購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[551: 匿名さん]

>>550
>戸建ては、防音ないに等しいからね
そういう家もあるし、そうでない家もある。そもそもうるさいかどうかは、騒音源があるかどうかがまず第一。

>上下左右、音なんて聞こえたことないよ
それは凄くラッキーでしたね！　
ただ、一般論で言わせてもらうと、マン雑談等の騒音スレが気になるんだよねぇ～。
駅地下、商店街近くということは、窓を開ければそれだけうるさいと言うことだし．．

[552: 匿名さん]

駅徒歩５分だけど、幹線道路から離れてるから静かだよ。近くの公園の小学生の野球の掛け声が、聞こえてくるくらい。

[553: 匿名さん]

マンションは集合住宅だから団地と同じです。

[554: 匿名さん]

５５３
何が言いたいの？

[555: 匿名]

みんな団地をバカにしてるの？失礼だろ。
戸建ては欠陥人間ばっかだな。

[556: 匿名さん]

ハイッ、万損さん得意の人格攻撃がきました～（笑

[557: 匿名さん]

５５６
あなたも同じことしてるよ。

[558: 匿名]

555です。ここはマンションと戸建てを比較するスレだと理解はしているが、戸建ての人格は目に余る気がする。戸建ては子供の為と連呼しているが、肝心の親が子供に悪影響を与えないか心配だ。

[559: 匿名さん]

戸建てと比較するとマンションは団地ですね。

[560: 匿名さん]

>555
人の品格を云々いう前に自分の品性を矯正する必要がありますね。
万が一ですがお子さんがいるようでしたらお子さんの将来が不安です。

[561: 匿名さん]

１億出せば、一戸建てでも、立地、仕様の面において、何とか住めるものになる。でも、私なら１億のマンション買うかな。

[562: 匿名さん]

大掃除をしていて思うこと。
使わない物を処分すればマンションの広さでも充分じゃね。

[563: 匿名]

>560
お言葉を返しますが、人の心配よりご自身の心配をされた方が良いかと思います。お子さんの心配をするのもまだ早いと思います。要するに未熟だと思います。失礼します。

[564: 匿名さん]

555は酷い人格障害者でした。
万損はやっぱり駄目ですね ^^;

[565: 匿名さん]

と、もっとダメなボロ小屋主がほざいてます。

[566: 匿名希望さん]

ボロ小屋と比較するならボロマンションでしょ？
比較が違うでしょ。本当に頭悪そう…

[567: 匿名さん]

マンションはいくら頑張っても団地。

[568: 匿名さん]

566
そのとおり。同じ価格で比較すると、一戸建てに良いところは何もない。
1億超えれば、一戸建てでも住めるけどね。

[569: 匿名]

>568

たしかにそうですね。
同じ価格ならマンションの方が優勢という結論に至りました。
来年は戸建ての反撃を期待しています。
よいお年を。

[571: 匿名]

釣られるなよw

[572: 匿名さん]

マンションに住んでいる人間の8割が戸建に住みたいのを我慢してマンションに住んでいるというのは事実。
このスレに巣食っているマイノリティ万損さんがどれだけ喚こうと変えられない真実です。
今年も戸建の圧勝でしたね。

[573: 匿名さん]

戸建のレベルによるね。
利便性のいい場所に大手HMで住めれば戸建がいいだろうけど。
不便な郊外に建売とかありえないね。

[574: 匿名さん]

という事は郊外のマンションはもっと悲惨ですね。
立地が良くないマンションは存在価値もないと言う事をマンションさんが認めたということですね。

[575: 匿名さん]

郊外は、マンションだろうと一戸建てだろうと、問題外です。

[576: 匿名さん]

立地が良くいないマンションも一戸建ても存在価値限りなくゼロだと思います。

[577: 匿名さん]

>同じ価格ならマンションの方が優勢という結論に至りました。

同じ価格？
5千万程度の家ならどっちでもいいじゃない。
立地のいい普通の戸建ては高額だから狭いけど安いマンションに住むだけでしょう。
金のない人はマンション。
金のある人は注文戸建て。
別物だから比較は無意味。

[578: ご近所さん]

同じ値段って維持費も考えると
マンションは固定資産税と管理費・修繕費で10年に800万～1000万かかりますよ

たとえば、20年、30年、40年住み続けたときの時間経過も含めて評価した方がいいと思うけど

今、両方検討してるけど7000万あると戸建てでもそこそこ良い物件が23区内で買えるし
100平米以下なら都心も狙える

マンションは7000万出して、都心に65平米程度だからね・・・

マンション買うなら徒歩5分以内を買いたいね・・・
じゃないと戸建て買っても良いという事になる

[579: 匿名さん]

修繕費は、マンション並に戸建てを維持しようと思えば、戸建ての方が割高。管理費は、自分がやらなくても良い清掃等の管理業務を委託してるもの。あなたの人件費はそんなに安いの？

[580: 匿名さん]

7,000万で真面な一戸建ては無理だろうなあ。せめて1億円だよ。

[581: 匿名さん]

5分以内は賛成。ただし、戸建てでも同じ。5分以上かかる物件は、マンションだろうが戸建てだろうが、住みたくない。

[582: 匿名さん]

徒歩1分、乗車時間1分に、
1㎡いくらの値をつける？

例えば、大手町から乗車時間15分、駅から徒歩10分、120㎡とか

[583: 匿名さん]

5分超えるのは、我慢できないなあ。濡れずに歩けるなら10分くらいまで許せる。

[584: 匿名さん]

うちの場合、勤務先まで、徒歩や電車の待ち時間含めて、片道30分以内であることが絶対条件。
駅徒歩５分以内の都心マンションに住んで、電車の待ち時間が最大で３分と見積もってる。
勤務先までは３駅で７分程度。降りる駅の構内が広く、勤務先の建物も大きいので、ホームで電車を降りてからデスクの席に着くまで12分くらいかかる。
合計で、通勤にかかる時間は、片道27分ほど。
まあ、何か突発的な事故でタクシーに乗り換える等のリスクがあるので３分ほど余裕を見てる。

年収をざっくり時給換算すると、私は、１日８時間労働で、１時間１万円程度（１週間４０万円×５２週＝２０００万円ちょっと）。
パートナーは、１時間１万４千円程度（１週間５６万円×５２週＝３０００万円弱）。
毎日30分×２の往復１時間の通勤時間は、私の場合１万円、パートナーの場合１万４千円。

30分の通勤時間って、徒歩分や電車の待ち時間も含めると、実質、電車に乗ってる時間は10分程度しかとれない。
なので、うちはマンション一択です。

みなさんが、通勤時間××分という場合、結構、40分とか50分とか言ってるけど、それは時刻表から割り出した電車に乗っている時間の事なのでしょうか。
電車の乗降前後の徒歩分や電車の待ち時間や事故があって遅れた場合のリスクなどを考えると、40分まるまる電車に乗ってるなら、実際には１時間かかるのではと疑問に思ってしまいます。

[585: 匿名さん]

＞584
どちらにお住まいですか？

[586: 匿名さん]

＞＞584
それだけ収入があるなら、片道15分以内を目指すべき！時間がもったいない。

[587: 匿名さん]

>585
都心３区のマンションです。

>586
そうですね。ただ、15分以内だと会社の徒歩圏内に住まないとなりません（先述のように、会社のある駅と会社の敷地が大きいので電車を使うとホームに着いてから12分かかりますから）。それも考えたのですけれどね〜、そこまで近いと分譲マンション自体もないのですよ。ホテル暮らししなければならない（笑）

[588: 匿名さん]

都心って、人によって違う気がするけど、
どのへん？

[589: 匿名さん]

千代田区、港区、中央区ではない？

まあ、誰が見ても都心なのは、千代田区かしらね。

[590: 匿名]

じゃあホテル借り上げすればよろし(笑)

[591: 匿名さん]

マンション不利のまま、年を越しそうですね。

[592: 匿名さん]

>590
ホテルも住んだことあるのですよ。
でも、ダメ。狭い。ベッドルームとリビング程度の部屋じゃ。
スイートを借り上げる財力はないし。
何よりクローゼットが狭くて。

>591
そーですか？
マンションはこれからのライフスタイルにあった住まいだと思いますけれどね。
まあ、その時々で、住み替えればいいのではないでしょうかね、マンションと一戸建てと。
この時期、都心はまったく人気がなくて少し寂しいです。
リタイアしたら、少し郊外（目黒区か渋谷区あたり？）に出てもいいかなと思ってます。

[593: 匿名さん]

理想は、昼休みに自宅に帰って、飯食べられる距離なんだけどなあ～。ヨーロッパに海外勤務してる時がそうだった。もっとも２ｈ昼休みとれたけどね。

[594: 匿名さん]

あ、そういう友人いますよ。
港区内の某外資系企業に勤めてて、徒歩５分のアークヒルズに部屋を借りてます。
お昼寝しにいくって言ってましたよ。

港区に職場がある人はいいなあ。
それだけそばに住居が確保できるから、うらやましい。

[596: 匿名さん]

>595

えーっと、すみません、パートナー共々専門職なので、独立起業も十分できます。
ただ、今の日本経済の状況等を考えると、企業内に勤務していた方がいいかなと思いますので、そうしています。

あと、独立してしまうと（というかかつては独立してた）、仕事をするだけ収入になるので、時間が不規則になるのですよね〜。ついつい、仕事を引き受けてしまって、過剰に労働してしまう。
もちろん、収入はもっと多かったのですが、今の、８時間労働の方がリズムがとりやすくて健康に暮らせてますので、しばらく、このパターンで行こうと（*^^*）

あ、ちなみに、職種によると思いますが、うちの場合は独立しても都心じゃないとオフィスが成り立ちにくい職種です。郊外にもあるにはあるのですが、格段にクライアントの数と質が下がりますのでおそらく収入が激減します。
つまり、企業内に勤務してても、独立しても、いずれにせよ、都心３区に勤務する。イコール、住居はやっぱりマンションの方が快適ですね。
探せば一戸建てもなくはないですが、１〜２億円程度で購入できる一戸建ては都心３区では狭小一戸建てになってしまうし、住宅街が面として広がっていないんですよ。
なので、数戸あるいは十戸だけ一戸建てがあっても、綺麗ではないですしね。マンションから塀の中が見えてしまうかもしれないので。
都心のマンションのグレードは高いので、暮らしやすいですよ〜。

[598: 匿名さん]

>597

そんな言い方しなくても〜(^^;）
別に、私は一戸建てを否定してないじゃないですかあ。
どちらでも、ライフスタイルや嗜好性にあった住居を選べばいいのでは？

わが家は、都心で仕事をしているし、今の暮らし方が好きだし。
マンション暮らしも便利で楽で大満足なのです。
何より、一戸建て時代は、庭の手入れと決まった時間のゴミ出しと戸締まりが面倒だったのです
（そういうことに能力が向いていないのです）。

でも、郊外で一戸建てに住んで、ガーデニングが得意な奥様がいて花が咲き乱れて、休日にはショッピングセンターに行くという暮らしも素敵だなと思いますよ。

みなさん、向いている方を選べばいいと思います。
大事なことは、無理をして住居を購入しないことですよね？
マンションを選んでも一戸建てを選んでも、住居投資を総資産の30％程度にしておけば、いつでも住み替えできるし、価格が下がったって痛くないですから。

591、595、597さんはこの年末、いやなことでもあったのですか。大丈夫？
もっと、明るく前向きに行きましょうよ！

[599: 匿名さん]

なんだかよくわからない、感じだけど、
来春おすすめの、物件ってどう？

[600: 匿名さん]

子育てもまともに出来ないボロ小屋戸建の完敗で終了。
ボロ小屋過ぎる。

[601: 匿名さん]

>30分の通勤時間って、徒歩分や電車の待ち時間も含めると、実質、電車に乗ってる時間は10分程度しかとれない。
>なので、うちはマンション一択です。

勤務時間を増やさないと収入が増えないのかな。
時間フリーでそれなりの年収が確保できる仕事なので、通勤40分弱の戸建てでも問題なし。
周辺の住環境や子供の教育施設も都心よりいい。

[602: 匿名さん]

＞601
通勤時間ほど無駄な時間はない、ってことだと思います。無駄な時間は1分でも長く感じるでしょ。

[603: 匿名さん]

以前徒歩10分の職場に通ったが、その間に接する情報量の少なさを痛感。
今は30分の通勤時間が自分にとって重要な時間になってる。

[604: 匿名さん]

603
どういうこと？

[605: 匿名さん]

通勤電車で無理やり自分の前だけ開けようと押してくる奴ウザイ！。周りをよく見ろ。
混んでいることくらい分かるだろう。

[606: 匿名さん]

>601

勤務時間は１日８時間に決めてます（残業はしない）。
増やせば年収も増えますよ〜。
でも、この程度が生活リズムもとれて、ワークライフバランスも保てて快適です！

電車に乗っている時間を10分以上にしてしまうと、駅までの徒歩、電車の待ち時間、勤務先駅ホームに到着してからデスクに座るまでの時間を含めると、片道の通勤時間が30分を越えてしまうので、自分の時間が減ってしまうでしょう？
朝８時半に家を出て、９時に会社のデスクに着席。
夜６時にデスクを離れて、６時半に自宅の玄関に到着。です。

そこから着替えて、近くのビストロでワインを飲みながら食事をしてもいいし、タクシーで10分以内でつくデパートに子供と洋服を買いにいってもいいし、自宅でケーブルテレビで「CSI」などのアメリカドラマを見ながら夕食をとるのもいい。
こんな生活です。

[607: 匿名さん]

>>606は9時始業？
いくら自分の時間が大事といえども、片道27分かかるのに8時30分に家を出るなんて、自分的にはありえないな^_^;

[608: 匿名さん]

早起きは三文の徳。もう1時間早く出勤して仕事すると、はかどるよ。

[609: 匿名さん]

>607、608

９時始業というわけではないのですが、自分の中で９時にデスクに着くように決めています。

８時にデスクに着いて、夕方５時に会社を出てももちろんOKです。
夜６時半からサントリーホールのコンサートに行きたい時などはそうしていますよ。
会社で一日着ていた服でオペラなどを観に行きたくないので、５時半に一度家に戻ってシャワーを浴びて、
洒落た服に着替えて、６時過ぎに家を出てホールに行きます。

９時出社、６時退社は、とりあえず、目安として書かせていただきました。

[610: 匿名さん]

９時出社だと電車が混む。609は空いた路線で羨ましい。打ち合わせ等で１８時前には帰りにくいので、
私は１０時出社にしている。ラッシュ時間は避けてる。

[611: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。マンション購入者です。久しぶりの実家はやはり寒かった（笑）。最近の一戸建ては違うんでしょうけど。リフォームも老後資金を考えるととても無理。更地にして建て替えなんて、そんなご近所さんはみたことがありません。

でもやっぱり落ち着きますね。一戸建ての皆さんは、毎日こういった落ち着きと共に暮らしているんでしょうね。家を家族やペットのように大切にする方には、いいんじゃないかと思います。マンションは白物家電と同じような感覚かな。頑張れ、とは思うけど、そこまで手間はかけません。その時間を有意義に使いたいです。こちらのコミュニティーはいろいろな意見の方がいらして参考になります。

[612: 空気読まない人]

田舎在住なのでマンション住まいは無理です、マンションには憧れます。

[613: 匿名さん]

おめでとうございます。
ひさしぶりに書き込みます。

実家の一戸建ては本当に寒かった・・・
やはり、全体を暖めるのは非常に無駄だし（通常は居住１人）、１階部分のみで生活しているが、
隣の戸建の陰で冬場は日が当たらないで、洗濯物も乾きません。
二階なら日当たりいいのですが・・
ただ、ゆったり建ててあるので庭も広く、植木屋が入ったのできれいになってました。
鳥のさえずり声で目が覚めました。

片方の実家は同じ戸建でも「都心の三階建て」なのでコンクリート、温かさが全く違います。
ただ、せっかく１階部分は納戸部分のほかは車庫にしたのに、今や運転する人がなくがらーーん。
普通車なら６台くらい停められますが、オートロックの中なので他人に貸すこともできません・・
・・もったいない・・
居住部分もいくら二世帯仕様にしてあっても他人に貸すのは難しい。
結局通常使うのは１階玄関とＥＶでつないだ３階部分のＤ・Ｋと寝室のみです。

我が家はマンションで１００平米ありません。
実家より狭く、義理実家の１階部分しかない狭さです。
狭いながらも楽しい我が家～♪で、狭いおかげですぐに風呂にもキッチンにもすぐお湯がでますし、
14畳ＬＤに集まり箱根駅伝をみたり受験勉強をしたりしています。

どれも最寄駅から５分から７分くらいですが、うちのマンションが一番道が明るく広く、入れば中は静です。
普段に慣れているので、両実家は道が暗いのでこどもはちょっと怖かったみたいです。

[614: 匿名さん]

＞６１０

うちの路線（営団地下鉄）も朝はそこそこ混みますよ。といっても、郊外からターミナル駅につながってる私鉄のように隣の人と肩がぶつかるほどには混みませんが（笑）
まあ、自宅から勤務先の駅まで３駅で７分なので、ギューギュー詰めでなければ立ちっぱなしでも問題ありません。

[615: 匿名さん]

実家の両親が、昨年戸建からマンションに引っ越しした。
田舎では名家と呼ばれた３００坪の旧家から、都心一等地の１００㎡足らずのマンションへの引っ越し。
爺・婆の２名なので普段は良いのだが、年越しに我が家族４名が泊まりに行くと大変ってものじゃなかった、、、
狭いので、ゲストルームを借りたのだが、部屋（最上階）とゲストルーム（２Ｆ）が離れており、子供が居るから
着替え一つにしても、一々ゲストルームに取りに行く、、、
夜寝ると子供が「せっかく爺の家に来たのに、こんなのおかしい～」と泣き出し、子供を両親の部屋に移動。
今度は、深夜に目が覚めて寂しくなって「ママ～」と騒ぎだしゲストルームへ移動、、、
最初は「わ～凄い景色～」と大はしゃぎの子供も、高所がだんだん怖くなり「ここはホテルで人の住む場所じゃない」
とマンションは家では無く部屋と断言していました。

両親曰く「マンションは、外に出るのが億劫なので足腰が弱るわ。不健康に早死にするには最高だわ」と自虐的に
なっていました。

[616: 匿名]

作り話くせぇw

[617: 匿名さん]

>>616
実話ですが、何を根拠に作り話と？
マンションは老人には最高だと思いますよ。ただし、幼稚園児に「家じゃなくホテル」と言われますけどね。

[618: 匿名さん]

今は転勤族にてマンション住まいのものです。
ちなみに幼稚園児も小学生もいます。

マンションも一時は視野に入れ、最終的には戸建かな、と物件を検討してます。
が、どちらにも良さがあると思うのでちょっと反論。

園児のわがままにいちいち踊らされる対応や、
親たちの会話が戸建を手放した後悔の内容だから園児もそれに乗るのかなって思ってしまいました。
あまり参考にはなりませんね。
そもそもマンションでの来客の宿泊に関しては容易に想像つく事象です。

年に何回もない来客の心配よりも毎日生活してる方の充実が大事。

来客を大事にする方なら他人用にも駐車場が取れる戸建てとかパーティが出来る広いリビングのマンションなどを選ぶはず。

[619: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

最近は来客用の駐車場がないマンションも多いしね。

[620: 615]

>>618
父親は、地元では名士と呼ばれる人間だったので、見栄で旧家を守ってきました。
７０過ぎると流石に来客も少なくなってきて、兄貴に家督相続（古い！）というか
家を譲りました。
来客は「事前に駐車場を予約（コンシェルジュ）にしなければならないし、空いていない
時もある」との事でした。
ゲストルームも中々予約取れないそうです、、、
マンションは来客には向いていないですね。

[621: 匿名さん]

＞615さん
微笑ましいエピソードですね。両親が引っ越した先にいつも通りに里帰り。そこにちょっと無理があったみたいで。ちょくちょく実家に帰るならご両親ももう少し余裕のある間取りにしたでしょうし、むしろ近隣のビジネスホテルとかとった方がいいかもしれませんよ。

ま、１００平米クラスの物件ならリビングとか空き部屋を駆使すれば4人家族は余裕で宿泊できるはず。ゲストルームを使うのはアイデア倒れということですね。十分予想できる展開です。参考にさせていただきますね。

[622: 匿名さん]

>電車を使って、会社にギリギリにつく時間に出るのがわからない。普通30分前ぐらいにつくように家出るでしょう。
電車遅れるかもよ。
そのぐらいの距離なら、歩き、自転車もアリじゃない？会社５kmぐらいなら、自転車が楽だよ。30分ドアtoドアでかからない。ただ、自転車なので読書とかの時間は取れないかな？まぁ、電車に乗らないので、痴漢の冤罪にさらされないのが助かります。この間のＪＲ西の件とか可哀想。
うちは、戸建てで、会社まで自転車圏内です。

[623: 匿名さん]

６１５の作り話がむごすぎる。
もうちょっとましな作り話をしてほしい。

[624: 匿名さん]

今年もマンションが圧倒的に不利ですね。
帰省の話は、切実な問題ですね。来客もままならないのがマンション生活。

人とのかかわりを断ち、孤独が好きな都心でアーバンな生活を送りたいのならマンション。
人間らしく、豊かな生活を謳歌するなら戸建で決定ですね。

[625: 匿名さん]

最悪だね。マンションの欠点とか言って、ナリスマシに嘘までついて。
戸建てはコンナ奴ばかりなの？

[626: 匿名さん]

＞＞６２５
なりすましはマンションさんの得意技。
引きこもりになりやすいマンション住人らしい人生表現ですね。

[627: 匿名さん]

>626

>615
はあまりに酷い成りすましだと思うけど、貴方とは別の戸建てとしても
ゲストルームがあるマンションてどれくらいの割合。総戸数はどれくらいのマンション？

[628: 匿名さん]

ゲストルームはうちのマンションにもあるけど、ぜんぜん使ってないな。一部屋は来客用に開けてるしね。でも利用者は多いみたい。2家族呼んだら使わないとキツいかもね。それは戸建ても同じじゃないの？

[629: 匿名さん]

７０㎡って、２０坪しか無い。牢獄並の狭さだね。
戸建の建て売りでも２０坪なんて聞いたこと無い。ミニ戸でさえ３０坪台はある。
趣味の道具すら置けないのがマンション。運動音痴が多いというデータもあります。

[630: マンション住民さん]

>629
都内なら、その広さの1戸建てを探すのに、さほど苦労しないよ。
3階建てで90㎡よりは、1フロアの70㎡の方が使い勝手がいい。

[631: 匿名さん]

＞＞６３０
階段は２坪（６．６㎡）が主流であり、設計によっては下部を
物置として使用できる。
３階建てのミニ戸は論外だが、１フロアーって足腰弱いの？
無駄に廊下が長くなり、デッドスペースが多くなりますよ。

[632: 匿名さん]

メゾネットが主流にならないのは、ワンフロアの方がニーズがあるからでは？
上下に空間を分断するのはやっぱり動線としてはマイナス。

[633: 匿名]

相変わらず防戦一方のマンションさん。

[634: 匿名さん]

>メゾネットが主流にならないのは、ワンフロアの方がニーズがあるからでは？
>上下に空間を分断するのはやっぱり動線としてはマイナス。

うちの戸建ては60㎡のフロアが2階建てで120㎡。
狭いマンションの2区画分ある。
個人スペースとダイニング・リビングをフロアで分けているだけだから動線は問題ない。

マンションは狭いのにフラットばかり強調するが、収納も少ないし実際の使い勝手は悪いよ。

[635: 匿名さん]

>634

地方都市の１２，３階のメゾネット５軒がその大きさだった。３軒が売れなくて
１年後２割引きで売っていた。　＋８００万円しなかったが、メゾネットが
どうしても嫌で結局やめた。

[636: 匿名さん]

結局、マンションはＤＩＮＫＳか老人が購入するもの。
将来の管理に不安があるから、老い先短い老人向け。
もしくは、１０年で売り抜けしなければならない不良物件。

[637: 匿名]

＞629
うちの近所に3階建てのミニ戸あるけど90平米の建て坪なのに玄関のドア開けたら側壁に両手でまともに拡げてつけない位の狭さだよ。ドア開けたら隣のミニ戸の壁が15センチ以内の所にあるし。

[638: 匿名さん]

＞634さんはそう信じているので邪魔はしないけど、動線が重力方向に分断されているのは事実。カバンでも何でも人が上下に移動させるわけだしね。

[639: 神スレ]

＞＞ドア開けたら隣のミニ戸の壁が15センチ以内の所にあるし。

何時になったらマンションさんは「建築基準法」を理解するんだろう？
あ、日本以外の方だから日本の法律を知らないんだね。

何故そこまで嘘をつくの？

[640: 匿名さん]

＞637さん
ありますよねーそういうの。どんなからくりなんでしょうね。建築基準法に詳しい方なら御存知でしょうけど。

[641: 住まいに詳しい人]

＞６４０
第４号建築物で、検査なしに建てられる戸建がほとんどだからです。（建築基準法違反）

[643: 匿名さん]

ミニ戸でなくて、通勤に30分かからないなら、仕様によっては一戸建てを考えても良い。

[644: 匿名さん]

>>639
スレ警備員さんは、現実を知らなさ過ぎ。
現実とかけ離れた法律の上っ面しか知らない。

[645: 匿名さん]

流石マンションさんは、日本以外の法律に詳しいみたいですね。
法治国家日本であり得ない事を、さも現実の様に書き込みする。

嘘だらけの人生を歩むから、マンションに住む羽目になるんですよ。

[646: 神スレ２]

＞＞現実とかけ離れた法律の上っ面しか知らない。

マンションさんは、一般人と異なりアングラな人生を歩んでいるんですね。
どおりで一般常識が通じないと思いました。

[647: 匿名]

おいおい戸建ては糞ばっかですか？人の事を心配する暇あったら外壁磨け汚ねぇからw

[648: 匿名]

外壁は磨いたら劣化スるぞな

[649: 購入経験者さん]

一戸建てというからには、隣と最低５メートルくらい離れていなけりゃ、話にならないよね。

[650: 匿名さん]

>>647
相変わらず、論破されると直ぐキレる。
流石、法律を破る事に命をかけているマンションさんですね。

怖い怖い！