購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[1721: 匿名さん]

東京とかだと30年後の年少者人口は今の6割以下。
住宅地の需要は激減してるんじゃない？

郊外の住宅地に二人や三人で住む人は少ないよ。

[1722: 匿名さん]

>>1719
坪90万が実勢価格ならば政令指定都市の人気地区ならばそれくらいだろうし、
マンションも100平米5000万台から十分ある。
首都圏は建築コストが相当割高。
材料費は差が出にくいけど、人件費など材料費以外が安い。

[1723: 匿名さん]

>>1719
>坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわｗｗ
>その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。

そうなると100平米にしようとすると6500～7700万くらいになる訳だ。
60坪の土地が付いている120平米の坪単価75万の注文戸建てが8300万で
建てられる地域でこれが売れるか？

[1724: 匿名さん]

地方と東京は別世界。
東京で家を買うヤツはみんな＊＊＊。賃貸が一番マシ。

[1725: 匿名さん]

>1722
坪単価90万の地区で100平米で5千万台のマンションって、駅から15分以上で超安請け合いのマンション
ならあるかもね。　そんなマンションだと資産価値も買った瞬間にダダ下がりだし、マンションのメリットは
全くないし絶対に住みたくないが。

[1726: 匿名さん]

>1722
うちが政令指定都市、人気エリアでその地価。
少し探してみたらエリアギリギリ(地価は下る)で9階建て107㎡5400万(2階)てのがある。
でもこのマンション仕様がショボい、眺望悪い、エリアの端だからの値段。
最上階だけ眺望のみ大丈夫みたいで億超えてはいたけど2戸。

[1727: 匿名さん]

>>1726
>最上階だけ眺望のみ大丈夫みたいで億超えてはいたけど2戸。

最上階だけ周りの建物より高いって事か。
そうなるとその近辺の戸建ては眺望全滅だな。比較相手もダメな部分は条件は一緒。

[1728: 匿名さん]

>>1725
>坪単価90万の地区で100平米で5千万台のマンションって、
>駅から15分以上で超安請け合いのマンションならあるかもね。

そんな場所じゃ土地に価値が無いから、価格に対してその割合が
高い戸建てはもっと悲惨だぞ。
そもそもそんなところが坪単価が90万もあるのか？

マンションを貶めたい一心で自爆してない？

[1729: 匿名さん]

>>1726
>眺望悪い、エリアの端だからの値段。

そういう地域は戸建ても安いよね？

[1730: 匿名]

大阪の駅前マンションを買った。東京の話なんてどうでもいい。

[1731: 匿名さん]

>1727
説明が難しいけど、エリア主要が四角の形だとすると左下側面に三角が引っ付いた土地にマンションがある。
眺望が良いといわれる側すぐ近くに高さのある橋があるイメージ、橋桁も当然邪魔みたい。
エリアが綺麗に区分けされているから少し離れた戸建ては気にならないね。
戸建てから少し離れて問題のマンションとは反対側にタワマンがあるけどこれも気にならない。
戸建てにするにはなぁ。マンションも厳しいよね。と言われていた土地だったからね。入居後でもまだ残ってるくらいだから。
エリア内では破格だけど値段の理由はありますよ。

[1732: 匿名さん]

>>1731
マンションからは橋は邪魔で戸建てエリアからは邪魔じゃないって事は相当離れているのだから、それを同じエリアでくくるのは無理な話。
「戸建ては厳しい」って言われている地域に建っているマンションと戸建てが建てられる地域に建っている戸建てを比較するのはフェアじゃないよ。地価も相当違うハズ。

[1733: 匿名さん]

>1729
注文オンリーだから様々。どのお宅も立派ですよ。
中古で出ているけど築15年土地140坪建物80坪で2億3000万くらい。
>1725
まさに駅徒歩10分ちょいです。タワマンだと15分くらいあるかな。でも物件は高いし人気ある。他のエリアより会社員率は低いね。

[1734: 匿名さん]

>>1731
何となくどのマンションか分かる気がする。西日本の海が近いところでしょ？
近くにもう１軒同じデベが販売しているマンションがあるのならば間違いないだろうね（笑）
あっちも100平米で5000万台があるし、仕様はどちらかと言うと良い方だと思うけどな。
あの辺で戸建てを建てるのは土地が無いから大変だからとても8000万じゃ建たないけど。

[1735: 匿名さん]

>1732
距離的には一番近い戸建てからは100mくらい先。
三角地帯で隠れてる感じ。

[1736: 匿名さん]

>1734
あらwご近所さんですか？
仕様良いの？タワマンの方と比較してもショボいと言われていたのでそうなのかと。
もう戸建てに出来るような(マンションもだけど)ないですね。

[1737: 匿名さん]

>>1733
>中古で出ているけど築15年土地140坪建物80坪で2億3000万くらい。

眺望が悪いだけで駅までの距離に差がないのならば少々仕様が悪かろうと
（何を持って悪いと言っているかは分からないけど）100平米で5000万台で
買えるならば相当お買い得なのでは？
ディスポーザーや温水式床暖房くらいは付いているんでしょ？
あとはリフォームで何とでもなるけど、この２つは後付は難しいからね。

[1738: 匿名さん]

>>1736
ご近所さんのようです（笑）
変な敷地のマンションよりはもうひとつの方が良いです。
ただ、最近の流行のせいか色彩が全体的に軽めですので、好みではない人からすると安っぽく見えるかも。
あちらが完売するまでは変な敷地で眺望が悪い方は完売できないでしょうね。
あちらも長期間売ってますから、予定では競合しなかったのでしょうけど。
この地方で5000万を超えるとなかなか厳しいですよね。買える人が限られます。
首都圏から見るとネタ扱いされるくらいに安いのでしょうが・・・。

[1739: 匿名さん]

>1728
頭悪いの？坪単価９０万の土地って馬鹿マンションさんが書いてるじゃん。
坪単価９０万レベルの土地に１００平米超のマンションの価格が５千万台がおかしいとバッシングくらってるんだろ。

[1740: 匿名さん]

>1734
そんな希少土地なら戸建て建ててる人は完全に勝ち組ですね。
売地になった瞬間に売れるもんね。

[1741: 匿名さん]

ここの人は何で地価にこだわるのかな？地価と住環境は必ずしも一致しない気がするんだが。
安くて住みやすいならそれが一番いいじゃん。銀座だろうが立川だろうが、同じ建物なら住み心地はいっしょだろ。
資産価値が将来下がったところで安いんだから被害も少ないし関係ないよ。それにうまくすりゃ化けるし。

[1742: 匿名さん]

100平米で5000万ならマンションの坪単価160くらいだろ？
坪単価90万の土地ならありそうなもんだが、何に噛み付いてるんだ？

[1743: 匿名さん]

>1741
はじめに計算もできないマンションさんが言い出しっぺね。

[1744: 匿名さん]

このバカが言い出しっぺか（笑）

>>1719

坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわｗｗ
その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。
もしあったとしたらどんだけ安請け合いのマンションなの？？

嘘も下手だし、資産価値も人生設計も計算できないマンションさんｗｗｗ
No.1719 匿名さん [2013-01-25 17:28:36][×]

[1745: 匿名さん]

>>1744
1719の何が馬鹿なの？
坪90万で8500万想定の注文住宅が建つ場所に、駅近・豪華設備のマンション100平米が
5400万で買えるわけないよね。
買えるとしたらヒューザーの様な欠陥上等の安請け合いのマンションしかない。

[1746: 匿名さん]

まぁ、嘘でも本当でもどうでもいいが、

仮に >1695が主張するマンションが存在したとしても、>1696が計算している様に
マンションは損しかないってのが現実。

[1747: 匿名さん]

確かに30年後にその時代に合った新築マンションが乱立している状況で築30年のボロマンション相続しても子は迷惑だわな。

[1748: 匿名さん]

>坪250万以上するところだと土地も買えない価格。
>それ以下の地域でマンションがいくら100平米超えとは言え、1億後半って有り得るのか？
>戸建ての土地と建物の価格バランスがおかし過ぎる。
>どちらかが相当安くないと無理。

土地坪単価は150万から200万。マンションは住専地区の4階建て物件。
高層マンションではない。
マンションというと高層物件しか知らない人が多いが、都会の住宅地のマンションは低層が多い。

[1749: 匿名さん]

4階建てって、世間ではアパートって言うんじゃないの？

[1750: 匿名さん]

4階建ての分譲マンションが存在するの？
賃貸じゃなくて？買う人いるの？メリットあるの？

[1751: 匿名さん]

23区の分譲マンションは11階建て以上の高層が多いらしいぞ。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=28306

もちろん低層は賃貸。
つまりアパート。

[1752: 匿名さん]

＞4階建てって、世間ではアパートって言うんじゃないの？

マンションくんは住専地区の低層マンション知らないんだ。
安い密集区画のファミ万しか見てないからだろう。
城西や城南の住専地区には、低層で区画も80平米以上ゆったりとったマンションがある。
高額で庶民向けの物件じゃないけどね。

[1753: 匿名さん]

>>1752
乞食さんですか？
育ちと頭の悪さ丸出しの品の無い書込みしちゃって。

今日も24時間スレ警備ご苦労様です。
それにしても、いつも暇で良いよね〜

[1754: 匿名さん]

>1752

城西とか昔の住宅のレベルに合わせて、住専地区とか造ってお店を排除しちゃった。
それで毎週自家用車で遠くのスーパーまで大量に買い出し。新しいサッシの防音レベルなら
お店が近くても平気？マンションのように多重の扉に遮られていないからやっぱりダメかな。

低層地区だから、マンションも低層の物しか無い。低層だと土地代が沢山必要だから、
高額マンションになる。私のマンションより先に着工した同じデベのマンションが地元住民
の嫌がらせで完成がずっと遅れて苦戦してた。高層でないマンションてあんまり魅力的でない！

ディスポーザー、宅配ボックス、２４時間ゴミ出しがあれば、良しとするか。

[1755: 匿名さん]

広尾、目黒あたりは低層マンション多いですよね。

でも古い物件が多いかな。不況になってからは、低層の広々としたマンションなんて
なかなか出ない物件になりましたね。


>1753
警備をしてるのは貴方じゃないの？
貴方の発言は品もなければ、言い返せなくて必死に悪口書いてる
負け○の遠吠えにしかみえないけど。

[1756: 匿名さん]

>>1747
>確かに30年後にその時代に合った新築マンションが乱立している状況で築30年のボロマンション相続しても子は迷惑だわな。

近い将来、老朽化マンションが乱立して大問題に発展するであろう予測も出てますしね。
この状態でマンションを買ってしまうのが凄い。自分本位で子供の事は無視ですよね。

[1757: 匿名さん]

うちの近所にもあります。５階建ての低層マンション。
洗車場があるし、庭があるし、かなり高級感満載ですよ。
うちは、普通の１５階建てですが、ショボイのは、言われなくてもわかってます。

でも、いいんです。ショボイほうが周りも普通の庶民ばかりでつき合いやすいです。

[1758: 住まいに詳しすぎる人]

海外で『マンション』に住んでますなんて口が裂けても言わないほうがいいよ。
恥ずかしすぎるから。
海外では『アパート』に住んでますって言ったほうが通じるよ。

＞英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。




http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
概要と定義 [編集]

マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

＞人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

[1759: 匿名さん]

>>1758さん
再放送って楽しいですか？

[1760: 匿名さん]

>1758

今や日本の戸建てこそ海外の笑いものになっている。最近の日本の戸建てを見て
外国人「・・・・・刑務所？」……日本の住居の評価

http://japancool.sblo.jp/article/49105010.html


イギリスはマンション建設禁止だって？ これは何

ロンドンの新名所、欧州一の高層ビル「シャード」　
http://news.aol.jp/2012/07/11/the-shard-london-opens-light-show_n_1649...

高さ３１０m、２０１３年完成、５５階以上はロンドンで１番高い高層マンション


英語でアパートと言うのは当たり前、マンションでは通じない。

[1761: 匿名さん]

写真撮りたくなる戸建は無数にあるけど、マンションはないな。
それだけのことだろ。

[1762: 匿名さん]

>>1745
>1719の何が馬鹿なの？
>坪90万で8500万想定の注文住宅が建つ場所に、駅近・豪華設備のマンション100平米が
>5400万で買えるわけないよね。

本人？
坪単価90万の60坪の土地に8300万の家だと建物は普通レベルにしかならないのに、
マンションだけ豪華設備になるんだ？
あと、駅近とはひとことも書いてないぞ。
ちょっと前の書き込みに政令指定都市で坪単価も合っている場所は駅近では無いって
書いてある。
環境や住んでいる層が良いなどの理由で必ずしも駅近ではなくてもそれなりの価格が
する場所はある。貴方が知らないだけ。

>>1762が書いている通り坪単価160万くらいであればできるのだから、十分存在する。
これらが理解できないから馬鹿だと言われるんだよ。

[1763: 匿名さん]

>1761

写真とるのはいいが、設備の悪い、その写真撮りたい家に住みたいの？

前住んでた所、奈良まで東名阪(無料の自動車道、信号とか無い)をドライブして
奈良のお寺を撮るのが楽しかった。

[1764: 匿名さん]

>>1762
多分、建売り戸建てがコミコミ2000～3000万くらいで買えるような地方住まいなんだろうよ。
それから比べると土地込み8300万は相当豪華な家に感じてしまう。
まあ、注文では安い方とは言え自分のコミコミ戸建て分が丸々建物に使われる訳だからそう
思っても無理のない話かもね。

[1765: 匿名さん]

>>1746
>仮に >1695が主張するマンションが存在したとしても、
>>1696が計算している様にマンションは損しかないってのが現実。

あの計算？を真に受けている人がいるんだな・・・。
マンションの価値をゼロ、戸建ての維持管理コストをゼロで計算しての結果なのに。
30年ノーメンテで初期の性能＆外観を維持できる戸建てが坪75万で建てられるならば
革命的。そのメーカーは短期間で業界トップだ（笑）

ただ、技術的にそんな戸建てが出現するならば、マンションの維持管理コストも激減する事になるけど。

[1766: 匿名さん]

それでは、今後はアパートと言いましょう。

[1767: 匿名]

やめとけ笑われるぞｗ

[1768: 匿名さん]

では、集合住宅ですね。

[1769: 匿名さん]

団地でいいじゃん。

[1770: 匿名さん]

イギリスは育児・防犯に問題が大きいなどの調査結果がでたため、高層の公営住宅が中止になった。

[1771: 匿名]

ここは日本です。

[1772: 匿名さん]

マンション完敗ですね。

[1773: 匿名さん]

>1765
その計算を受け入れないのもすごいね。
やっぱり一本ネジが飛んでないとマンションなんて買えないんだねｗｗ

>マンションの価値をゼロ、戸建ての維持管理コストをゼロで計算しての結果なのに。
>30年ノーメンテで初期の性能＆外観を維持できる戸建てが坪75万で建てられるならば
>革命的。そのメーカーは短期間で業界トップだ（笑）

戸建てのメンテナンス代いくらだと思ってるの？
最近は屋根も普通に20年～30年持つし、ヨーロッパ漆喰にすればこちらも20年～30年持つんですよ。
まぁ、マンションさんには分からない世界なのかな。

風呂やキッチン周りのメンテナンスはマンションも実費でしょ？
それに>1696さんは土地を8掛け売買してある。いたって普通の計算。

坪単価90万の土地に、100平米5400万のポンコツマンションが築30年経っても資産価値があるとでも？
夢見過ぎだよ。

[1774: 匿名さん]

マンションは都市に集中する人口に住居を供給するため、
国とデベでバーチャルな「区分所有権」をでっち上げ、壁で仕切った空間に
価値があるかのように思わせて売りつけたもの。

経済成長と人口増加も長期マイナス傾向で、マンションの歴史的使命も終わりつつある。
すでにデベは国内の新規物件に見切りをつけ、スマートシティなどの海外投資にご執心。

[1775: 匿名さん]

>1773
うちの実家も築４０年。２０年前に中をリフォームして今も綺麗なままです。
周囲も子供の時から知ってる家が多いですけど皆一緒。

[1776: 匿名]

管理費すら払えん貧乏人ばっかかよ。

[1777: 匿名さん]

管理費のいる団地なんて変。

[1778: 匿名さん]

>1774

これからの人口減少で最も減るのは田舎、次に郊外。首都圏、中部圏、沖縄は現状維持。
戸建てが大きく減少。人口が集中してないと行政サービスやインフラも維持できない。

[1779: 匿名]

農機具とか置きたいなら、庭付き一戸建て。じゃなきゃマンション。

[1780: 匿名さん]

最近、タワマンに引っ越してきたが、多分、階下から聞こえるピアノの音が、物凄い。全部の部屋に響き渡る。
自分も音楽をやるので、防音室を作ったのだが、そこに逃げ込み、それでも聞こえるので、ヘッドフォンで音楽を聴いて紛らわせている。
下見に何度か行ったが、一度もそんな気配はしなかった。多分、前の売主と、仲介業者、下の住民が決託して、その時だけ音を鳴らさないようにしていたのだと思う。
静かにしていたら、階下の足音や物音がするので、相当、遮音性の低い物件とみた。
また、部屋の構造が違う様で、こちらのリビングダイニング、キッチンの下が、小さな３つぐらいの部屋にわかれているよう。老人のセキの音、子供が勉強机のいすを引く音が、聞こえてくるので。

実は、この上の部屋も下見にいったことがある。
同時期に売りに出されているということは、相当、問題のある物件だと気づくべきだった。

ただ、こちらとしては、ピアノの音以外は気にならないので、まあ、所詮マンションだからこんなものかとあきらめている。

また、同時期に、違う階の違う間取りの部屋を下見にいったが、こちらは、前の方が、３年で、ローンも残っているのに次の物件を買ってしまったと聞き、不信感を抱き、また、いくらでもいいから売りたそうな仲介業者の態度が丸見えで、「何かあるな」と察して買わなかった。そしたら、その階の上が、共用スペースとして使われており、この騒音が問題になっていると初めて知った。もちろん、売主も、仲介業者も、そんなことオクビニモださなかったが。

これから物件を買う方は、仲介業者や前の売主の言うことを鵜呑みにせず、（両方とも、売りたいだけですから）自分で色々確かめる必要がある、とアドバイスします。

ただ、遮音性については、いくら数値で表示してあっても、「入居して住んでから」でないと、実際のところは分からないという現状は否めません。

[1781: 匿名さん]

>1773
>>最近は屋根も普通に20年～30年持つし、ヨーロッパ漆喰にすればこちらも20年～30年持つんですよ。

躯体も。水道管もみんなダメになって戸建ては３０年で建替え。マンションは３０年後の大規模修繕で
エレベーター籠等の交換、給排水管交換、外壁修繕等をして建替え無し。ずっと安く済む。

築２２年のマンションは月１万数千円の修繕積み立て費、３０年後に少し値上げの模様。
新しい外断熱のマンションは９０㎡代で月７４００円。近年のマンションは修繕が簡単になっている。

[1782: 匿名さん]

>>1781
３０年後に爆高になるのが修繕費ですよ。
希望的観測を書かないように

[1783: 匿名さん]

＞１７８１
おめでたい人だ。
修繕積立金でマンション修繕が可能だと思っているとは、

[1784: 匿名さん]

マンションの管理費、修繕積立て金が安いと思える人って、
1　一日あたりたったコーヒー一杯分ですよ！とかのセールストークに簡単に引っかかる人
2 割り勘で損をしている人がいることを理解できない人
3 労働で得る単価は人それぞれだが、そうでない時間の単価は皆一緒である。これが理解できない人

[1785: 匿名さん]

>1784
っていうか、超金持ち以外はマンションを買う人って計算が苦手な人が多い印象。
頭の良い人間はマンションに住むなら賃貸、資産を買うなら戸建てだもんな。

[1786: 匿名さん]

>>1773
坪90万の住宅地が30年後に8掛けって、どんだけ甘い予想なんだよ。
空家率4割の時代に。
http://diamond.jp/articles/-/13939
年少者人口も半減
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/t_3.html

誰が買うんだ？
半値でも甘すぎるだろ。

[1787: 匿名さん]

>1781
時代遅れもいいとこだね。
そんな頭悪いからマンション買っちゃうんだね。

>築２２年のマンションは月１万数千円の修繕積み立て費、３０年後に少し値上げの模様。
>新しい外断熱のマンションは９０㎡代で月７４００円。近年のマンションは修繕が簡単になっている。

世帯数がどれだけあるか知らないけど、その安さだと補修はおろか、清掃、エレベーター・施設の点検すら
できるか怪しいもんだ。どんだけ安請け合いのマンションなんだかｗ
頭が悪くて貧乏って搾取され続ける典型だね。

[1788: 匿名さん]

>>1785
マンション賃貸って、分譲の残りカスを高く借りるか、安さだけが魅力のダメ賃貸くらいだろ？

ダメ賃貸のバカボンオーナーとかなら、ありがちなポジトークだな。

[1789: 匿名さん]

>1786
上のほうで、戸建用の売地が滅多に出ない土地って書いてあるじゃん。
それにね、土地が売れない時代なら築30年のマンションなんてさらに誰が買うの？

高齢住人が死んだらどんどん空き家が増加して、ゴーストマンション一直線じゃん。
戸建の場合は隣家が空き家でも影響はないけど、ゴーストマンションになったら、
エレベーターは止まる、ライフラインも止まるで生活できませんよ。

[1790: 匿名さん]

>1788
この発言で君がいかに低収入なのかがよく分かるわ。
ちょっとは少ない脳みそ使って、検索したから発言しろよ。
恥ずかしいやつだな。

[1791: 匿名さん]

土地は子供が相続して、新築も建て替えることができる。
一方マンションを相続した子供は、住むこともできず永遠とランニングコストを払い続ける事になるんだよ。

[1792: 匿名さん]

>>1788
地方の人？？　少なくとも東京で高級物件は賃貸の方が圧倒的に多いぞ。

[1793: 匿名さん]

>>1789
マンションに住むのは少人数世帯全般。
戸建を欲しがるのは子供の居る大家族。

買い手が違うだろ。

[1794: 匿名さん]

少人数世帯だろうが築30年のマンションなんて誰も買わんだろ。

[1795: 匿名さん]

30年後には新築マンションなんて殆ど建ってないんじゃない？
人口減ってるのに新築ラッシュ？

あり得ないわ。

[1796: 匿名さん]

>>1784
>マンションの管理費、修繕積立て金が安いと思える人

管理費はともかく、修繕積立金は戸建てでも必要。
主力である木造は年数が経過すればする程加速度的にかかる。
だから取り壊す場合が多い。
管理費も最近はネット接続料金が込みであるところも多い。
戸建てならば4～5000円は必要となる。
うちは管理費が10000円だが、ネット接続込み。
これにオートロックや防犯カメラなどのセキュリティが付く
のであれば戸建てで警備会社と契約するより割安。


>割り勘で損をしている人がいることを理解できない人

これは事実だが、この考え方だと保険に加入する事もダメダメって事に
なる。
また、まとめて購入すると割安になるように戸建てと違ってある程度
の集団で管理を委託するからこそ、１軒単位ではとても無理な価格で
委託できる。


>労働で得る単価は人それぞれだが、そうでない時間の単価は皆一緒である。
>これが理解できない人

管理にかかる時間で得られる収入＞管理費ならば委託した方が有効。
いくら休日にやったとしてもその分休息や趣味の時間が取れないのだから、
収入を得るのに障害となる。
また年齢が上がれば自力ではどちらにしろ無理になる。

[1797: 匿名さん]

>>1787
>世帯数がどれだけあるか知らないけど、その安さだと補修はおろか、清掃、
>エレベーター・施設の点検すらできるか怪しいもんだ。

この中で「修繕積立金」で実施するのは「補修」だけだぞ？
他は「管理費」でやる。
どれだけ知識が無いんだよ・・・。

[1798: 匿名さん]

>1783

全国のマンションの平均修繕積み立て金は約１万円。国交省が積立金の２倍かかると
警告していた。２倍でも建替えよりはずっと安い。

所有してるもう１つのマンション、築２２年は１回め修繕済みで一時金は
無かった.マンションの建て替え費用は約３千万円だから修繕費のがずっと安いしばらくは
修繕でいくはず。戸建ては建替えで大変ですね。

[1799: 購入検討中さん]

定年を迎えた後（２５～３０年後）、田舎へ隠居し、
今０歳の息子へ託そうと思います。

立地は同じとして
築３０年のマンション　80㎡
築３０年の戸建て　３４坪の土地に100㎡

どちらを残したいですか？
逆に
相続するならどちらがうれしい？

[1800: 匿名さん]

>>1794
少人数世帯が住宅地の一軒家とか、それの方がもっとあり得ない。
そんなだから、>>1773みたいに少子化時代に30年後の住宅地の地価を8掛けで計算しちゃったりするんだよ。
バブル崩壊前なら、分からなくも無い計算だが（笑）

[1801: 匿名さん]

>>1779
託すなら金にしてやれ。
不動産余りの時代に不動産は要らない。
どうしても不動産に拘るなら、借り手のある物件。

そもそも、30年後に田舎に隠居とか、余程計画的じゃない限り難しい。

[1802: 匿名さん]

>1796
ネットに防犯カメラのコストがメリットなら賃貸マンでよいかと。月々の家賃のうち2万以上は保守サービス分と考えるなら、賃貸のほうが割安に思えるな。自由に越せるし。
保険と割り勘は全然違う話。　エレベーターや共同スペースを全く使わない人でも維持費や電気代を払い続けるってこと。
マンションだって庭付き一階の人は自分のところの庭は自分でそうじするんでしょ？戸建ての人が毎週休日に草むしりしたり壁洗ったりしてると思ってるのかな？

[1803: 匿名さん]

>>1801
田舎の件は相続だからおいといて

賃貸住まいで、田舎に戻るから、実家なくなるけど、がんばれよってするのか
or
古いけど、実家マンションあるよ、売却もありだけど・・・（生前贈与？）
なんなら、リフォームして貸す？
or
古民家つき土地だけど、リフォームでも、建替えでもすきにすれば・・（土地は親父、建物息子？）
なんなら、駐車場経営もあり

いずれにしても都内に、これからも当面住まおうとするから、迷う

[1804: 匿名さん]

>>1802
>保険と割り勘は全然違う話。
>エレベーターや共同スペースを全く使わない人でも維持費や電気代を
>払い続けるってこと。

保険も全く使わずに満了する人もいますが？
と、言うか使う人の方が多ければ保険というシステムは成立しません。

[1805: 匿名さん]

>>1802
分譲と同じ仕様の賃貸だと購入するよりも戸建てもマンションも割高になる。
割安になるならば戸建ても買わずに賃貸が一番となる。
もう不動産が上昇し続ける時代ではないからね。

[1806: 匿名さん]

>>1801
>どうしても不動産に拘るなら、借り手のある物件。

同感。
相続して売却だと税金も馬鹿にならないしね。
借り手のある物件ならば貸すと売るの両方が選べる。
庶民でこのような条件の不動産を残すにはマンションの方が良い立地の
物件が買える。

[1807: 匿名]

戸建てちゃんはいとも簡単に論破されてるなｗ今日も劣勢ですな。

[1808: 匿名さん]

>>1802
>エレベーターや共同スペースを全く使わない人でも維持費や電気代を
>払い続けるってこと。

それらがあるから物件の資産価値が保てる訳であり、1Fなどエレベーターを使わない
ところはその分購入価格も割安なので、調整できていると思うが？

[1809: 匿名さん]

>>1773
>最近は屋根も普通に20年～30年持つし、ヨーロッパ漆喰にすればこちらも
>20年～30年持つんですよ。

この期間の寿命を保証している住宅メーカーがあるのですね。
ぜひ教えてくれませんか？

[1810: 匿名さん]

>>1802
>ネットに防犯カメラのコストがメリットなら賃貸マンでよいかと。
>月々の家賃のうち2万以上は保守サービス分と考えるなら、賃貸の
>ほうが割安に思えるな。

>>1796は管理費がネット込み月1万って書いてるから、実質管理費は5～6000円。
年間6～7万なら年に1～2回庭師を呼んだら終わりじゃない。
時給3000円稼げる人ならば8時間勤務で年間3日分。そんなに高いかな？
警備会社と契約したって最低毎月5～6000円かかるし。
しかも年取ってからはワンフロアでエレベーターが使える。戸建ては無理だよね？

[1811: 匿名さん]

なんだか4000万程度のマンションが基準になってるね。
まあ、実態はそんなもんか。

[1812: 匿名さん]

戸建てもホームエレベーターがあるけどね。
工事費込みで300万くらいかかるけど。
あと毎月の電気代が数百円。
その他にエレベーターは年1回の法定点検が義務付けられているからその費用も。
万が一停止時などの為に24時間遠隔監視を付ければその費用も毎月かかる。

あまり現実的ではないね・・・。

[1813: 匿名さん]

>>1811
そのくらいの価格でマンションが買える地域の戸建てだと最低で6000万くらいでしょ？
戸建て派の投稿内容もこれくらいのレベルを想定しているとしか読めないけどね。

[1814: 匿名さん]

>>1806
立地が同じなら・・

[1815: 匿名さん]

そもそも2階に上がるのを面倒と思ったことなどないんだが。マンションの人は何か障害でもあるの？
階段すら上がれなくなるほど年老いたら、そもそもマンション暮らしですらやばいんじゃないの？
近くのＵＲ５階建てはエレベーター無しだけど、お年寄りはみんな元気にやってるよ。
それに戸建てなら一階部分だけで生活できるようにとか、子供と同居してもらえるようにとか、好きなようにリフォームするでしょ。それなりに広ければだけど。

庭に関してはめんどくさいと思うか楽しいかは趣味の世界だからね。今時ほとんどの戸建てはせいぜい50坪程度なんだからそれの世話なんて、マンションのバルコニーに植物たくさん置くのと変わらんと思うけど。それに犬も子供もいなきゃ芝生もいらないだろうしさ。だけど、こういったことが一切面倒としか思えない人は戸建ては向かないよね。隣の家をみてるとつくづく思うわ。それに自分の庭園でないならその辺の公園と変わらないしさ。とは言っても、実家の庭は雑誌に載るほどだがそこまではさすがにめんどくさいので無理。

[1816: 匿名さん]

住宅地に金を使うなら現金の方がまだマシ。
土地は今の日本でもっとも将来性のない不良資産。

[1817: 住まいに詳しい人]

>>1806
庶民のくせに家を買おうってのが間違い。

[1818: 匿名さん]

>1780
今回はタワマンにお住まいなんですね。
毎回いろいろ問題を抱えたマンションにお住まいなんですね。

[1819: 匿名さん]

>1810

私もマンションだけど、ネットについて私の場合。家は７５㎡換算で管理費１万円、
光回線が１５００円。管理作業はいろいろだろうけど、毎日清掃、
年４回の外窓清掃、１回の排水管の圧縮洗浄、内外の植栽管理、管理人常駐等。

ネットはマンションの何処かに１台ルーターがあり、各家庭のハブに個別アドレスで
ＬＡＮ接続。速度はその時により違うが、今９０ＭＢ。(数ファイルダウンロード中)

ハブから各部屋等７箇所のマルチコンセントに接続。家庭内有線ＬＡＮ構築済で、
ホームシアターのネットワークプレイヤーから全ＰＣのファイルが見える。
どのＰＣからでも他のＰＣのファイルが見える。プリンターも全ＰＣに接続。

[1820: 匿名さん]

>>1815
>階段すら上がれなくなるほど年老いたら、そもそもマンション暮らしですらやばいんじゃないの？

現実を全く知らない人の言いそうな事だ。
階段を登らないといけない家とそうでない家ではどちらが長く生活できるか、安全かは明らか。
杖や手すりがあれば歩けるというレベルになった場合、マンションでは生活可能だが平屋か
エレベーター付きの戸建て以外では不可能となる。


>それに犬も子供もいなきゃ芝生もいらないだろうしさ。

ラクしようとすると随分とせっかくの戸建てのメリットを諦めないといけないんだな。


>こういったことが一切面倒としか思えない人は戸建ては向かないよね。
>隣の家をみてるとつくづく思うわ。

維持管理に「時間」か「お金」をかけられない戸建てはこうなってしまうよね。
隣がこんな家だと自分の家まで貧乏臭くなってしまうよ。


>それに自分の庭園でないならその辺の公園と変わらないしさ。

ロクに整備もされていない公園があるような地域にお住まいのようですね。
予算が厳しかったようですので、戸建てにこだわらずにもっと良い住環境の場所を
お選びになった方が将来の資産価値が保てたことでしょう。