購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[301: 匿名さん]

いや、四方八方から音が聞こえるマンションでは標準的に習得させられるらしいよ。

[302: 匿名さん]

エレベーターで気配を消す練習や、ハイベンを我慢する練習、壁を挟んでモールス信号、いろいろ修行できるね。

[303: 匿名さん]

＞301
いつのマンション？それとも団地？？
そんなマンションに住んでたら、マンション嫌になるよね。

[304: 匿名さん]

ここは仕様の低いミニ戸か郊外一戸建てに住んでいる方が多いと思う。

[305: 匿名さん]

発言内容を踏まえれば、ここは団地から仕様の低いミニ戸又は郊外一戸建てに住み替えた人が多いんじゃないかなあ。

[306: 匿名さん]

>303
最近のマンション。下階にキチ○イ親子が住んでいるらしく上階の知人宅の2歳になる娘が喜びの表現でドンドン飛び跳ねてたら怒鳴り込んで来たらしいよ。仕方ないから100万くらい使ってリビングの床に3cmくらいの緩衝材を敷き詰めてカーペット敷いたんだって。そのお陰でドアは削るわ廊下との段差が出来るわでエライ目にあったらしい。

[307: 匿名さん]

2歳の子供が飛び跳ねただけで？一戸建てって、防音本当にダメなんだね。

[308: 匿名さん]

マンションさんって打たれ強いね。

[309: 匿名さん]

>307
あのー、馬鹿ですよね？
区分所有者ってこんなのしか居ないんだっけ？
他の区分所有者さんどう？

[310: 匿名さん]

一戸建てが、2階の音響くのは事実だと思います。

[311: 匿名さん]

今時のマンションは2重床で、よっぽどの音出さない限り、下に響くなんてことないですよ。安普請のマンションは知りませんが。

[312: 匿名さん]

それは、ローコストの根太レス工法だからでしょ。

[313: 匿名さん]

＞312
音響かないってことで、宜しいでしょうか。

[314: 匿名さん]

同じ価格帯なら、設備で一戸建てがマンションを上回ることはないだろうね。郊外で土地代タダなら、わからんが。

[315: 匿名さん]

うちは二重床二重天井のコンクリート厚220です。財閥系マンションですが、 上の階の椅子の引きずる音がすごく響きます。ディスポーザの音もたまに聞こえます。
LL45の構造と言われてますが、そんなに聞こえるものか疑問です。欠陥でしょうか。

[316: 匿名さん]

315
欠陥の可能性高いと思います。不動産屋に相談することをお勧めします。
それにしても、ディスポーザーの音が聞こえるなんて、すごいですね。
ディスポーザー壊れてるのでは？

[317: 匿名さん]

ディスポーザー便利ですよね。生ごみの処分って、めんどくさいし、臭いますしね。

[318: 匿名さん]

戸建てさんのなりすましがむごいですね。

[319: 匿名さん]

一戸建てってディスポーザーないの？まだ、三角コーナー？？

[320: 匿名さん]

戸建てだけど、生ごみ処理機置いてるよ。マンションだと置く場所すらなさそうだけど。
匂わないし、半分以下になるしこれで十分だよ。
そもそもディスポーザーってマンションじゃなくてもつけられるんでしょ。
必要ないから付けないだけで。

[321: 匿名さん]

>>315
二重床の太鼓現象だな。こればかりは事前に予測がつかない。

万が一、そんな部屋に当たってしまったら運が悪かったと思うしかない。

[322: 匿名さん]

そもそも、既存マンションにおけるディスポーザーの設置割合は２割未満なんだが。

[323: 匿名さん]

ディスポーザー一戸建てにつけようと思ったら、浄化槽つける必要あるんじゃないの？下水の整備されていない田舎のこと言ってるの？？

[324: 匿名さん]

322
すみません。うちのマンション付いてるので、最近のマンションでは、当たり前だと思ってました。

[325: 匿名さん]

タンクレストイレも、当たり前でない？？

[326: 匿名さん]

タンクレストイレはマンション・戸建て関係ないだろｗ

[327: 匿名さん]

320
ディスポーザー便利ですよ。食わず嫌いだと思います。且つ、２４ｈごみ捨て可能なら、最高！

[328: 匿名さん]

マンションのメリット：戸建てでは設置しにくいディスポーザー、共用施設が使える。

以上

[329: 匿名さん]

ディスポーザー、一戸建て、ムリですか？かなり、マイナス要因ですね。

[330: 匿名さん]

＞323
詳しくないが、下水道完備なら問題なさそうだが。　いらんけど。

http://www.e-disposer.com/html/

http://sutekicookan.com/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%...

[331: 匿名さん]

>322

ディスポーザーが２０％って、１９６０年代の知識だね。２００９年の首都圏の分譲マンション
供給量の８０％(全国で５０％)にディスポーザーは標準装備されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%8...
ディスポーザー　ウィキペディア

[332: 匿名]

マンションはゴキブリ水を飲まないとならないから、絶対に嫌です。

[333: 匿名]

マンション、不利だね。
頑張って！

[334: 匿名さん]

>>ゴキブリ水？

それなーに、戸建てにはいっぱいあるみたいだね。いつも言っている。
ゴキブリずっと見ていない。

[335: 匿名]

戸建てはゴキブリと共同生活。考えられない。神経を疑う。

[336: 匿名さん]

以前住んでいた賃貸マンションでも、数年～１０年前貯水槽から増圧給水方式に変わった。
新しいマンションだと貯水タンク、あまり見かけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%A6%E6%B0%B4%E8%A8%AD%E5%82%99
給水設備　ウィキペディア

受水槽方式の欠点　　　　欠点が多く維持が大変そう
・定期的な水槽清掃と水質検査が必要である。
・設置面積が大きく、高所に重量物を設置するための構造上の配慮が必要である。
　タンクの保有水量が適切でないと、貯留時間が長くなりすぎ水質が悪化する場合がある。
・使用水量の変動が激しい場合は、水槽の保有水量を適切に変更しなければならない。
・日光の透過により藻や苔の発生する恐れがあり、水槽本体に劣化が生じる恐れがあるため、
　定期的な補修が必要となる場合がある。

圧力タンク方式の利点
　停電時も圧力タンク内の圧力が低下するまで一定時間の給水が可能である。
圧力タンク方式の欠点
・圧力タンク内の気体封入ベローズの保守が煩雑である。
・圧力変動が大きい。

[337: 匿名さん]

そもそも電力や保守が煩雑なタンクを使用しないと水が使えないなんてやだな。

[338: 匿名]

マンションは災害に弱いと専門家が言っているから、絶対に嫌です。

[339: 匿名さん]

電気が止まったらタワマンの人は階段生活を覚悟しているの？？？

[340: 匿名さん]

マンションなら安心でしょ．．．ほら
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/300/114114.html

[341: 匿名さん]

こんな記事もあった。
http://www.mansion.co.jp/union/new/new1110.html

[342: 匿名さん]

建物が丈夫なマンション住民は、避難所でなく自室で生活すべきですね。

[343: 匿名]

江戸川区で住宅火災。
近隣の７棟延焼か………
やっぱり一戸建ては悲惨だね

[344: 匿名さん]

マンションかなり劣勢ですね。

[345: 契約済みさん]

３４０、３４１の結論としては、マンションは丈夫であり、実際倒壊したマンションはなく。
自治体もそう判断して避難所を用意したが、精神的な理由でマンションから非難した人が多かったということ？

まぁ災害に対して命を守るという点では、マンションということですね

[346: 匿名さん]

>343
マンション火災の方が悲惨だよ。
火災現場の下の階はとくにね。
燃えてないのにまず住めない。

[347: 匿名さん]

災害時精神的に不安になるのが、マンション。
高層階の部屋に徒歩で戻れないから、避難所生活というのも勝手だね。

[348: 匿名さん]

>346
戸建は隣が燃えたらまず燃えちゃいますものね。

[349: 匿名さん]

>>348
そうだね。
http://www.kikou.gr.jp/files/mdnews71/mdn71_1.html

[350: 匿名さん]

火災でも戸建ては保険で建て替え。
マンションはどうなる？

[351: 匿名さん]

空家率増大中。
新聞でも特集が組まれてましたね。二束三文でも売れたらうれしいって、本当に売れなくて困ってる人多いんですね。
しかし、更地にしたら固定資産税が６倍だなんて、それじゃあお化け屋敷のような廃屋が増えるのも無理ないね。

[352: 匿名さん]

戸建ては土地の持ち分が多いから、マンションより固定資産税が優遇されてるからね。
都会の利便性の高い立地なら、買い手はいる。相場が坪150万円なら130万にすればいい。マンションと違って都会の宅地は希少 だから、値頃感さえあれば宅地は売り易い。

[353: 匿名さん]

1 隣が五月蠅い時に壁を殴ってもいいですか？
2 大人の足音【その3】
3 上階のこどもの足音に悩んでいます【3】
4 マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３
5 騒音主の本心　【PART2】
6 騒音被害はあって当然なのでしょうか？
7 防音対策　夜の営み編
8 騒音主の特徴
9 挨拶してますか？住民の顔がわかりますか？part2
10 １階が崩壊すると出口なし
11 なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
12 たばこトラブル
13 マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４
14 上階の玄関がうるさい！
15 ホームセキュリティのステッカーのある家が狙われる!？ホームセキュリティつけますか？
16 ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８
17 騒音トラブル
18 マンションのベランダで焼き肉（BBQ）(その2)
19 マンション内駐車場での改造車の爆音
20 騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
21 『静穏を保つ』とは？
22 隣が統合失調症・・・？
23 あまりにも非常識なのは
24 ホームセキュリティ会社の比較
25 近所の子供
26 犬の鳴き声 [ 閉鎖 ]
27 みなさんのマンション何が聞こえますか？
28 近所の子供のマナーに困っています
29 カーテン閉めて下さい
30 騒音訴訟について


今日15：26の防犯板より・・・
全部のスレッドを確認しましたが、マンションに住んでみて皆さん後悔されているということが良く判りました。

[354: 匿名さん]

発作がはじまった。
この人騒音スレでも常連なのかな？

[355: 残念]

万損民が喜んでいるのでもっと続けよう(^^)v

[356: 匿名さん]

戸建てに住みたいけど仕方なくマンションに住む人は多いが、
マンションに住みたいけど仕方なく戸建てに住む人は皆無。

[357: 匿名さん]

IKEAヘンテコ戸建は一日中でもやってるな。
どれだけ不安定なやつなんだか。
頑張って、張り付けよ。

[358: 匿名]

IKEAって家も建ててるんだな。初めて知った

[359: 匿名さん]

確か、無印良品も有ったよね

[360: 匿名]

マンションさんは、人生の選択を間違えたんですね。
お先真っ暗ですね。

[361: 匿名さん]

>360がどうしてここまでがんばれるかわかったよ。
家を買うことが人生最大の買い物でそれが人生の全てだったんだね。
その家がマンションが建ったので残念戸建になってしまったんだね。
ここでこうやってがんばるしか、その恨みが晴らせないんだね。
哀れですね。

[362: 匿名さん]

いや、そんなんじゃないでしょ。
自称都内高級住宅地のIKEA戸建なんだから。
笑い話も彼には本気。
張り付き続けてるのが証拠だよな。

[363: 匿名さん]

>>361
そんな理由じゃないでしょ。
単に、やる事が他にないんじゃない？
社会不適応の発達障害者だから、年中ヒマ。

ここ以外では誰からも相手にされないから、ここで自分の存在を確かめてるんだと思うよ。
まあ、哀れな存在。

[364: 匿名さん]

今日もマンションさん劣勢ですね。

[365: 匿名さん]

分譲マンション買う時、他のマンションは比較したが、戸建てのことは全然考えなかった。
マンションを購入してから竣工まで１年近くあり、この掲示板のプータロウの存在を知った。
あまりに頭が残念で、冗談かと思った。

[366: 匿名さん]

ペラペラ君のこと？

[367: 匿名さん]

IKEA戸建は今日も張り付いて、低レベルかましてるな。

[368: 匿名さん]

IKEA連発している万損さん。
語彙の少なさが低学歴で低属性なのを露呈していますよ（笑）

[369: 匿名]

ボンクラ口を慎め。

[370: 匿名]

そもそもIKEAで住宅作ってんの？あったとしてもレアでしょ？
マンションさん

[371: 匿名さん]

私は中卒だがなにか？

[372: 匿名さん]

戸建ては最低でも1億円は出さないと、真面な家、建たないでしょ。ここでレスしてる戸建て派の何％？ミニ戸又は郊外物件を買ってしまって、ストレス発散してる人が大半じゃないのかなあ。都心タワマン（8000万）にして良かったと、このスレ見て、つくづく実感した。

[373: 匿名]

ここにいる戸建てさん達は劣等感の塊。マンションに異常なまでの嫉妬をしているように思う。
戸建てを買って大失敗したんだろう。哀れだ。早く成仏しなさい。

[374: 匿名さん]

マンションに嫉妬？ないない（笑）

[375: 匿名さん]

マンションを買ってしまった人に対して憐れみの気持ちは持ちます。
嫉妬心は少しもないですね。

[376: 匿名さん]

年中張り付いてて、マンションをネガってるのは哀れみ？
説得力ないよ（笑）

一体、そのヒマと執念はどこから？

[377: 匿名さん]

なんて醜い争い。目くそと鼻くその、罵りあい。でもーもっとやれー。

[378: 匿名さん]

マンションのリスクを知らないで購入してしまう可哀想な人を減らしてあげたいという善意です。
ココで出た結論。
マンションは２０年以内に売り抜けないと将来廃墟に住む事になる。60すぎの購入でないと終の住処とはなり得ない。
マンションの維持費は２０年で戸建てよりも1000万円高い。30年以降はさらにマンションの維持費は増大し続ける。
30年を越えると戸建ては土地の価格（都内なら購入時の半分位の値段）しかのこらないが、マンションは資産価値が無くなっても永遠に管理費と増え続ける修繕積立金を払うので不良債権として負債（マイナス）になる。最終的には折半で解体費用まで払わなくてはいけない。古くなったマンションを子供に残すことは借金を背負わすのと同じ。
子育てには適さない。
マンションの心得として車は所有しない。自転車も使わない。
エントランスからエレベータ、廊下、ゴミ捨て場など大勢の隣人と密接に接する上に管理組合の会合もあるのだが何故かプライバシーは保たれる。

[379: 匿名さん]

こんなクソスレで妄想啓蒙活動？

生まれと育ちが良いとそんな無駄な人生送れるんだ。
へえー（笑）

[380: 匿名さん]

＞378
郊外戸建てだと、30年後、人口減、都心回帰で土地代すずめの涙でしょう。周りは空き地だらけ。
解体費も1人持ちだから高い。
まだ、都心区分所有の方が、土地代残ります。しかも、マンションの場合、
今のマンションは、30年の修繕計画を立てますので、30年後も安心して住むことができます。
一戸建ては、20年で1000万？管理・修繕をさぼったおかげで、
ボロボロでしょう。

[381: 匿名さん]

最近の日本の住宅を観た外国人「・・・・・刑務所？」
http://japancool.sblo.jp/article/49105010.html

[382: 匿名さん]

>>380
周りが空き地なら良い方だよ。
実際は管理放棄の空き家だらけになる。
上物が残ってると維持費が安く済むからさ。

[383: 匿名さん]

380や382の世界が迫っている・・・
生涯かけて買ったマイホームが、資産が・・・
そりゃ他人も引きずりおろして、心の平穏を得たいだろう。
心情はわかる。

[384: 匿名さん]

>生涯かけて買ったマイホームが、資産が・・・
>そりゃ他人も引きずりおろして、心の平穏を得たいだろう。
>心情はわかる。

20年前のマンションの惨状をみればよくわかる。
戸建ては自己責任で対応できるけど、万は年月が経つと管理組合が機能しない。
合意形成でもめるより、住み替えを選ぶ人が多ければ万の荒廃は加速。
災害に弱い(自室で生活できない)し、ますますメリットが少なくなる。
ゴミだしとディスポーザーにすがるしかない。

[385: 匿名]

凄いな。マンションさんは、今の計画が３０年大丈夫と本気で信じているんだ。

[386: 匿名さん]

双方とも＊＊＊＊の終末論者みたいだな。２０年であなたは滅びるみたいな。
コンパクトシティ化と一極集中を混同してたりとか。

[387: 匿名さん]

マンションさんの悲壮な叫びが凄いですね。

[388: 匿名さん]

>>386
あと、10年もすりゃ郊外住宅地の崩壊は大問題になるのでは？
人口そのものは大して変わらないけど、子供の激減が直撃する。
教育環境を維持することも難しくなるんじゃないかな？

[389: 匿名]

戸建てが何を言おうが＊＊＊が必死に叫んでるようで哀れ。30年後おぼえてろよー！ってｗ
子供の為とかつまらん道徳心を掲げて戸建てを買って後からマンションの快適さを知って許せないってか…。自業自得だろ。勉強不足の自分を恨め。

[390: 匿名]

そうですね。たとえ日本が再び戦時下になっても一戸建ては維持が大変になるしマンションは籠城出来るしバルコニーからの一斉射撃も可能だからやっぱりマンション一択です。

[391: 契約済みさん]

皆さん、想定話がお好きみたいですね。
では、ここで現実的な想定話をひとつ。

30年後（2045年）の日本人口は1億44万人（内閣府発表2011年）
2041年～2042年に日本の高齢化はピークを迎える。

人口減少時代到来→都市部に人口集中→郊外の地価下落。
既存の都心部マンションの評価額が暴落。空室の転売相次ぐ。
都心に居住スペースの広い新しいタイプの大空間ファミリーマンションが乱立。

外国人労働者の大量入国。政府は長期滞在・永住権取得条件の緩和へ。
不動産業は国内向け販売→外国人向け販売へとシフト。
都内マンションにアジア系労働外国人の入居が激増。

中国・ブラジル人等がマンションの複数フロアを独占契約することで集団居住。
特定マンションの中華街化。
既に居住している日本人との間で隣人トラブル等相次ぐ。

外国人入居増により
従来より続けていた管理組合制度の崩壊。修繕積立金が不足するマンション相次ぐ。


・・・っていろいろ考えたら
「30年後は～！」なんて言ってたら
マンションだろうが戸建だろうが不動産なんて買えない・・・。

[392: 匿名さん]

言葉の通じない外国人が隣の部屋に入居してこないか不安な日々を過ごしている入居5年目のマンション民です。

[393: 匿名さん]

ここで出された結論。

戸建は何故か郊外にしかない。だから将来土地の資産価値は無くなり解体費用だけが残るらしい。

マンションは何故か都心にしかない。

マンションは売主はもちろん、建設業者の瑕疵責任がとっくになくなっている30年後も現在の修繕計画をどっかの誰かが守ってくれるから安心らしい。

そのくせ管理組合の会合は委任状を出すだけで大丈夫らしい。

ゴーストタウンと化した郊外の戸建の土地よりも都心の区分所有分の価値の方が「まだ良い」ていどらしい。

日本国土が戦場になるとマンション住民は避難もせずに篭城するらしい。戸建住民は非難せずに家を修復しなければいけないらしい。

[394: 匿名さん]

戸建てではありえないマンションの高密度居住は、匿名性がたかいから、住民の意識レベルのバラつきや賃貸化でモラル低下が起きやすい。

[395: 匿名さん]

こんなスレで結論とか、頭大丈夫かよ？
オツムが弱いと結論が簡単に出て良いよな〜
>>393とか意味不明。
小学生の冬休の作文か？

[396: 匿名さん]

運命共同体って言葉に憧れるだろう
同じ釜の飯って言うけど、同じ箱のなかで飯喰って糞して眠って
子供まで作る訳だ。素晴らしいじゃないか。

[397: 匿名]

393は
これまでのアホなマンション派の主張をまとめただけでしょ。

[398: 匿名さん]

マンション=コミューン
自己完結型共同体幻想の産物。
大衆化による住民意識の低さや、バラつきは想定外。

[399: 匿名さん]

郊外のボロ小屋は今日も三流大工ゴッコか。

[400: 匿名さん]

ボロ小屋=万損