の部活を制限し、自転車も家族全員の分は持てず、趣味を持てず、いつも
同じ服しか着れない、、、

グランドピアノでは無く、アップライトしか購入できない。これじゃ、音の本質を
理解できず、子供の才能を伸ばす事は出来ない。

やはり、マンションに住むと言う事は「子供を犠牲にし、趣味も持たずに社畜となり
画一的な人生を歩む」とマンションさんが認めましたね。

[699: 匿名さん]

>689
深夜に40分は遠すぎだね。
千葉から川崎ぐらいまでいけるよ。

今の通勤距離で道もそこまで混まないなら車にしない？　徒歩時間で着いちゃうんだから。いや、自転車で充分だし地下鉄3駅程度の距離なら徒歩＋電車より絶対早いよ。多分２０分ぐらいで着くんじゃないの。

つまり、車もろくに使えない劣悪な住環境で、自転車にも乗れず、2階に上がることすら心配するような体力ならマンションのほうが良いと思う。

[700: 匿名さん]

698
無駄な物は捨てないとだめだけど、トランクルームとかあるし、特に狭いって思ったことないよ。

[701: 匿名さん]

＞691
2万弱

[702: 匿名さん]

>693

>>納屋。(笑)

[703: 匿名さん]

有料のトランクルームに立体駐車場しかも遠い、自分でできるようなことばかりのコンシェルジュしかもよるはいない。、すぐに使わなくなる無駄な共益スペースに使いたい時に使えないゲストルームしかも簡単には廃止できない、どこに行くにもエレベーター故障すれば部屋に戻れず、安いのは最初だけの管理共益費・・・。

ごく一部の駅近賃貸物件ならわかるがメリットないだろ。江戸川、多摩川越えれば30坪程度の家とそうかわらんだろうし。

[704: 匿名さん]

>戸建ては広さ以外自慢できる事ないの？聞き飽きたよ。マンションを選んだって事は広さは必要ないと思ってるから、そんな人に広さを自慢したって意味はないよ。他のちょうだい。

こんなやせ我慢他のマンションさんが聞いたら怒るよ。
狭い空間で我慢してるんだから。

[705: 匿名さん]

703
トランクルームはマンションのトランクルームです。立体駐車場が遠いってどういうこと？誰でもできることをお願いするのがコンシェルジュ。コンシェルジュさんとご自分の単価どちらが高いの？エレベータが壊れても（壊れたことないけど）、２４ｈ防災センターに連絡すれば、すぐに対応してくれます。共益スペースは使わない人と使う人がいるけど、目的に応じたタワマンにすればよい。家は駅近。多摩川、江戸川超えるなんて、ありえない。

[706: 匿名さん]

>>705
部屋から車に乗って出庫できるまでの時間は何分？
戸建は１０秒程度です。それ以上の時間だと車のメリットがありませんね。

[707: 匿名]

今の時代、そんなに広さが必要な生活ってある？

食材を頻繁にって・・・（苦笑）生鮮食品は頻繁に買うでしょう？
日持ちする乾物などだって長くて１年くらいしか保存しないしそんなに備蓄するほど
食べないでしょう・・・米だって水だって必要な時に必要なだけ宅配で届きますよ

逆にいったいどれだけ何を食材保存してるのか不思議です。農家？！玉ねぎ干したり、じゃがいもやまほど備蓄したりしてるの？想像がつきません。

マンション生活してる人の多くはたぶん買い物とか行ってないと思いますけどね
私も週１の宅配を頼んでますから平日は働いて、週末はのんびりしています。

ピアノもグランド買える値段のアップライト買いましたが、別に音大に進学させようとは全く思わないのでグランドにこだわりません。レッスンでグランド２台使ってますし、発表会とかコンクールではスタンウエイとか使ってるところ多いですし。

バイオリンも習っていますが、場所を取りませんからいいですね。このご時世音大に進ませようとはつゆほども思いませんが。音大に進んだ人が時給いくらのヤマハ講師とかで食いつないでいるのを多数見ているので、あんな風にはなってほしくないと思うので。

[708: 匿名さん]

>>707
グランドピアノとアップライトの音質の違いくらいは解りますよね。
音大に行かせるつもりはありませんが、物の本質を理解できる人間にはしたいです。

下の男の子は野球三昧ですが、意外と部活道具があります。
天体望遠鏡等も爺・婆が喜んでプレゼントしてくるので、スペースはあるだけ良いです。
ひな人形も５段のフルです。でも流石に鯉のぼりは小さいです。
マンション住民のひな人形などは簡略版の御内裏様と御雛様だけですか？

震災の為にも、ある程度備蓄していますね。国策ですし、３・１１の時の様に
買い占めする人間もいますからね。
やはり自分の身は自分で守る為に、考えて行動しなければなりませんね。

[709: 匿名さん]

＞誰でもできることをお願いするのがコンシェルジュ。コンシェルジュさんとご自分の単価どちらが高いの？

そこまで忙しいんなら家政婦でも雇えばいいのに。
だいたい、この程度のサービー巣が便利だと思う人って共働きじゃん。自分の単価とか面白すぎ。ｗｗｗ

[710: 匿名さん]

＞＞７０７
「なんでも最高！」と騒ぐから、突っ込まれるんだよ。
メリット・デメリットを真摯に受け入れなさい。マンションさん。
どうあがいても、狭いより広い家の方が便利。
４人で７０㎡しかないなんて、拷問・虐待以外に考えられません。