購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
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PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[221: 匿名さん]

世田谷区一戸建て→千代田区マンションです。

>176さん
青山界隈には世田谷区からのが千代田区よりも全然遠いですよ〜。
電車でも25分位（乗り換え含め）vs 10分位ですし、車を使おうならなおさら。
車で246から世田谷通りを使った日には空いてても30分以上、混んでると45分位はかかります。
千代田区なら青山まで車で10分、そして、往路も復路も絶対に混まないです☆

あと、一戸建ての賃貸は高額所得者が多いから高く貸せるというのは、違います。
もちろん、港区や渋谷区辺りの大きめの一戸建てなら150万円で借りてくれる人もいますが、うちが世田谷の一戸建てを売らないで賃貸に出して千代田区のマンションに戻ろうと検討した際、見積りの賃料の低さに愕然としました（><）
それまで貸していた千代田区マンションも世田谷区の一戸建ても同じ１億円程度の物件で、世田谷区は千代田区の３分の２の価格でしか貸せません。今や、近郊や郊外の一戸建てには、富裕層の借り手はあまりいなくて、賃料が30万円を超えるとダメみたいですよ。

[222: 匿名さん]

>>200

まあ、そう思いたいのは、戸建信者の妄想だろうな。
築40年、当時の発売価格よりまだ高めのマンションなんていくらでも存在する。
マメに調べて見ればいい。
全部賃貸なんてのも見たことないね。

うちの親戚、そういうとこだけど、資産は1億以上。
その地域の世帯収入平均、1千万程度。
気に入ってるし知人友人多いから、引越したくないんだとさ。
管理＆修繕もリーズナブルな額なんで問題ないとか。
所得があろうが、戸建とかマンションとか、別に興味ない人間はいくらでもいるわけ。

業者のちょうちん持ちのネタをよくそこまで盲信できるね～
現場百遍、直に見て見なきゃわかんないんだな。
頭大丈夫、というか社会人なら相当レベルの低いとこ勤めてそうｗ

[223: 匿名さん]

>>207

マイナスになんかならんね。
何十年も経ってれば、ローン完済してんだもの。
管理＆修繕にいくらかかると思ってんの？？？
豪華マンションならいざしらず、せいぜい月数万。
十数万の家賃だって、立派にペイしますね。

そういうマンション、親から貰って持ってるが、原稿相場からすれば利回り10％以上。
決して割は悪くはないね。
全てのマンションがそうだとは言わんけどさ。

ちなみに、戸建だって、賃貸に出せば同じような条件。
修繕＆管理費用なしで、賃貸できるとでも思ってんのかね（笑

[224: 匿名さん]

>>210

マンションの問題はその通りかもしれないね。
ただ、建て替えが必要な戸建も無数に存在するのに、それを無視すんのはどんなもんかね～
比較するなら、両方イーブンの条件で比較しないといけないね。
資金がなく建替えできない戸建が密集しているとこは多いよ。
戸建だから建て替えがし易いのは理屈上そうというだけで、現実はそうなっていない。

[225: 匿名さん]

>221

世田谷でも場所によりますね。
青山まで25分もかかる世田谷ってどこだか知りたいところだけど・・・
うちの沿線ならその時間かければ、神奈川まで行ってしまうので。
車で、、、20分以上かかったことないですね～

＞世田谷の一戸建てを売らないで賃貸に出して

世田谷のまあまあのところでも、せいぜい数十万ですね。
仰る通り30万程度でしょう。
ただ、1億程度の戸建では、世田谷のいいとこならとても富裕層の住む家ではありませんよ。
1.5，2億～で50坪～でしょう。
それでも高く貸せる保障はありませんが。

[226: 匿名さん]

>>222
>>うちの親戚、そういうとこだけど、資産は1億以上。
>>その地域の世帯収入平均、1千万程度。

怖！　親戚や地域にいる赤の他人の年収・資産が解るって、、、
流石、マンションさんは他人との共同生活だから、資産も共有ですか？
気持ち悪いので、マンションには絶対に住めません。

[227: 匿名さん]

>>216
家賃１０万円で貸せた、築２２年の地方都市マンション８０㎡４ＬＤＫは、
固定資産税は年にどのくらいかかるの？　教えて。

それともネタ？

[228: 匿名]

富裕層は５０坪とか。
そりゃ、小さすぎて高くは貸せないでしょう。
はじ。

[229: 匿名]

戸建てが劣勢だな。がんばれ。

[230: 匿名さん]

225
同じ価格ならマンションが良いってことね。

[231: 匿名]

相変わらず、マンションさんの完敗ですね。
頑張って、マンションさん。

[232: 匿名]

このスレ読んでるとマンションで快適に暮らしている事が戸建てさんは許せないらしい。なんか劣等感を感じてるのかな？

[233: 匿名さん]

232
通勤ストレスです。

[234: 匿名さん]

此処に棲んでいるマンソンさんは防犯スレは無視ですか？？？
クレームだらけのマンソン防犯スレを読んだなら、まともな思考ならマンソンは選ばない。
現状を知らずに買っちゃったので死なばもろともで不幸な同志を作るつもりですか？？？

[235: 匿名]

>232
なるほど。通勤ストレスか。でもこのスレでストレス発散しているだけマシだね。間違っても子供虐待とかしないでね。

[236: 匿名さん]

２３４
家のタワマン何の問題もないけど。
戸建ても同じだと思うけど、周辺住民のレベルの高いところなら、
何の問題もないよ。

[237: 匿名]

戸建てはマンションより高いから車は買えない。
通勤ストレス。
わかるねえ。

[238: 匿名さん]

郊外に住んでいても、電車で立ち寝ができるようになれば、
通勤にストレスを感じなくなる。

[239: 匿名さん]

237
単に高いではなく、割高。

[240: 匿名]

＞２３８

甘いこと考えてるねえ。
少しでも早く帰宅することを考えよう。

＞２３７

割高ではなくて土地があるからだよ。

[241: 匿名さん]

240
郊外の土地は、人口減少、職住近接で10年後に資産価値ゼロです。
都心マンションの土地のほうが、よっぽど資産価値あり。

[242: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[243: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>240
うむ

都心の普通のマンションなら価値はのこるかもね

でも1億は軽く越えるよね？
私には無理です

[244: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>241
ところで
都心の億ごえのマンションでアーバンライフをおくっているあなた様に情弱者の私から
質問があるのですが

10年後に資産価値がゼロになる郊外とはどの辺でしょうか？
今から3000万ぐらいためて、10年後にその土地に、広大な庭に平屋の家を建てようとおもいますので

[245: 匿名さん]

通勤に1時間以上かかるところは確実にゼロ。
30分以上かかるところもかなり、やばい。

[246: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>245

おぉ！
ということは10年後は埼玉や千葉で広大な庭で、スローライフを楽しめるということですね
頑張って金貯めよう！

[247: 匿名さん]

>>241
資産価値０にならなかったら、責任とって下さいね。

余りにも無責任・無根拠な夢を書き込まないように。
それとも、マンションを後悔しているからやけくそになっているの？
いずれにせよ、責任取れないなら二度々書き込みしないように。
責任取るなら実名で書き込みしなさい。
出来ないなら「大嘘」と言う事で決定です。

[248: 匿名さん]

247
まずはご自分から自己紹介下さい。

[249: 匿名さん]

＞＞２４８
やはり大嘘つきは、マンションさんと認めるんですね。

以後、マンションさんの発言は全て嘘と認めましたね。

[250: 匿名さん]

確かに、埼玉、千葉では唯でも、いらん。

[251: 匿名さん]

＞＞２５０
ただなら貰う。
埼玉・千葉・神奈川でも住民は居るし、資産価値０になることは無い。

[252: 匿名さん]

千葉、埼玉なら、もう、ただ同然の一戸建て、いっぱいあるんじゃないかなあ。解体費用で実質マイナス物件がいっぱいありそう。

[253: 匿名さん]

>247
>249
この人大丈夫ですか？
気がふれてしまったのでしょうか？

[254: 入居済み住民さん]

>245
郊外にも一応仕事はあるから、皆が通勤１時間以上というところは無いというオチでしょう(笑)

[255: 匿名さん]

東京都心から1時間でしょう。

[256: 匿名さん]

東京、一極集中が進むからね。

[257: 匿名]

戸建て必死w落ち着けw

[258: 匿名]

戸建てでもマンションでも買ってからではしょうがないでしょう。
それぞれ長所や短所があるんです。
それがいやなら、ずっと賃貸はどうでしょうか。

[261: 匿名]

30年後の地価が予測出来たら誰も苦労せんよ。

[262: 匿名さん]

30年後のスラムマンションは容易に想像できるね♪

[263: 匿名]

クリスマスがうれしいような年齢でもあるまい。
ただ暇なだけだな。
ふらふら買い物にでも行くなら、のせられていろいろ買ってしまいそうだからね。

[264: 匿名さん]

マンションでも一戸建てでも、郊外は、今後確実に、不良債権です。

[265: 匿名さん]

>255

通勤時間の現状を調べたら、首都圏が１時間。大阪・名古屋圏が３０分だった。
人口減を考えると、首都圏も３０分ぐらいになるんじゃないか。

[266: 匿名さん]

>227

気づくの遅れた。ゴメン。　固定資産税・都市計画税合わせて、７３８００円。土地割合は
６％ぐらいだね。都区内にもマンションが持てたし、１００万円弱にはなると思う。

定年後も６５歳から５００万円台？　借家家賃 が無くなり、管理費等は１桁安い。

[267: 匿名さん]

ＩＫＥＡの提案している二人暮らしの部屋は６９平米

より狭矮な空間に押し込んで生活しようとする日本のﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰは
社会悪でもある。

[268: 227]

>>266
ありがとう。
家賃１０万なのに凄く安いんだね。
予想では２２年だけど８０ｍ２だから１２万位かと思っていたけど．．

[269: 匿名さん]

>265

わたしもそう思う。
1960年代より前は、東京も当時の交通網で30分圏内とかが普通だった。
だから練馬や世田谷なんて郊外で、その先の市郡部や隣県は通勤圏内とも思われてなかった。
（中央線などの主要沿線は宅地開発されはじめてたが）
その頃のスケールに戻るんだろうから、やはり30分圏内でしょ。

[270: 匿名さん]

遠郊でも資産価値０はありえないだろうけど、仮に価値があってもいらないかも。
価値があるなら、もらって売るよ。

遠郊は厳しいというか、先行き不透明すぎですね。
北関東近くと神奈川の奥の方にアパートまるごと持ってた。
処分する頃にはすかすかで、家賃も下げまくらないといけない状況になってました。
都心・横浜への通勤需要もほとんど見込めなくなってたんでしょう。
さらに近くの大手の拠点の縮小・撤退で、ダメ押し。

居住者はまだ周囲に結構住んでますが、はっきりいって資産としては需要ないですよ。
今後ますますそうなるでしょ。

[271: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>269
ということは、線路網も電車のスピード（最高速度じゃないよ。念のため）も昔にもどるんですね（笑）

まあ、いまも世田谷が郊外だという点は同意だけどね

[272: 匿名さん]

追伸：
湘南方面とかの好立地は除くけど。
遠郊でも人気の鎌倉や逗子とかだって、立地や物件による差はどんどん出てくると思う。

[273: 匿名さん]

>>271

だからあえて、「当時の交通網で」と入れてあるんだろｗ

[274: 匿名さん]

現代の30分圏内って、昔より広いけど、そんな広がってないでしょ。

西側だと、私鉄沿線ならほぼ東京都区内で、一部市部・神奈川も入るってとこかね。

[275: 匿名さん]

そうすると、移民政策に期待かな。
治安が良く、交通も便利、空気もきれいで、公園や街中の緑もそこそこあって観光名所が周辺各地にある、というような都市は世界にそれほど多くない。法人税率の引き下げはもちろん、雇用を促進するような政策が必要ですね。
正社員を6ヶ月前の通知で解雇できるようにして、最低賃金を廃止、生活保護に期限を設定する（あるいは働けない理由を健康上の制約に限定）、全ての公文書・行政サービスを日英併記にする、5年継続して居住している外国人には参政権を認め、10年で希望者には国籍を付与、さらに、大胆な教育改革。例えば、大学は学術研究大学と職業訓練大学とを制度として分離、中高の英語の授業は英語で行う（つまり英語教師は全て外国人に）、義務教育は小学校まで（公立中学校でも退学があることになり、これが抑止力になっていじめも減る）、教育バウチャーを所得制限無しで中高の6年間支給（授業料の支払いに使えて、金額は公立学校の学費がほぼ賄える程度）、教育委員会の廃止、現場の教師の人事権は校長が持つ（公立高は地域の校長会で学校間の異動を決定）。小学校卒業と同時に少年法の適用外になり、18歳を成人にして投票も飲酒も喫煙も可能に。投票すると5万円の所得控除ができるようにして、投票率の引き上げを目指したい。インターネット投票も可能に。一票の格差は1.01倍（1%）を超えたら違法に。タバコは一箱2000円程度まで税率を上げて、喫煙人口の更なる減少によって医療費の抑制を目指す。

こんな政策を実行してくれる政党があれば投票したい。

[276: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

もうそうくんが、イブに暴れてたようですが、、、
メリークリスマス！

[277: 匿名さん]

1 大人の足音【その3】
2 マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３
3 隣が五月蠅い時に壁を殴ってもいいですか？
4 騒音被害はあって当然なのでしょうか？
5 防音対策　夜の営み編
6 上階のこどもの足音に悩んでいます【3】
7 騒音主の特徴
8 挨拶してますか？住民の顔がわかりますか？part2
9 １階が崩壊すると出口なし
10 騒音主の本心　【PART2】
11 なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
12 たばこトラブル
13 マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４
14 上階の玄関がうるさい！
15 ホームセキュリティのステッカーのある家が狙われる!？ホームセキュリティつけますか？
16 ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８
17 騒音トラブル
18 マンションのベランダで焼き肉（BBQ）(その2)
19 マンション内駐車場での改造車の爆音
20 騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
21 『静穏を保つ』とは？
22 隣が統合失調症・・・？
23 あまりにも非常識なのは
24 ホームセキュリティ会社の比較
25 近所の子供
26 犬の鳴き声 [ 閉鎖 ]
27 みなさんのマンション何が聞こえますか？
28 近所の子供のマナーに困っています
29 カーテン閉めて下さい
30 騒音訴訟について

防犯スレより抜粋
マンション固有のトラブルで困っている方が多いです。

[278: 匿名さん]

都心３０分以上は暴落？
単純なんだな。　
利便性、快適性＝職場へのアクセスじゃないでしょ。
それでも甲府から東京に通勤みたいな極端なのはどんどん減るだろうけどさ。

[279: 匿名さん]

>>275って冬厨？
でも、今時の小学生の作文にしても酷いデキだ。

[280: 匿名]

マンションさん、責任とって下さいね。

[281: 匿名さん]

本当に言いたいのはこれだけだろww

>5年継続して居住している外国人には参政権を認め

[282: 匿名さん]

また、IKEA戸建がやってるのか。
しょうもねーな。

[283: 契約済みさん]

２７７さん

少なくとも、犬の鳴き声、ピアノの音、ＢＢＱに関しては、普通に考えれば戸建のほうがひどい。
一般的なマンションでは、規約で制限しているケースが一般的なので、普通は発生しない。

そもそもマンション掲示板なので、マンションに関する相談事項が多くのっているのは当たり前。
戸建の場合は、相談してもどうすることもできないことをみんなわかっているから記載しないだけ。

[284: 匿名さん]

IKEA・・・
安物家具屋のプロデュース？？？
あそこで買った家具、どれも見た目だけで、すぐ歪んだりガタがくるんだけどｗ
家も同じなのかな・・・
子供・学生向けならいいけど、大人はちゃんとしたとこで買ったほうがいいよ。

[285: 匿名]

IKEA、そもそも日本人向けじゃないかと。要は良いものを長く使うって感覚ではなく流行りのものを、しかも組立ててリーズナブルにと。弟夫婦が買ったのを見て組立て手伝って懲りました。
取説事態日本語じゃないし。
スレ違い失礼しました。

[286: 匿名さん]

>285
>要は良いものを長く使うって感覚ではなく流行りのものを

つまり、ここのマンションさんに売って付けということですね。

[287: 匿名]

たまに湧いて出てくるが、この板はマンションだけでなく戸建てと共有。
騒音板も同じ。
要するにマンションはトラブルの宝庫。

[288: 匿名さん]

マンションのレアケーストラブルの宝庫が心の支え。
悲しすぎる戸建さんの実態ですね。

困り果てた人の行き着く先。
あるだけマシ。

戸建の場合は近隣トラブルは100%泣き寝入り（笑）

[289: 匿名さん]

このスレは明らかに不公平だよな。

だって、戸建てに住みたいのに仕方なくマンションに住む人は多いけど、
逆にマンションに住みたいのに仕方なく戸建てに住む人は皆無だから。

[290: 匿名]

今日も戸建ては劣勢だなｗ

[291: 匿名さん]

安いマンションに住みたいのに、やむを得ず同じ地域の高額な土地を買って
わざわざ戸建てを建てるやつはいない。

[292: 匿名さん]

>>290
このスレでは、事実と異なる事を記載するのですか？

[293: 匿名]

客観的な感想です。

[294: 匿名さん]

同じ価格なら都心のマンションを買う。いくらお金を掛けてもいいなら、一戸建てでも我慢する。

[295: 匿名さん]

>294
日本語が不自由だね

[296: 匿名さん]

一戸建てで我慢ってｗ

[297: 匿名さん]

金があるなら都心のマンションに住むだろうな
金が無いからどうしようかと考える

[298: 匿名さん]

いや、294に同意。一戸建ての良さが分からない。通勤で体が鍛えられること？寒さに強くなること？？セキュリティーがしょぼくて、忍者のように仮眠ができるようになること？？？

[299: 匿名さん]

マンションでは忍者になるために子供の頃から摺り足を習得するらしいね。させられるというほうが正しいか。

[300: 匿名さん]

299
上の階の音が聞こえるペラペラ天井の一戸建ての話でしょ。

[301: 匿名さん]

いや、四方八方から音が聞こえるマンションでは標準的に習得させられるらしいよ。

[302: 匿名さん]

エレベーターで気配を消す練習や、ハイベンを我慢する練習、壁を挟んでモールス信号、いろいろ修行できるね。

[303: 匿名さん]

＞301
いつのマンション？それとも団地？？
そんなマンションに住んでたら、マンション嫌になるよね。

[304: 匿名さん]

ここは仕様の低いミニ戸か郊外一戸建てに住んでいる方が多いと思う。

[305: 匿名さん]

発言内容を踏まえれば、ここは団地から仕様の低いミニ戸又は郊外一戸建てに住み替えた人が多いんじゃないかなあ。

[306: 匿名さん]

>303
最近のマンション。下階にキチ○イ親子が住んでいるらしく上階の知人宅の2歳になる娘が喜びの表現でドンドン飛び跳ねてたら怒鳴り込んで来たらしいよ。仕方ないから100万くらい使ってリビングの床に3cmくらいの緩衝材を敷き詰めてカーペット敷いたんだって。そのお陰でドアは削るわ廊下との段差が出来るわでエライ目にあったらしい。

[307: 匿名さん]

2歳の子供が飛び跳ねただけで？一戸建てって、防音本当にダメなんだね。

[308: 匿名さん]

マンションさんって打たれ強いね。

[309: 匿名さん]

>307
あのー、馬鹿ですよね？
区分所有者ってこんなのしか居ないんだっけ？
他の区分所有者さんどう？

[310: 匿名さん]

一戸建てが、2階の音響くのは事実だと思います。

[311: 匿名さん]

今時のマンションは2重床で、よっぽどの音出さない限り、下に響くなんてことないですよ。安普請のマンションは知りませんが。

[312: 匿名さん]

それは、ローコストの根太レス工法だからでしょ。

[313: 匿名さん]

＞312
音響かないってことで、宜しいでしょうか。

[314: 匿名さん]

同じ価格帯なら、設備で一戸建てがマンションを上回ることはないだろうね。郊外で土地代タダなら、わからんが。

[315: 匿名さん]

うちは二重床二重天井のコンクリート厚220です。財閥系マンションですが、 上の階の椅子の引きずる音がすごく響きます。ディスポーザの音もたまに聞こえます。
LL45の構造と言われてますが、そんなに聞こえるものか疑問です。欠陥でしょうか。

[316: 匿名さん]

315
欠陥の可能性高いと思います。不動産屋に相談することをお勧めします。
それにしても、ディスポーザーの音が聞こえるなんて、すごいですね。
ディスポーザー壊れてるのでは？

[317: 匿名さん]

ディスポーザー便利ですよね。生ごみの処分って、めんどくさいし、臭いますしね。

[318: 匿名さん]

戸建てさんのなりすましがむごいですね。

[319: 匿名さん]

一戸建てってディスポーザーないの？まだ、三角コーナー？？

[320: 匿名さん]

戸建てだけど、生ごみ処理機置いてるよ。マンションだと置く場所すらなさそうだけど。
匂わないし、半分以下になるしこれで十分だよ。
そもそもディスポーザーってマンションじゃなくてもつけられるんでしょ。
必要ないから付けないだけで。