購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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[1301: 匿名さん]

マンション住人が雪かきしない！
自分のマンションの影になるせいで道がいまだに氷雪だらけなのに、管理会社は歩道と自分らの駐車場の前しか雪かきしない！
こちら世田谷区。ウチの周囲はご近所協力してもう雪なんて無いのにマンションの向かい合った道路が誰も雪かきしないせいで車が通れない。

[1302: 匿名]

マンションは楽ですよ
雪かきもしなくていいし。

[1303: 匿名さん]

>1298
逆じゃないのかな。
我が家があるエリアは行政が綺麗にしてくれるからする所が無いよ。
それだけ税金が使われているわけだけど、そういった環境も含めて高い土地を購入した。

[1304: 匿名さん]

>1301

家のあたりでは逆だね。大きな店の前はいいんだけど。戸建てが……。

マンション住人は雪かきなんかしない。毎日清掃夫が掃除してる。先日の雪でも
マンションの前の歩道はすぐ雪が片付けられていた。２日後になっても何軒かの
戸建ての前の歩道の雪はそのままだった。危うく滑るところだった。

２車線の道路の脇の歩道が、２日後も雪が片付けされてないのにビックリ。

[1305: 匿名さん]

1299さんはマンションに住まない方がよかったのでは。マンションないで結構ういてるんじゃないの？ 協調性が無さすぎる。安いマンションだとこういう人がいるリスクがある。

[1306: 匿名さん]

>>1281
あれ？山手線内君は、転勤族だったんだ

ところで
戸建ての50坪は、ダメですか？
平米換算だと165m2ですよ？
建蔽率50の土地なら、平屋でもマンションの平均的な広さより大きな80m2の家が建ちますが？
総二階の家なら倍の160m2

建物以外でも80m2あるから、隣家との境界もそれなりにとれ、少なくてもマンションのような振動が伝わってこないですね

[1307: 戸建て住人]

あるブログでマンション管理人がぼやいていた。

雪国を除き「管理委託契約」の中に「除雪作業」は入っていないのが一般的。
除雪作業は、管理会社の仕事ではなく「住民自らがやるもの」である。

また「管理委託契約」の「管理範囲」はマンションの敷地内だけであるため、「マンション前の道路」の除雪はさらに関係ない（歩道の掃除は、管理人のボランティアでやっている）。
それでもマンション住人は「そんなの管理会社がやるものでしょ管理費を払っているんだから」と思っている人がほとんどらしい。

[1308: 匿名さん]

>>1303
凄い頻度で行政が清掃してるんですね。
月イチくらいで清掃が入るような地域は限られるというか存在しているとは驚きです。
そう言えば関西にある高級住宅地は自治会費が凄い金額でしたが、そういう地域なんでしょうね。

一般の戸建てを買う大きな理由の一つに管理費がもったいないと言うのがありますから、お宅の地域は特別ですよ。

[1309: 匿名さん]

>>1299は乞食レスじゃないの？
マンションに住む以上、管理規約を守るのは契約上の義務。
義務をわきまえず、勝手な自由を主張って、ガキのすること。

大人だったら幼稚園からやり直すべき。

[1310: 匿名さん]

隣の敷地に雪が落ちちゃって大変。フェンス曲げちゃったけど、下に子供とかいなくて良かった。

戸建てのデメリットと言うか、住宅密集地は怖いな。

[1311: 匿名さん]

>>1306
50坪じゃ建てたらいけない地域があるのは事実。
私の地域もダメです。
確かいくつかの高級住宅地でも制限があって、60坪くらいはないとダメだったはず。
ボーダーラインはこれくらいかな？

あと80平米がマンションより広いってどんなマンションと比較しているのでしょうか？
私は50坪では建てられない地域のマンションですが、110平米あります。
それなりの戸建てが建つ地域はマンションもそれなりと言う事です。

[1312: 匿名さん]

>>1311
分譲マンションの平均は、70m2ですね。首都圏ではー。平均という日本語がわかりますか～

また、あなたの110m2のマンションは、何階建てですか？もし都合が悪くなければ教えてください～

[1313: 匿名さん]

どこのマンションでも月２００円出しているのかな、町内会費。活動は無いけれど。
２２年前地方都市で町内会に出たこと１度だけある。初代理事長で管理会社の管理人
に連れられて新規役員の結成会に参加した。町内会の幹部は戸建ての人ばかり。

マンションの理事長たちは、町内会の新幹部の挨拶を聞いてすぐ解散。私は１４０人
に一人だったが、戸建ては数人で組を作り一人が参加しているようだった。
早速問題があるらしく何か真剣に話していた。

理事会の仕事は簡単だった。基本管理会社が考えた数案から１つ選んだり、承認
するだけ。はじめの頃の理事は皆暇だったと思う。大した問題がまだ無いから。


>1307

小規模マンションだね。管理人が雪かきするなんて。管理契約に入っていないって、
書いてないことは何もやらない酷いレベルのマンションだな。そんな細かく全部は
記載していない。書いてないことはやらなくいてよいの？

[1314: 戸建て住人]

>書いてないことはやらなくいてよいの？
原則ＹＥＳです。
タダで働くのはボランティアだけです。

エントランス前の小さいゴミを拾ってゴミ箱に入れるレベルとは違います。
雪かきにどのくらいの時間がかかるかによりますが、首都圏の雪は特に重いため凄く重労働です。
エントランスから歩道まで５歩以内の狭小マンションなら話は別ですが。

[1315: 匿名さん]

>>1313
管理人は奴隷じゃないんだから、契約外のことを当然のように押し付けるのは違うと思う。

[1316: 匿名さん]

>>1313
普通は書いてないことはやらないのでは？

そのコストをあなたが払うなら別ですが

お得意のこんしぇるじゅ～ に有料で頼んで見ては如何でしょうか？

[1317: 匿名さん]

>1308
自治会費は年2万円ほどです。特別高くはないと思いますが、どうなんでしょう？
景観形成地区なんですが関係あるかは分かりません。

[1318: 匿名さん]

>1316

私のマンションではいつもは普通に掃除しますが、雪の次の日は雪かきをしてくれました。
掃除ができないので、その代わりと思いました。

[1319: 匿名さん]

>1315

管理人は掃除しません。掃除が出来ないので、掃除婦に雪かきをさせたと思います。

[1320: 匿名さん]

100平米のマンションは割りと広く、３０坪の戸建は割りと狭い

家族が３人か４人かも、この辺りが分岐点の広さ
どっちがどうだといったものではないでしょう。

[1321: 匿名さん]

23区で100㎡超えのマンションなんて供給数全体の１％程度。
主流の広さは50からせいぜい70㎡。
マンションは戸建てに比べ圧倒的に狭い。

[1322: 物件比較中さん]

〉23区で100㎡超えのマンションなんて供給数 全体の１％程度。

それはそうだろうね
一人暮らし用で販売してるマンションも多いからね
それでも平均価格同じくらいなんですよね。戸建は、地価安いところが多いんでしょうね

[1323: 匿名さん]

70㎡大人1人だと快適。2人はギリギリ。
個人的な感覚。

[1324: 匿名さん]

100越えマンションだとはっきり言って戸建の方が安いでしょ。
そういう部屋はプレミア付いてるところが多いし。
都心だと地価が馬鹿高いからそれでもマンションかもしれないけど、地価が100万切れば戸建の方が安い気がする。

[1325: 匿名さん]

>>1322
半数が独身用の分譲として、それを除いたとしても2パーセントですね
特殊と言っていいかもしれません

[1326: 匿名さん]

で、ここのマンションさんの実態は如何に？？

[1327: 匿名]

雪国じゃなければこんな大雪滅多にないのだから高齢者じゃなく健康であれば雪かきぐらい戸建てマンション関わらずやればいいと思う。戸建ては何となく自分の家の前ぐらいやろうという気になるけどマンションの方は管理人さんや誰かがやってくれるという感覚になり勝ちなんでしょうかね。

[1328: 匿名さん]

札幌雪ひどく多い
1年のうち3カ月が雪に埋もれる
5カ月が極寒
こちらのマンションは雪かき不要だし暖房費割安で暖かい
戸建なんてありえない

[1329: 匿名さん]

そうは言っても未だに札幌市の全住居の1/3は戸建みたいだね。

[1330: 匿名さん]

雪国はどっちが良いのかな。
積雪数cmで交通機関が大変な事になる地域で暮らしているので想像出来ない。
除雪だとか大変だろうな～くらいの感想で実際のところは未知の世界だわ。

[1331: 匿名さん]

戸建ては怖いのでマンションです。

[1332: 匿名さん]

マンションは狭いので戸建てです。

[1333: 匿名さん]

人それぞれということで
このテーマは引き分けで終了ー

[1334: 匿名さん]

>>1312
>分譲マンションの平均は、70m2ですね。首都圏ではー。平均という日本語がわかりますか～

「首都圏」ではでしょ？
このスレッドはいつから「首都圏限定」になったのでしょうか？
スレッドタイトル読めますか？日本語分かりますか？

首都圏の人口は約3500万人。日本の人口は約1億2800万人です。
多いと言っても所詮全体から見ると30%にも満たない数。


>>1317
>自治会費は年2万円ほどです。特別高くはないと思いますが、どうなんでしょう？

50坪程度の戸建てにお住まいの方にはかなり高いと思われます。
マンションがあったとしても3階程度の低層しかないような地域なのでしょう。
安賃貸マンションやアパートから極小戸建てに移った方々には想像もできないような
マンションでしょうね。

[1335: 匿名さん]

結局、庶民が出せる金額には限界があるんだから、利便性は戸建てより良いところが選べて耐久性のある建物だけど狭いマンションを選ぶか、マンションよりは居住空間は広がるが敷地は狭く利便性も悪くてローンを返済する頃にはあちこちボロボロの木造戸建てのどちらを選ぶか？という事。

こんな風に書いていると定年までは賃貸で過ごして、定年後に郊外だけど近隣で生活に必要な施設が揃っているところを購入するのが一番マシな選択に思えてくるな・・・。
首都圏だと庶民にはロクな物件が買えない。
大学時代の友人で地方政令指定都市で敷地が300平米の戸建てや100平米超えのマンションに住んでいるのがいるが、価格を聞いてビックリ。
それぞれ地元優良企業と公務員だけど、地方で首都圏並の給与が得られる職業が勝ち組に感じる。
俺も公務員試験でも受けて残っておけば良かったかなぁ・・・。

[1336: 匿名さん]

家と部屋を比べるのは無理。
全く違うものだ。

[1337: 匿名さん]

>「首都圏」ではでしょ？
>このスレッドはいつから「首都圏限定」になったのでしょうか？
>スレッドタイトル読めますか？日本語分かりますか？

大分前からほとんど首都圏(というより都内)の話題ばかりだぞww

[1338: 匿名さん]

>>1337
>大分前からほとんど首都圏(というより都内)の話題ばかりだぞww

でも、限定はしていないよね？
限定したければ別スレッド建てないと。
マンション住まいだけど、3LDKで70平米とかだったら不便で建物と駐車場で終わって
しまうような敷地でも戸建てを選ぶよ。

[1339: 匿名さん]

>>1336
>家と部屋を比べるのは無理。
>全く違うものだ。

そうか？
どっちも売買可能だし、登記簿だってある。不動産は不動産。
土地の事を言うならば借地や定期借地に建てた戸建てやマンションはどうするんだ？
建物に関して自由度が高いか低いかだけの差しかない。

[1340: 匿名さん]

首都圏(都内)限定ではないけれど、コメントの流れからして地方都市の話を入れる場合は一言添えないと通じないよ。

[1341: 匿名さん]

戸建さんは昔ながらの土地所有に対する憧れと幻想があるからね
維持管理も売買も面倒なのに
そういうのを頑張ってやることに生き甲斐を感じる人なら戸建でいいんでないの

[1342: 匿名さん]

ぼったくられてるし。

[1343: 匿名さん]

マンションはアパートや団地とおなじ。

[1344: 匿名さん]

>>1340
首都圏なら首都圏だと入れないと日本国内平均よりも劣った住環境なんだから、参考にならない。
マンションの平均が70平米とか言われて納得するのは首都圏の人だけでしょ？

[1345: 匿名さん]

>>1341
>戸建さんは昔ながらの土地所有に対する憧れと幻想があるからね
>維持管理も売買も面倒なのに

これは感じる。
売りにくいし、誰も住んでいない家を賃貸に出そうと思っても家主の負担が大き過ぎ。
特に注文で建ててしまうと売却時の値下がり幅の大きさ（建物の評価の低さ）に驚くと思う。

[1346: 匿名さん]

23区内なら60平米以下だろう。
単身者マンはあるけど、戸建ては聞いたことがない。
住居として別物。

[1347: 匿名さん]

建物の価値なんかどうでもいい。
都会の戸建ては土地代で十分。
億近いからね。

[1348: 入居済み住民さん]

私は土地所有に憧れもこだわりも無いが、注文住宅を建てたかったので、仕方なく土地を買った。

[1349: 匿名さん]

>1344
参考にならない。これは貴方の主観だから置いといて。
平均より劣る住環境だとしても首都圏(都内)に関するコメントが活発なのは事実。

70㎡に納得するのは首都圏の人だけ。
↑問題ありますか？首都圏(都内)の話が多いのに？

国内平均で話をする意味が全く無いとは言わないけれど、それってスレにいる人の参考になるの？
そもそも参考にしたい人がいることが驚きでした。

[1350: 匿名さん]

戸建てにおいて建物は20年で価値ゼロぐらいにみんな考えておりますよ。
都心だろうが田舎だろうが建物にかかるコストはさほどかわりませんし。
建物2000万土地3000万で建てたとしても2000万を20年間の家賃だと思えば安いもの。
今後土地があがるとは思えないけど、極端に下がることもないでしょう。下がるようならマンションはもっとやばい。
もちろん土地の将来性と適正価格を見極めた上で選ぶべきものだけど。