購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[1681: 匿名さん]

マンションを勧める人の中には「マンションなんて10年も住んだら住み替えだよーん」って言ってる人もいるけど、転出先がどんどん先細りになっていくということか。

雨宿りの話に似ているねww

[1682: ご近所さん]

ろくに修繕計画もしないで生活排水を垂れ流してる戸建てさんは下水道管を老巧化させて道路を陥没させてるってテレビでやってましたよ。迷惑もいいとこだ。

[1683: 匿名さん]

>1682
意味わからない？　
修繕計画と生活排水の垂れ流しがどう関係するの？
個別浄化槽を必要とするエリアの話？

[1684: 匿名さん]

>>1670
>建築費って、田舎でも都会でもそう変わんないんじゃないの？
>土地がう～んと安い分、安くなるのかと、思いますが・・。

マンションは建物の価格の割合が高いんだよ。
だからこそ、ターミナル駅直結のタワマンなんかが庶民でも買える。
同じ場所で戸建ては無理なのは分かるよね？

逆の見方をすれば戸建ては土地の割合が高いから耐久性に欠けるが
安く建築できる木造が主力。
木造でも本当は良い材料を使ってコストをかけて建築して、きちんと
維持管理にもコストをかけられれば耐久性も十分期待できるんだけど、
どっちも出せない人が戸建てを買うからローンが終わる頃にはボロボロに
なってしまうような安普請だらけとなってしまう。


同じ立地ならばマンションの倍はかけないとまともな戸建ては買えない。

[1685: 匿名さん]

倍じゃすまないと思うなぁ。
土地だけで、２．５倍くらいかかるよ。

[1686: 匿名さん]

>同じ立地ならばマンションの倍はかけないとまともな戸建ては買えない。

マンションは希望の立地にお金を掛けられない貧乏人が買う物とでも言いたいのですか？

[1687: 匿名]

貧乏人はマンションすら買えないよ。

[1688: 匿名さん]

お金持ちは戸建てを買いますよね。

[1689: 匿名]

それはないｗ

[1690: 匿名さん]

希望の立地に戸建てを建てたと言い張る人いるんですか。
たいてい、こういう田舎もいいもんだよと自分に言い聞かせて、大変な通勤を強いてるじゃない。
自転車に乗って電車に乗ってバスに乗ってやっと会社に着いたらへとへと。
仕事が終わったら帰宅にも疲れて…９割以上がそんなもんよ。

[1691: 匿名さん]

>>1686
同じ立地ならば倍しないような戸建てはマンションとは比較できないと言いたいだけにしか取れないけど・・・。
よくある2～3割程度高い戸建てレベルだと安普請の建物にしか住めないという事でしょ？
同じ立地でマンションと比較してランニングコストを入れて安上がりになる戸建てはあり得ないと思いますね。
どこかマンションと比較して手抜きするか妥協しないととても無理。
テレビ番組のドリームハウスとかに出てくるマンション並み～ちょい高レベルの価格で建てた戸建ての悲惨さを見れば明らか。

[1692: 匿名さん]

確かに
言い張る人いたら手あげて！

[1693: 匿名さん]

>>1691
安普請もあるだろうけど、そもそも敷地が狭いよね。
ミニとは言わないまでも、隣が気になる。
アメリカとかの一戸建ではあり得ない敷地の狭さ。

マンションと張り合ったり、貶したりすることになるそういう戸建にだけは住みたくない。

[1694: 匿名さん]

連投凄いな！

[1695: 匿名さん]

地方の100平米超マンション5300万に住んでるけど、同じエリアで戸建てを買うとなると
最低200平米の敷地規制エリアだから坪単価90万で5400万。
ウチのマンションと同じ程度の広さを得るには階段スペース分などを含めて120平米程度
の建物が必要として坪単価75万で2700万。
外構工事で200万として合計で8300万。
差額3000万。
地方で地価が安い分、倍とは行かないけど6割増くらいは必要になるみたいだな。

同じ頭金2割で買うとなるとそれぞれ4200万、6600万ローンを組む必要が出てくる。
35年金利3%で計算すると利子がそれぞれ2600万、4100万となる。
差額1500万。
土地が値下がりせずに今の価格で売却できたとして、マンションの方が余計にかかる管理費や
駐車場代を考慮してもトータルで戸建ての方が安上がりになるという事は無さそう。


安くなるか同じレベルで収まる場合は田舎に引っ込むか、狭かったり安普請になってしまうんだろうね。

[1696: 匿名さん]

>1695
30年後の資産価値まで考慮すると戸建の方がお得じゃん。
地価90万の場所なら30年間の管理修繕費、駐車場で安くみて月4万として1440万。

4500万-1440万＝差額3060万。

5400万の土地なら8掛けで売却しても4320万ですよ。
30年後のマンションなんて資産価値ほぼなしですから、戸建てに住めば1300万得なります。
しかもこれが40年、50年経てばさらに差は広がるばかり。

資産を相続する子供にとっては、オンボロマンションを残されても負の財産でしかないです。
親が計画性がないと子供は大変だという良い例ですね。こうして格差社会ができていくんだな。

[1697: 匿名さん]

>>1696
あの～、戸建ては全く維持管理にコストがかからないんですかね？
戸建てを選択する人がいかに維持管理に関してのコストを考えていないかがよく分かります。

またマンションの土地の持分は無視、耐久性の違い（坪75万ではRC造は無理ですよ）も
これまた無視。
地方で坪90万の地域と言えば相当人気がある地域でしょうから、築30年でマンションが
無価値とかあり得ませんよ。
仮に無価値になるような不人気地域だったら、「土地も価値が低い」という事になります。

[1698: 匿名さん]

>あの～、戸建ては全く維持管理にコストがかからないんですかね？

あの～、マンションは全く維持管理にコストがかからないんですかね？
マンションの内部は自分で維持管理が必要なのは戸建と一緒ですよ。

>地方で坪90万の地域と言えば相当人気がある地域でしょうから、築30年でマンションが
>無価値とかあり得ませんよ。

土地に価値があってもゴーストマンションに価値がない(それどころか負の遺産になる)ケースはいくらでも考えられます。

[1699: 匿名さん]

平均70m2ハリボテ内装のマンション住人が、やれ敷地が狭いやら安普請とか語る違和感。

[1700: 匿名さん]

土地坪単価は90万に近いエリアだけど、近隣同エリアでマンション100㎡超えが5000万台なんて見たことない。もっと高いよ。

[1701: 匿名さん]

>>1698
>あの～、マンションは全く維持管理にコストがかからないんですかね？
>マンションの内部は自分で維持管理が必要なのは戸建と一緒ですよ。

貴方自身が書いている通り、「内部は」マンションもかかります。
しかし、マンションは「外部（建物自体）」に関しては修繕積立金という形で
積み立てています。
>>1696はこう書いています。

>地価90万の場所なら30年間の管理修繕費、駐車場で安くみて月4万として1440万。

マンションに関しては「管理修繕費」として外部の維持管理に関してのコストを
計上しています。
>>1697の指摘は「管理修繕費を計算に入れてないじゃないか？」という指摘なのですが、
それすら理解できないお方のようですね。
こんな人が戸建てを買うとは恐ろしい世の中です。
一等地に建つマンションがゴーストマンションになる可能性よりも維持管理コスト
を考えずに戸建てを建ててしまう貴方のような人の家が「迷惑空き家」になって
しまうのでしょうね。


無縁社会の象徴？都会で急増。家主が消えた「迷惑空き家」
http://diamond.jp/articles/-/10925

[1702: 匿名さん]

どっちでも好きな方買えばいい。飽きたら買いなおせばいい。
物件はいくらでもあるから、両方買えばいい。

[1703: 1695]

>>1700
いつの間にかネタ扱いされていますが、実際にありますよ。
タワマンではありませんが、それでも低層階なのでウチの間取りでは比較的安い方になるだけです。
もっと広い間取りもありますが、それは軽く億超えしています。

[1704: 匿名さん]

>1073
タワマンでもなく低層階で100㎡超とは、ゆったりとした造りのマンションですね。
うちのエリアだと+1000万はいくかな。まあ仕様次第でしょうが。

[1705: 匿名さん]

マンション全体のわずか1%しかない100平米超え物件なんて、実際は無いに等しい。
通常は60から70平米で、都市部では60弱。
いったいどんな家族がそんな狭小物件にすむのか？
快適らしいけどね。

[1706: 1695]

>>1704
一部の億超えを除いて同じ間取りが下から上まで続いている造りです。
間取りの数を絞ってその分コストダウンしたのでしょう。
階によって広さが変わる訳ではないので、低層階でも良ければお得な物件でした。
販売時も下から売れて行き、次に最上階が売れ、中途半端な中層階が最後まで
残っていました。
一応、スーパーゼネコン＆大手デベによる物件ですので、そこまでひどい仕様ではないと
思います。

周りにはウチのマンションよりも先に建った戸建て群がありますが、20年くらい経過すると
差が歴然としてきた感じです。
土地と建物で億を超えていたような家の状態は良いのですが・・・。

[1707: 匿名さん]

>>1705
その都市部とやらの戸建てはどれくらいの広さになるのかな？
マンションと2倍の価格差くらいまでで。

[1708: 匿名さん]

>１７０５
でしょう？ファミリーが住めるはずがありませんよね。
なのに住んでる不思議。ぎゅうぎゅうで身動きとれないでしょうに。

[1709: 匿名さん]

だから60平米のギュウギュウマンションと同立地の戸建ての広さを書けよ。
どうせドリームハウスに出てくるような極小戸建てだろ。

[1710: 匿名さん]

>>1707
敷地50坪約160平方メートルに、二階建て120平方メートル前後の建物で1億3000万から。

[1711: 匿名さん]

あの極小が普通だったらテレビにだせないだろ（笑）
床面積が100m2以下の住宅なんて戸建じゃなく小屋だよ。

[1712: 匿名さん]

1710に追加。
立地は、100平方メートル超の低層マンションが1億台後半の都内。

[1713: 匿名さん]

テレビに出るような狭小レベルは少ないと思っていたけど。

[1714: 匿名さん]

>>1712
土地が50坪もある戸建て120平米が1億3000千万のところで100平米マンションが1億後半だって？
それって、思いっきり戸建てが比較できないくらい安普請って事じゃないか。

自ら証明してしまってどうするんだよ・・・。

[1715: 匿名さん]

万の広さに合わせた戸建てなんて有り得ない。
建て売りミニ戸でももっと広い。
マンションの狭さはマイナー住居の特殊性。

[1716: 匿名さん]

ミニ戸だと90平米台も平気である。
ワンフロアでない分、狭くなる。
そもそも建売ミニ戸で質が良い建物を見た事が無い。

[1717: 匿名さん]

>>1710
坪250万以上するところだと土地も買えない価格。
それ以下の地域でマンションがいくら100平米超えとは言え、1億後半って有り得るのか？
戸建ての土地と建物の価格バランスがおかし過ぎる。
どちらかが相当安くないと無理。

[1718: 匿名さん]

ウサギ小屋の皆さんは、戸建にもバカにされる狭小住宅を例にだすんだ。
わざわざ一番ランクの低いところと比べないと勝てる気がしないのかな？

[1719: 匿名さん]

坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわｗｗ
その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。
もしあったとしたらどんだけ安請け合いのマンションなの？？

嘘も下手だし、資産価値も人生設計も計算できないマンションさんｗｗｗ

[1720: 匿名さん]

戸建て派が出してくるマンションのレベルが低すぎるからだろ？
60平米のマンションだとミニ戸と同じコストレベルだから釣り合ってるじゃん。

[1721: 匿名さん]

東京とかだと30年後の年少者人口は今の6割以下。
住宅地の需要は激減してるんじゃない？

郊外の住宅地に二人や三人で住む人は少ないよ。

[1722: 匿名さん]

>>1719
坪90万が実勢価格ならば政令指定都市の人気地区ならばそれくらいだろうし、
マンションも100平米5000万台から十分ある。
首都圏は建築コストが相当割高。
材料費は差が出にくいけど、人件費など材料費以外が安い。

[1723: 匿名さん]

>>1719
>坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわｗｗ
>その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。

そうなると100平米にしようとすると6500～7700万くらいになる訳だ。
60坪の土地が付いている120平米の坪単価75万の注文戸建てが8300万で
建てられる地域でこれが売れるか？

[1724: 匿名さん]

地方と東京は別世界。
東京で家を買うヤツはみんな＊＊＊。賃貸が一番マシ。

[1725: 匿名さん]

>1722
坪単価90万の地区で100平米で5千万台のマンションって、駅から15分以上で超安請け合いのマンション
ならあるかもね。　そんなマンションだと資産価値も買った瞬間にダダ下がりだし、マンションのメリットは
全くないし絶対に住みたくないが。

[1726: 匿名さん]

>1722
うちが政令指定都市、人気エリアでその地価。
少し探してみたらエリアギリギリ(地価は下る)で9階建て107㎡5400万(2階)てのがある。
でもこのマンション仕様がショボい、眺望悪い、エリアの端だからの値段。
最上階だけ眺望のみ大丈夫みたいで億超えてはいたけど2戸。

[1727: 匿名さん]

>>1726
>最上階だけ眺望のみ大丈夫みたいで億超えてはいたけど2戸。

最上階だけ周りの建物より高いって事か。
そうなるとその近辺の戸建ては眺望全滅だな。比較相手もダメな部分は条件は一緒。

[1728: 匿名さん]

>>1725
>坪単価90万の地区で100平米で5千万台のマンションって、
>駅から15分以上で超安請け合いのマンションならあるかもね。

そんな場所じゃ土地に価値が無いから、価格に対してその割合が
高い戸建てはもっと悲惨だぞ。
そもそもそんなところが坪単価が90万もあるのか？

マンションを貶めたい一心で自爆してない？

[1729: 匿名さん]

>>1726
>眺望悪い、エリアの端だからの値段。

そういう地域は戸建ても安いよね？

[1730: 匿名]

大阪の駅前マンションを買った。東京の話なんてどうでもいい。

[1731: 匿名さん]

>1727
説明が難しいけど、エリア主要が四角の形だとすると左下側面に三角が引っ付いた土地にマンションがある。
眺望が良いといわれる側すぐ近くに高さのある橋があるイメージ、橋桁も当然邪魔みたい。
エリアが綺麗に区分けされているから少し離れた戸建ては気にならないね。
戸建てから少し離れて問題のマンションとは反対側にタワマンがあるけどこれも気にならない。
戸建てにするにはなぁ。マンションも厳しいよね。と言われていた土地だったからね。入居後でもまだ残ってるくらいだから。
エリア内では破格だけど値段の理由はありますよ。

[1732: 匿名さん]

>>1731
マンションからは橋は邪魔で戸建てエリアからは邪魔じゃないって事は相当離れているのだから、それを同じエリアでくくるのは無理な話。
「戸建ては厳しい」って言われている地域に建っているマンションと戸建てが建てられる地域に建っている戸建てを比較するのはフェアじゃないよ。地価も相当違うハズ。

[1733: 匿名さん]

>1729
注文オンリーだから様々。どのお宅も立派ですよ。
中古で出ているけど築15年土地140坪建物80坪で2億3000万くらい。
>1725
まさに駅徒歩10分ちょいです。タワマンだと15分くらいあるかな。でも物件は高いし人気ある。他のエリアより会社員率は低いね。

[1734: 匿名さん]

>>1731
何となくどのマンションか分かる気がする。西日本の海が近いところでしょ？
近くにもう１軒同じデベが販売しているマンションがあるのならば間違いないだろうね（笑）
あっちも100平米で5000万台があるし、仕様はどちらかと言うと良い方だと思うけどな。
あの辺で戸建てを建てるのは土地が無いから大変だからとても8000万じゃ建たないけど。

[1735: 匿名さん]

>1732
距離的には一番近い戸建てからは100mくらい先。
三角地帯で隠れてる感じ。

[1736: 匿名さん]

>1734
あらwご近所さんですか？
仕様良いの？タワマンの方と比較してもショボいと言われていたのでそうなのかと。
もう戸建てに出来るような(マンションもだけど)ないですね。

[1737: 匿名さん]

>>1733
>中古で出ているけど築15年土地140坪建物80坪で2億3000万くらい。

眺望が悪いだけで駅までの距離に差がないのならば少々仕様が悪かろうと
（何を持って悪いと言っているかは分からないけど）100平米で5000万台で
買えるならば相当お買い得なのでは？
ディスポーザーや温水式床暖房くらいは付いているんでしょ？
あとはリフォームで何とでもなるけど、この２つは後付は難しいからね。

[1738: 匿名さん]

>>1736
ご近所さんのようです（笑）
変な敷地のマンションよりはもうひとつの方が良いです。
ただ、最近の流行のせいか色彩が全体的に軽めですので、好みではない人からすると安っぽく見えるかも。
あちらが完売するまでは変な敷地で眺望が悪い方は完売できないでしょうね。
あちらも長期間売ってますから、予定では競合しなかったのでしょうけど。
この地方で5000万を超えるとなかなか厳しいですよね。買える人が限られます。
首都圏から見るとネタ扱いされるくらいに安いのでしょうが・・・。

[1739: 匿名さん]

>1728
頭悪いの？坪単価９０万の土地って馬鹿マンションさんが書いてるじゃん。
坪単価９０万レベルの土地に１００平米超のマンションの価格が５千万台がおかしいとバッシングくらってるんだろ。

[1740: 匿名さん]

>1734
そんな希少土地なら戸建て建ててる人は完全に勝ち組ですね。
売地になった瞬間に売れるもんね。

[1741: 匿名さん]

ここの人は何で地価にこだわるのかな？地価と住環境は必ずしも一致しない気がするんだが。
安くて住みやすいならそれが一番いいじゃん。銀座だろうが立川だろうが、同じ建物なら住み心地はいっしょだろ。
資産価値が将来下がったところで安いんだから被害も少ないし関係ないよ。それにうまくすりゃ化けるし。

[1742: 匿名さん]

100平米で5000万ならマンションの坪単価160くらいだろ？
坪単価90万の土地ならありそうなもんだが、何に噛み付いてるんだ？

[1743: 匿名さん]

>1741
はじめに計算もできないマンションさんが言い出しっぺね。

[1744: 匿名さん]

このバカが言い出しっぺか（笑）

>>1719

坪単価90万の地区で100平米が5000万台なんてないわｗｗ
その地価の価格帯のマンションなら広さは80平米が限界。
もしあったとしたらどんだけ安請け合いのマンションなの？？

嘘も下手だし、資産価値も人生設計も計算できないマンションさんｗｗｗ
No.1719 匿名さん [2013-01-25 17:28:36][×]

[1745: 匿名さん]

>>1744
1719の何が馬鹿なの？
坪90万で8500万想定の注文住宅が建つ場所に、駅近・豪華設備のマンション100平米が
5400万で買えるわけないよね。
買えるとしたらヒューザーの様な欠陥上等の安請け合いのマンションしかない。

[1746: 匿名さん]

まぁ、嘘でも本当でもどうでもいいが、

仮に >1695が主張するマンションが存在したとしても、>1696が計算している様に
マンションは損しかないってのが現実。

[1747: 匿名さん]

確かに30年後にその時代に合った新築マンションが乱立している状況で築30年のボロマンション相続しても子は迷惑だわな。

[1748: 匿名さん]

>坪250万以上するところだと土地も買えない価格。
>それ以下の地域でマンションがいくら100平米超えとは言え、1億後半って有り得るのか？
>戸建ての土地と建物の価格バランスがおかし過ぎる。
>どちらかが相当安くないと無理。

土地坪単価は150万から200万。マンションは住専地区の4階建て物件。
高層マンションではない。
マンションというと高層物件しか知らない人が多いが、都会の住宅地のマンションは低層が多い。

[1749: 匿名さん]

4階建てって、世間ではアパートって言うんじゃないの？

[1750: 匿名さん]

4階建ての分譲マンションが存在するの？
賃貸じゃなくて？買う人いるの？メリットあるの？

[1751: 匿名さん]

23区の分譲マンションは11階建て以上の高層が多いらしいぞ。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=28306

もちろん低層は賃貸。
つまりアパート。

[1752: 匿名さん]

＞4階建てって、世間ではアパートって言うんじゃないの？

マンションくんは住専地区の低層マンション知らないんだ。
安い密集区画のファミ万しか見てないからだろう。
城西や城南の住専地区には、低層で区画も80平米以上ゆったりとったマンションがある。
高額で庶民向けの物件じゃないけどね。

[1753: 匿名さん]

>>1752
乞食さんですか？
育ちと頭の悪さ丸出しの品の無い書込みしちゃって。

今日も24時間スレ警備ご苦労様です。
それにしても、いつも暇で良いよね〜

[1754: 匿名さん]

>1752

城西とか昔の住宅のレベルに合わせて、住専地区とか造ってお店を排除しちゃった。
それで毎週自家用車で遠くのスーパーまで大量に買い出し。新しいサッシの防音レベルなら
お店が近くても平気？マンションのように多重の扉に遮られていないからやっぱりダメかな。

低層地区だから、マンションも低層の物しか無い。低層だと土地代が沢山必要だから、
高額マンションになる。私のマンションより先に着工した同じデベのマンションが地元住民
の嫌がらせで完成がずっと遅れて苦戦してた。高層でないマンションてあんまり魅力的でない！

ディスポーザー、宅配ボックス、２４時間ゴミ出しがあれば、良しとするか。

[1755: 匿名さん]

広尾、目黒あたりは低層マンション多いですよね。

でも古い物件が多いかな。不況になってからは、低層の広々としたマンションなんて
なかなか出ない物件になりましたね。


>1753
警備をしてるのは貴方じゃないの？
貴方の発言は品もなければ、言い返せなくて必死に悪口書いてる
負け○の遠吠えにしかみえないけど。

[1756: 匿名さん]

>>1747
>確かに30年後にその時代に合った新築マンションが乱立している状況で築30年のボロマンション相続しても子は迷惑だわな。

近い将来、老朽化マンションが乱立して大問題に発展するであろう予測も出てますしね。
この状態でマンションを買ってしまうのが凄い。自分本位で子供の事は無視ですよね。

[1757: 匿名さん]

うちの近所にもあります。５階建ての低層マンション。
洗車場があるし、庭があるし、かなり高級感満載ですよ。
うちは、普通の１５階建てですが、ショボイのは、言われなくてもわかってます。

でも、いいんです。ショボイほうが周りも普通の庶民ばかりでつき合いやすいです。

[1758: 住まいに詳しすぎる人]

海外で『マンション』に住んでますなんて口が裂けても言わないほうがいいよ。
恥ずかしすぎるから。
海外では『アパート』に住んでますって言ったほうが通じるよ。

＞英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。




http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
概要と定義 [編集]

マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

＞人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

[1759: 匿名さん]

>>1758さん
再放送って楽しいですか？

[1760: 匿名さん]

>1758

今や日本の戸建てこそ海外の笑いものになっている。最近の日本の戸建てを見て
外国人「・・・・・刑務所？」……日本の住居の評価

http://japancool.sblo.jp/article/49105010.html


イギリスはマンション建設禁止だって？ これは何

ロンドンの新名所、欧州一の高層ビル「シャード」　
http://news.aol.jp/2012/07/11/the-shard-london-opens-light-show_n_1649...

高さ３１０m、２０１３年完成、５５階以上はロンドンで１番高い高層マンション


英語でアパートと言うのは当たり前、マンションでは通じない。

[1761: 匿名さん]

写真撮りたくなる戸建は無数にあるけど、マンションはないな。
それだけのことだろ。

[1762: 匿名さん]

>>1745
>1719の何が馬鹿なの？
>坪90万で8500万想定の注文住宅が建つ場所に、駅近・豪華設備のマンション100平米が
>5400万で買えるわけないよね。

本人？
坪単価90万の60坪の土地に8300万の家だと建物は普通レベルにしかならないのに、
マンションだけ豪華設備になるんだ？
あと、駅近とはひとことも書いてないぞ。
ちょっと前の書き込みに政令指定都市で坪単価も合っている場所は駅近では無いって
書いてある。
環境や住んでいる層が良いなどの理由で必ずしも駅近ではなくてもそれなりの価格が
する場所はある。貴方が知らないだけ。

>>1762が書いている通り坪単価160万くらいであればできるのだから、十分存在する。
これらが理解できないから馬鹿だと言われるんだよ。

[1763: 匿名さん]

>1761

写真とるのはいいが、設備の悪い、その写真撮りたい家に住みたいの？

前住んでた所、奈良まで東名阪(無料の自動車道、信号とか無い)をドライブして
奈良のお寺を撮るのが楽しかった。

[1764: 匿名さん]

>>1762
多分、建売り戸建てがコミコミ2000～3000万くらいで買えるような地方住まいなんだろうよ。
それから比べると土地込み8300万は相当豪華な家に感じてしまう。
まあ、注文では安い方とは言え自分のコミコミ戸建て分が丸々建物に使われる訳だからそう
思っても無理のない話かもね。

[1765: 匿名さん]

>>1746
>仮に >1695が主張するマンションが存在したとしても、
>>1696が計算している様にマンションは損しかないってのが現実。

あの計算？を真に受けている人がいるんだな・・・。
マンションの価値をゼロ、戸建ての維持管理コストをゼロで計算しての結果なのに。
30年ノーメンテで初期の性能＆外観を維持できる戸建てが坪75万で建てられるならば
革命的。そのメーカーは短期間で業界トップだ（笑）

ただ、技術的にそんな戸建てが出現するならば、マンションの維持管理コストも激減する事になるけど。

[1766: 匿名さん]

それでは、今後はアパートと言いましょう。

[1767: 匿名]

やめとけ笑われるぞｗ

[1768: 匿名さん]

では、集合住宅ですね。

[1769: 匿名さん]

団地でいいじゃん。

[1770: 匿名さん]

イギリスは育児・防犯に問題が大きいなどの調査結果がでたため、高層の公営住宅が中止になった。

[1771: 匿名]

ここは日本です。

[1772: 匿名さん]

マンション完敗ですね。

[1773: 匿名さん]

>1765
その計算を受け入れないのもすごいね。
やっぱり一本ネジが飛んでないとマンションなんて買えないんだねｗｗ

>マンションの価値をゼロ、戸建ての維持管理コストをゼロで計算しての結果なのに。
>30年ノーメンテで初期の性能＆外観を維持できる戸建てが坪75万で建てられるならば
>革命的。そのメーカーは短期間で業界トップだ（笑）

戸建てのメンテナンス代いくらだと思ってるの？
最近は屋根も普通に20年～30年持つし、ヨーロッパ漆喰にすればこちらも20年～30年持つんですよ。
まぁ、マンションさんには分からない世界なのかな。

風呂やキッチン周りのメンテナンスはマンションも実費でしょ？
それに>1696さんは土地を8掛け売買してある。いたって普通の計算。

坪単価90万の土地に、100平米5400万のポンコツマンションが築30年経っても資産価値があるとでも？
夢見過ぎだよ。

[1774: 匿名さん]

マンションは都市に集中する人口に住居を供給するため、
国とデベでバーチャルな「区分所有権」をでっち上げ、壁で仕切った空間に
価値があるかのように思わせて売りつけたもの。

経済成長と人口増加も長期マイナス傾向で、マンションの歴史的使命も終わりつつある。
すでにデベは国内の新規物件に見切りをつけ、スマートシティなどの海外投資にご執心。

[1775: 匿名さん]

>1773
うちの実家も築４０年。２０年前に中をリフォームして今も綺麗なままです。
周囲も子供の時から知ってる家が多いですけど皆一緒。

[1776: 匿名]

管理費すら払えん貧乏人ばっかかよ。

[1777: 匿名さん]

管理費のいる団地なんて変。

[1778: 匿名さん]

>1774

これからの人口減少で最も減るのは田舎、次に郊外。首都圏、中部圏、沖縄は現状維持。
戸建てが大きく減少。人口が集中してないと行政サービスやインフラも維持できない。

[1779: 匿名]

農機具とか置きたいなら、庭付き一戸建て。じゃなきゃマンション。

[1780: 匿名さん]

最近、タワマンに引っ越してきたが、多分、階下から聞こえるピアノの音が、物凄い。全部の部屋に響き渡る。
自分も音楽をやるので、防音室を作ったのだが、そこに逃げ込み、それでも聞こえるので、ヘッドフォンで音楽を聴いて紛らわせている。
下見に何度か行ったが、一度もそんな気配はしなかった。多分、前の売主と、仲介業者、下の住民が決託して、その時だけ音を鳴らさないようにしていたのだと思う。
静かにしていたら、階下の足音や物音がするので、相当、遮音性の低い物件とみた。
また、部屋の構造が違う様で、こちらのリビングダイニング、キッチンの下が、小さな３つぐらいの部屋にわかれているよう。老人のセキの音、子供が勉強机のいすを引く音が、聞こえてくるので。

実は、この上の部屋も下見にいったことがある。
同時期に売りに出されているということは、相当、問題のある物件だと気づくべきだった。

ただ、こちらとしては、ピアノの音以外は気にならないので、まあ、所詮マンションだからこんなものかとあきらめている。

また、同時期に、違う階の違う間取りの部屋を下見にいったが、こちらは、前の方が、３年で、ローンも残っているのに次の物件を買ってしまったと聞き、不信感を抱き、また、いくらでもいいから売りたそうな仲介業者の態度が丸見えで、「何かあるな」と察して買わなかった。そしたら、その階の上が、共用スペースとして使われており、この騒音が問題になっていると初めて知った。もちろん、売主も、仲介業者も、そんなことオクビニモださなかったが。

これから物件を買う方は、仲介業者や前の売主の言うことを鵜呑みにせず、（両方とも、売りたいだけですから）自分で色々確かめる必要がある、とアドバイスします。

ただ、遮音性については、いくら数値で表示してあっても、「入居して住んでから」でないと、実際のところは分からないという現状は否めません。