購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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[1824: 匿名さん]

>1820
>そもそも2階に上がるのを面倒と思ったことなどないんだが。マンションの人は何か障害でもあるの？
>階段すら上がれなくなるほど年老いたら、そもそもマンション暮らしですらやばいんじゃないの？

どちらかというと障害を持った時はマンションのほうが圧倒的に大変。
駐車場からもマンションは遠いし、そもそも玄関も廊下もトイレも風呂も狭いからね。

戸建てなら、障害を持った時にスロープをつけたり、広い風呂やトイレを付けれるスペースはある。
介護するにも、マンションで介護とか考えられない。

まぁ、自分がそんな状態になったら、土地を売って介護付きホームに入居するだろうけど。

[1825: 匿名さん]

>>1824
介護老人用マンションならマンションのほうが優れてると思うが、一般的なファミリーマンションは
介護用には適していないのはたしか。

高齢になって筋力の衰えなどがでた場合、広いスペースが必要なのは案外知られていない。
それに戸建の場合はリバースモーゲージ（Reversemortgage：逆抵当融資)も
いざという時に使えるのは心強い。

[1826: 匿名さん]

>1822

戸建てが都心にあるわけないので、価格がほぼ下る土地なんか相続せずに
現金化して相続すればいい。そのほうが得。

[1827: 匿名さん]

>1824

医学的検地で言わせてもらうと、足が弱った人にとって、歩く(横への移動は)こと
は出来ても、階段の歩行は難しい。特に下り階段はショックが大きい。

[1828: 匿名さん]

医学的見地から言わせてもらうと、ひごろから階段の上り降りくらいしたほうが良いよ。でも、子無しならマンションでいいんじゃないの。
うちの近所のマンションは最初は綺麗な植栽だったけど、今は手入れのされないツツジが植わってるだけ。

[1829: 匿名さん]

>>1827
検地しちゃうんですね！

[1830: 匿名さん]

>1828

君は鬼だね。車椅子の前段階なら、運動はした方が良いが、特に下り階段のショックが
大きいことは、健常な者でもわかると思うが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%BA%E3%82%8C

[1831: 匿名さん]

>>1826
都心は、庶民的でないからおいといて、

下町の深川、門仲、月島だと
タワマン、低層マンション、戸建と、
いろいろ選べて迷う

[1832: 匿名さん]

>>1830
どっちが鬼だか

介護的『検地』からすると、要介護状態の場合、車に乗せるまで距離があるマンションは大変
デイケアにもおいそれとは使えない

[1833: 匿名さん]

>1832

リンク先の文字が読めないようだが、大抵は階段を下るときが辛いという。

[1834: 匿名さん]

区から、補助金で
外構含めてバリアフリー費用出た気がする
利用したひといませんか？

[1835: 匿名さん]

>1834

国の制度はしっていたが、都にも制度があるね。

国の制度
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/press/h13/130912-1-3.pdf

都の制度
http://www.barikyou.org/joseijigyo/k_gaiyo.htm

[1836: 匿名さん]

>>1824
>駐車場からもマンションは遠いし、そもそも玄関も廊下もトイレも風呂も狭いからね。

うちもそうだけど、最近のマンションは車椅子が通れるように設計されているのを知らないの？
エントランスには車寄せもあるし、マンションで不便ならばホテルなんかも利用できないね。


>>1825
>それに戸建の場合はリバースモーゲージ（Reversemortgage：逆抵当融資)も
>いざという時に使えるのは心強い。

これ使ったら子供が相続できなくなるけど？
あと、融資額が大きい金融機関がやっているのは使用可能な都道府県がかなり限定される。


そもそも「2階以上のフロアがある」というどうしようもない悪条件はリフォームでは
改善不可能。
車椅子が乗るようなホームエレベーターを設置するのにどれだけの費用とスペースが
必要だと思ってますか？そこまでするなら売却した方がマシ。

マンションならば狭いというならばスケルトンリフォームすれば良い。
戸建てよりも格安で可能だし、居室が一新されるから資産価値も上がる。
ワンフロアで車椅子でも生活可能な住居が安価で得られる。

[1837: 匿名さん]

戸建て住まいだけど、身体能力が衰えてからの生活しやすさはマンションだと考えている。
それまでの生活（子育て中など）を優先してちょっと引っ込んだけど戸建てを選択。
これはこれでベストな選択だったと思っているが、将来は不安と言えば不安。
友人関係などに影響が出ないように引退後は近場でマンションへ移る予定だったが、ここまで不動産市況が悪化するとは。
土地神話が有効だった購入時はこんな事考えもしなかった。

[1838: 匿名さん]

>1830
はいはい。せいぜい今から老後のことでも考えといて。こちらはそうならないように今から足腰鍛えておくよ。
でも確かにミニ戸なんかのの急すぎる階段はいやだね。健常者でも危険だと思うようなところがある。

[1839: 匿名さん]

>>1837
団塊世代以上の方ですか？
購入当時のマンションだとロクな修繕計画も立てず、スラブに配管を埋め込むなど長期間使用する
という事を考慮していない物件が多かったと思いますから正しい選択だったと思いますよ。

今のマンションのようにリフォームや改修の為にさや管ヘッダー配管や天井＆床の二重化、100年
単位で耐久性があるコンクリートや高耐久タイル張りなどで作られているマンションでなければ
私も戸建てを選択したと思います。
おっしゃる通り庶民だと立地をかなり妥協する必要が出てきますが・・・。

[1840: 匿名さん]

>>1838
>確かにミニ戸なんかのの急すぎる階段はいやだね。
>健常者でも危険だと思うようなところがある。

足腰が衰えてくると貴方が今危険を感じているミニ戸の
急階段並にお宅の階段も感じるようになるんですよ。

小さい頃は危険だった階段が成長するにつれて問題なくなり、
年を取ってまた危険になって行くのです。

[1841: 匿名さん]

ＵＲ都市機構（賃貸マンション）でもバリアフリー物件が用意されている。

http://www.ur-net.go.jp/kourei-net/torikumi/index.html

[1842: 匿名さん]

>>1816
>土地は今の日本でもっとも将来性のない不良資産。

万損の区分所有権ほどひどくない。
コンクリート空間の所有権なんて土地より不良資産化する。

[1843: 匿名さん]

>>1840
たしかに。
子供のベランダ事故は小学生ぐらいまでが危険ですね。年間かなりの件数が発生してますし

大人になると衝動的な飛び降り

[1844: 匿名さん]

最近のマンション(区分所有権)は土地より売りやすいって知ってる？

だってマンションは画一的設計でバラツキがなく相場も分かりやすいから、検討しやすくて買いやすいでしょ？

もうすでに日本の土地神話は終わっている
売り遅れるな！

[1845: 匿名さん]

大は小を兼ねる。これ、基本。

[1846: 匿名さん]

>エントランスには車寄せもあるし、マンションで不便ならばホテルなんかも利用できないね。
ホテルはベルボーイがいるけど、マンションにはいない。
運転手一人で車いすの人を運ぶ場合、どうやるのか？
エントランスの車寄せにて車いすを下ろす→被介護者にエントランスで待ってもらう→運転手が立体式機械駐車場に車を駐める→エントランスに戻り被介護者とともに部屋へ．．
という流れかな？めんどくさいよ、それ。
それとも駅直結マンションだから介護にも電車を使うのでそんな心配は無用かな？

[1848: 匿名さん]

戸建って大抵、玄関付近に段差ない？
マンは部屋までフルフラットが多いね。

ちょっとした段差が大変な気がしますが。
平坦なら距離があっても車椅子とかなら平気では。

[1849: 匿名さん]

>1845

世帯人数が減り、大きな家は需要の倍以上のストックを抱えている時に、何言ってる？

[1850: 匿名さん]

共同住宅も供給過剰。お互い様

[1851: 匿名さん]

>>1846
なぜ立体駐車場と決めつけているわけ？

あと、送迎付きのサービスの場合は運転手一名だけってありえないから。
大変なのもあるけど、戸建てのように送迎車を駐車するスペースが準備されていない場合に備えて
運転手は邪魔になった時にすぐに移動できるように車で待機する。
家族が病院への送迎などで運転手１名ならばエントランスホールで待って貰えばいい。

戸建ての場合で駐車スペースに車を入れた状態で車椅子で車から乗降できるスペースがある戸建ては
すごく少ないと思うよ。
そうなると一度車椅子を降ろしてから駐車場へ車を駐車する必要がある。
更に玄関へのアクセス通路がバリアフリーになっているところも少ないよ。どうやって車椅子を移動
させるつもり？
リフォームするにも50坪程度の敷地ならばスロープを確保するのは困難。

[1852: 匿名さん]

>>1848
そうなんですよね。私の実家もそうですが段差があります。
距離が短くても段差があれば2名以上で抱えるしかありません。
距離があってもフラットな方が絶対ラクです。
やった人にしか分かりません。
>>1846は全く現場を知らない人でしょう。

[1853: 匿名さん]

>>1852
戸建てなら、普通にスロープに改造できますが？
なぜ改造しなかったの？
妄想だから？

>>1851
すごく少ないことにしたいのですね

[1854: 匿名さん]

頑張って改造してください。
普通の戸建なら、玄関の外、内の両方に段差がある。
スロープにすると必要なスペースが増える。

玄関の内外にそれだけの長さを取れると良いですね〜

[1855: 匿名さん]

>1850
>>共同住宅も供給過剰。お互い様

へえ～　……　共同住宅も大きな家なのか？　それとも
コンパクトな家がこれからの需要だから、共同住宅は増えるんじゃないのか？

[1856: 匿名さん]

子どものために土地を残す。財産なら別の形がいいのでは？土地神話は終わりました。
子どももそこに住まわせる？農家さんですか？

[1857: 匿名さん]

相変わらずマンションの極論が炸裂してますね。

[1858: 匿名さん]

>>1854
家の中の土間からの上がり部分は、改造は不要ですね。
置けばいいだけ

外もそれほど必要ないですよ？

[1859: 匿名さん]

>>1857
マンションライフがホテルライクだ！！

と言っちゃうぐらいの虚言癖に近い大袈裟さだからいたしかたないでしょう

[1860: 匿名さん]

そろそろマンション名称の再放送の時間では？

[1861: 匿名さん]

>もうすでに日本の土地神話は終わっている
>売り遅れるな！

区分所有の欺瞞がバレそうなので万業者必死。

[1863: 匿名さん]

>1855
好き好んで狭い所に住みたい奴なんていないわ。マンションの未来？２ＬＤＫクラスでも１００以上が当たり前になって、今の65なんてのは見向きもされなくなるんじゃないの。昔、親が持ってたマンションも今じゃ狭すぎて売る時困った。　しかもマンションさんの好きな老後の心配したいんなら、玄関に車椅子ぐらい置けると良いね。自分の時にはセグウェイでそのまま入れる玄関なんてのも良いな。

[1864: 匿名さん]

若いうちは戸建てを買って、老後は介護用ホームorマンションが鉄板じゃない？

ファミリータイプのマンションなんて買うだけ無駄。
馬鹿しか買わない。

[1865: 匿名さん]

>1856
馬鹿だな。
そんな考え方ならマンションor戸建てどちらも買う奴は＊＊＊だろ。

少なくとも都内に土地があれば、子供は建物代だけで済むからグッと生活が
楽になるだろうな。現在もそうだが、こうして格差社会はできていくんだよ。

[1866: 匿名さん]

>>1865
土地神話時代のまんまだな。
少子化人口減少時代に完全に置いていかれてる。

[1867: 匿名さん]

>1866
それなら君はなぜマンションを買ったの？賃貸でいいだろ。
今時、バブル時代の土地神話を引きずって買う奴なんているわけがない。

でも、マンションと戸建てのどちらがリスクが低いかを考えたらどう考えても戸建て。
これは変わらない。

[1868: 匿名さん]

リスクは立地次第だと思うよ。
戸建かマンションかの違いより、そちらの違いの方が遥かに大きい。
ここ10年くらいで需要が激減する住宅地を買うのは無理。

ちなみに賃貸はタダの商売道具。
単身以外で住むなら数年が限界。

[1869: 匿名]

同じ学校のご家庭が家を買ったらしい。

駅から10数分の新築戸建。

駅から4分の我が家より1000万安かった。

安くてもやっぱり立地が大事と改めて思った。

雨の日、残業の日、子供が帰りが遅い日、駅に近い方がいい。

[1870: 匿名さん]

駅近の戸建てってあんまりないよね。
あってもゴミゴミしてるしね。
マンションの方がいいかな。

[1871: 匿名さん]

>>1869
徒歩15分ですが、
普段は自転車
雨の日は、徒歩2分のバス

スーパーも近いし、小中学校も近い

何より気に入ってるのが駅近にはない、静けさと土地のゆったり感

まあ、何を優先するかですね

[1872: 匿名]

そうですね

実家はゆったりの戸建駅から11分でした

子供の時は緑に囲まれて広い家で幸せでした

高校から電車通学したら、辛かった
帰りの暗い道も怖かった
朝早い補修や放課後の予備校、、

仕事はじめたらもっと地獄でした
終電のがしそうな残業するとたった11分の距離でも帰りたくなくなり・・

で、駅近マンションを選びました
トータルな判断ですね

[1873: 匿名さん]

駅徒歩11分でそんなに暗いの？