PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
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[スレ作成日時]2012-12-18 14:03:34
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART37】
161:
匿名さん
[2012-12-22 21:36:34]
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162:
匿名さん
[2012-12-22 21:45:29]
マンションは30年後のシュミレーションはまだ良いけど、40年後のシュミレーションは怖い。
新築マンションの購入者はほとんど若い世帯とリタイヤ退職金世帯(同居子息ありなど)。 40年後、退職世帯はほとんどいなくなりその子息が居たり、格安分譲や賃貸として低所得者が居住。 しかし、大半を占めていた若い世帯は老朽化前(25年前後)に売り抜けて戸建なり新築マンションなりに移っている。 築40年マンション。基本的に訳有りの低所得層しか買い手も借り手も居ない。 人口も減少が続くしほとんどが空き家になる。 管理費の一人頭の金額は増えるも増額を減らすためサービスは低下。 エレベータの数を減らしたり、ゴミの捨て回数や分量、時間などの制限ができたり。 修繕積立金は普通に言えば、老朽化の分増えるし世帯数が減るとさらに倍増。当然、金銭的にゆとりのある人は売り抜けて居ないので修繕そのものをコストダウンするしかない。 利便性の低下と建物の価値の暴落により、さらに住民は減るのスパイラルで居住環境は劣悪になりスラム化していく。 これは実際に高島平団地や多摩ニュータウン団地で起こった現象。現在、UR主導で高島平はリノベーションによる価値の向上で新しい住民を増やし、多摩ニュータウンは最近建て替えが始まった。概ね良い方向に行っている。公団賃貸だからそれが出来たのだが、個人分譲では不可能な成功例。 分譲マンションの解体、処分の時、どうなるのか?誰にも解っていない。仮に廃墟になった場合、処分の責任は負債となりその購入者に重くのしかかる。 戸建なら土地は絶対に負債にはならない。 |
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163:
匿名さん
[2012-12-22 22:01:57]
>>162
六本木駅徒歩3分のマンションの職場で働いていたことがある。 地上げ対象マンションで、1Fは商店だがすべて退去済み、2~6階は居座っている1世帯と、私のいた職場のみ(大家の要請で残り1世帯の退去が終わるまで引っ越しを延ばしていた)。 悲惨でした。エレベータは2年ほどメンテされず。動く動くけど乗るたびにヒヤヒヤ。 郵便受けは廃墟状態。空き家のポストにはダイレクトメールやなんやらでいっぱい。 管理人などもちろんいない。掃除もされていないので階段やら通路は汚いまま。 人がいないマンションは凄く寒く暖房を入れても十分暖まらず。 一番困ったのが水。水道タンクの清掃が行われていないので、どんな状態か全くわからず。 人が去ったマンションは区分所有だけに凄くたちが悪いなと思った次第でした。 |
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164:
匿名さん
[2012-12-22 22:10:43]
マンションは基本10年で全て返済して住み替えられる人向けだよ。
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165:
匿名さん
[2012-12-22 22:20:47]
143です。皆さま、コメントありがとうございます。
>154さん、釣りではないです。 >155さん、正真正銘、私が一から書いたので、コピペではないです。 >157さん、バックアップデータって何が必要でしょうか。うちは、知名度があるエリアでしか不動産は購入しない主義です☆景気が急に下向いても、ブランド地域なら早めに価格さえ下げれば売却できるので。資産が塩付けになるほど、怖いものはありませんもの。 あと、皆さま、うちは国家公務員のキャリア夫婦ではありません(^^) 154さんの分析でほぼ金額はあっております。 違うのは、世田谷の土地はもう少し高かったのと土地も建物も住宅ローンを利用した点です。 千代田区のマンションのローンを繰り上げて完済して、賃貸に出し、世田谷は住宅ローンを使って建てました。住宅減税も欲しかったからです。 ですので、うちの住宅関連支出は、千代田区のマンション購入分と世田谷区の一戸建ての頭金分だけ。 154さんがあげた金額の3分の2程度しかかかっておりません。 今晩もマンションはあたたかいし、丸の内エリアのイルミネーションは綺麗だし、満足してます☆ |
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166:
匿名さん
[2012-12-22 22:24:09]
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167:
サラリーマンさん
[2012-12-22 22:26:54]
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168:
匿名さん
[2012-12-22 22:27:17]
マンションに満足しているということに納得出来ない人がいるみたいだけど
どういうことなの? |
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169:
匿名さん
[2012-12-22 23:06:39]
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170:
匿名
[2012-12-23 00:18:07]
議論するのを楽しむ場だからだよ。
馴れ合い程つまらないものは無い。 |
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172:
匿名さん
[2012-12-23 00:36:36]
世間知らずのマンションさんをからかうスレだからです。
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173:
サラリーマンさん
[2012-12-23 00:53:16]
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174:
匿名さん
[2012-12-23 01:18:14]
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175:
匿名さん
[2012-12-23 02:29:10]
>174さん
すみません、もしかして、「丸の内エリアのイルミネーションは綺麗だし」で誤解をさせてしまったかもしれませんね。 マンションの窓から直接見えるわけではありませんので^^; 近いし、丸の内エリアの店舗が好きなので、この時期、ついつい行ってしまうのです。 今日も自分の服と家族のクリスマスのプレゼントを買って、ビストロで友人とご飯食べてきました。 千代田区、なかなかいいですよ。 世田谷区の一戸建ても悪くなかったですが、近所で調達できるのはスーパーで売ってる食材やケーキや小物だけで、プレゼントや服や靴などは丸の内、渋谷、青山、新宿あたりまで買いに出ないと行けなかったので、少し不便でした。 |
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176:
匿名さん
[2012-12-23 04:58:18]
↑
世田谷から渋谷青山界隈なんて、すぐじゃん。 学生のときは、ぶらぶら歩いて帰ってたことすらある。 車、タクシー、電車、どれでも10分程度以内じゃないのか? 千代田区から渋谷青山に来る方が遠いと思うけど、銀座・丸ノ内あたりで済ますのかね。 |
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177:
匿名さん
[2012-12-23 05:10:40]
>戸建なら土地は絶対に負債にはならない
??? 購入額より値が下がれば、負債だね。 そんな地域はかなりあるが、何言ってんのかね(笑 おまけにうわモノが廃墟になれば、もっと負債は増える。 買い叩かれるしね。 イワシの頭も信心から、土地信仰も信心からですか??? 40年超えてるマンションだろうが、土地だろうが、需要がある地域ならまだ値はつく。 そうでない地域ならば、どっちも負債。 だいたい、高島平や多摩ニュータウンなんて、もともと公団の低価格物件。 ああなるのは目に見えている。 マンションか戸建かなんて話ではなく、経営とロケーションの問題。 |
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178:
匿名さん
[2012-12-23 06:33:25]
>マンションに満足しているということに納得出来ない人がいるみたいだけど
>どういうことなの? 今しか考えないマン住民が、後年の住民劣化をどう考えているか。 マンの問題は建物より住民の劣化が早いこと。 10年毎に住み替え続けることができるような世帯は少ないだろう。 デベが無計画にマンを建て続けた結果、経済停滞による都市への人口集中の緩和、少子化で中古市場は供給過剰状態。 低価格化で低い所得層が入居すると、一気に住環境が悪化する。 その時になって後悔しても始まらない。 |
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179:
匿名
[2012-12-23 07:12:35]
うちの周りは老人世帯の一戸建になってしまい、一人住まいの方が無くなり大変だった。昔は綺麗にしていた周りのうちも今では・・・防犯や火事の心配も絶えません。老人にはこれからはマンションがよいと思います。
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180:
匿名さん
[2012-12-23 07:20:22]
老人世帯の戸建住宅地ほど悲惨なものないよね
家を管理できておらず、荒れるばかり |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
実質部屋から10分以上かかるんだったら、けなしまくってる戸建てとかわらんじゃんww