購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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[1261: 匿名さん]

万損なら、孤建だな

空き家だらけでw

[1262: 匿名さん]

山手線内にこだわる人って、吉祥寺と駒込のどっちが資産価値高いと考えているんだろう？

[1263: 匿名さん]

ほんとにどうでもいいけど、土地所有がそんなにメリットかね？社会情勢で結構変動するでしょ、これからの時代。所得倍増計画とかの時代ならともかくさ。安倍政権もかなり実験的な政策だよね。世界の笑い物になる確率も五分五分でありそう。そんな中での住居購入なので、初期費用を抑えたい、区分所有でもOKっていう感覚です。

スケールメリットは個人商店と株式会社みたら明らか。個人商店でも当たれば株式会社を凌駕できる。でもリスクはあるからね。数年前分譲マンション購入しましたけど、全然悪くないよ。自分の時間が増えて充実する。

[1264: 匿名さん]

マンションは最初は良いが、古くなると住人が劣化するから最悪です。

[1265: 匿名さん]

＞1258
ローン分に固定資産税、管理修繕費まで考えたらスズメの涙でしょうが。
タワマンさんは即金か年収3000以上かと思ってたけど違うの?

[1266: 匿名さん]

重要視するポイントが違うのに話しても無駄じゃないの？
どちらを選んでもメリットデメリットがあるでしょう。
デメリットよりもメリットが多いほうを個人の主観で選ぶわけだから
主観が違う時点で話し合いにならない。

[1267: 匿名さん]

>>1263
では、借地がいいのでは？
初期費用安いし

ところで、マンションだと自分の時間が増える理由は？
狭くて、家族が外出したがるから？

[1268: 匿名さん]

>>1267
>ところで、マンションだと自分の時間が増える理由は？
>狭くて、家族が外出したがるから？

どうしてこんな考えにしかならないんだろうね。
戸建て住民なら分からないかな？
休日は家の手入れをやらないといけないし、町内会の清掃活動とかもある。
梅雨から夏にかけては毎週草むしりしないと庭が維持できないし、秋には
落ち葉を掃除しないと大変。
今はマンション住まいだから無いけど、手入れの大変さにはほんと参った。

まさか、建物と駐車場で敷地が終了かな？
それならばマンションと変わらないくらいの手間しかかからないだろうね。
隣とくっついて建っているから戸建てのメリット台無しだけど。

[1269: 匿名さん]

>1263
戸建てですけど、周囲の方はうちも含めてみんな4人以上の世帯です。ペットも半分ぐらいは飼ってるかんじ。
聞いてみると前はマンションに住んでたけど狭いから買った人ばかりです。１００％そう。子供の足音でトラブルになった話も聞きました。マンションさんの好きな利便性もここは悪くないね。周りはマンション多いし。

いまどき土地の価値がとか考えて住んでる人なんて少ないと思うけど？　逆にいえば2人暮らしで戸建て買う人なんて少ないんじゃないの。ミニバンと一緒だよ。

[1270: 匿名さん]

>>1268
余程の大邸宅だったのでしょう。
うちは都内で50坪の敷地しかないので庭の手入れも楽。
都会は町内会活動なんてありません。
回覧板まわすくらい。

[1271: 匿名さん]

>>1263
建物の区分所有権ではなく、土地の敷地権が問題なんだけどね。

共有持分さえ認められない脆弱な権利なんだけど、素人さんは疑問を持たないらしい。

[1272: 匿名さん]

町内会活動もないって、それはそれで地域のネットワーク皆無で色々不安じゃないの？
行政頼み？

[1273: 匿名さん]

別に。外で顔を合わせれば世間話くらいはするし、回覧板も回ってるし。

[1274: 匿名さん]

地域のネットワ－クに濃厚さを求めるのは、地方でしょう。
都会は1273さんの感覚が普通。

[1275: 匿名さん]

町内会の清掃活動ってどこでやってるの？
23区内では聞いたことがないけど・・・。

[1276: 匿名さん]

土地所有に猛烈に執着する戸建さん

[1277: 匿名さん]

>>1276
法律をわかってないとこうなるんだな。

[1278: 匿名さん]

町内会で清掃活動は無し。年1、2回のボランティア清掃は有り。
やってもそんなにゴミは集まらない。もっぱら(主に子供の)環境学習の場と化している。
公的な土地であれば行政がやってくれるよね。戸建てエリア、マンションエリア、公園、施設など。どこ見ても綺麗だよ。

[1279: 匿名さん]

マンションに他人が住んでくれたら地域の税金が増えるから公共物が充実するし利便性もあがる。
騒音とか管理費とか嫌な事ばかりだから、マンションに住むのは嫌だけど住んでくれる人がいるのはいい事だ。
すぐ近くに建てるのはやめてほしいけどね。
マンションは借りるならいいと思うよ。

[1280: 匿名さん]

「町内会の清掃活動」ってマンションさんの時代錯誤判明。

[1281: 匿名さん]

転勤族だけど、清掃活動がないのは首都圏くらいだったかな？
地方でも用地指定が商業地のような町内会だと無かったけど、いわゆる閑静な住宅地と言われるところではあった。
それどころかごみ収集所の掃除当番まで交代であって、賃貸住まいだったウチもしっかり組み込まれた（笑）

庭に関しての反撃が皆無なのはどんな戸建て住まいなのかがよく分かる。
50坪だと建物と駐車場で終わりだから手入れは楽というかほとんど無いだろうね。
隣と接近して建てられているのは確実だから、戸建てのメリット無いけど。

[1282: 匿名さん]

>>1268
あなたの故郷の村では、町内会の清掃活動があったのですね
しかし、それはあなたの故郷の話で、都市部だとないんじゃないかな

また、あなたの故郷では毎週草むしりしなければならないほど植物の育成に適した温暖な場所だったんですね
うちは、グランドカバーをちゃんと植えて、石畳の小道とかデッキとか作って、直接土が露出する部分を少なくしたから、年二回の植木屋さんによる手入れと、夏場に2、3回、小さな家庭菜園（一坪しかないけど 笑）の手入れの時に気になる草を抜くだけですね
菜園とは別にブルーベリーとかの果実や、紅葉とかありますが、プライベートな空間で、ちょっとした草木に囲まれた気取らない朝食はなかなか良いですよー。


上京して住んだマンションの環境と、あなたの住んでいた故郷の戸建てを比べてしまうと、恥ずかしいことになっちゃうから気を付けたほうが良いよ♪

[1283: 匿名さん]

50坪の敷地でも建蔽率40%だから建物周辺には、空間があります。建て込んだ感じはありません。

[1284: 匿名さん]

庭に関しては余りに考えなしのプランニングだから。
草むしり、落ち葉掃除…
費用削減で自分で植栽した、業者に委託しても安くあげたとかじゃないの？
雑草や落ち葉対策とかいくつでもあるよ。

[1285: 匿名さん]

>>1281

都区内の戸建てで50坪の敷地なら大きいほうだろ。
軽く億は超えそう。

[1286: 匿名さん]

マンション購入する人が対象にしている戸建のスペックが分かりました。

[1287: 匿名さん]

管理費とか修繕費とか、そんな訳の分からない費用なんて断固拒否
そんな私はマンションの勝ち組。

[1289: 匿名さん]

>>1283
>50坪の敷地でも建蔽率40%だから建物周辺には、空間があります。
>建て込んだ感じはありません。

戸建て住まいですが、これで十分と思うかどうかは人によって異なるでしょうね。
上限一杯まで建てるのとそうでないのとで違ってくるでしょうが、
50坪で40%ならば一杯に建てないとある程度の広さが確保できないでしょう。
価格の縛りが緩い地方都市ではこの面積で販売される事は稀ですが・・・。

私が住んでいる地区では（政令指定都市です）良好な住環境を構築する為として
最低面積が200平米（60.5坪）以上となっています。
価格の縛りを考えずに住環境だけ考えると確かに最低でもこれくらいは必要だなと
感じています。

[1290: 匿名さん]

清掃活動は老人会が率先してやってくれています。
やっぱ、アホな人がゴミをポイ捨てしたり、アスファルトの隙間から生えた雑草が伸びたのを放置できませんものね。
当番は特にありませんが、月に一度の清掃ボランティアの参加呼びかけとかはありますよ。

[1291: 匿名さん]

>>1290
老人会がやっているという事は明日の我が身ということか。

[1292: 匿名さん]

老人になったら地域に貢献するか、迎合せずに孤高を貫くのか、それぞれでしょ。
でも、みんな楽しそうですよ。お疲れ会とか宴会したりして。

[1293: 匿名さん]

>>1292
>老人になったら地域に貢献するか、迎合せずに孤高を貫くのか

そういう環境だったら孤高を貫くとそこでは生活して行けないだろう。

[1294: 匿名さん]

うちの清掃活動は市が主導しているので、戸建、マンション関係ありませんね。
年に1度の任意参加なので、まだ参加したことがありません。。
普通の町内会の清掃活動とはどれくらいの頻度でどのような場所を掃除するのでしょうか？

[1295: 匿名さん]

>>1294

>>1290に書いてある。

どちらにしろ

>年に1度の任意参加なので、まだ参加したことがありません。。

参加する気が無いのだろうから、気にしなくていいんじゃない？

[1296: 匿名さん]

23区内の良好な住宅地なら坪単価は200万前後。
安くても150万以上だから、土地だけに1億円かけるのは厳しい。

[1297: 匿名さん]

>1294
想像ですが街路樹等の植え込みや歩道回りくらいしか思いつかない。
町内利用の公園、公民館などがあればそこもするのかしら。
田舎だと子供の遊び場になっているような境内(ジブリ的な)、側溝のどぶさらい(と言うのかな？)みたいのもありそうなイメージ。
町内会の清掃って本来は行政がやる事を住民ボランティアでやっているだけだよね。

[1298: 匿名さん]

う～ん、町内の清掃って行政がやるレベルで満足せずにもっとより良い環境にしよう！って意識でやるものじゃないのですか？
そういう意識が高いのが戸建て住宅中心の地域の良さだと思っていましたが・・・。
今はずいぶんと変わってしまったのか、はたまた綺麗に維持していこうという気が起きないようなゴミゴミした地域に戸建てを建てているのですかね？

[1299: 匿名さん]

＞こう言う奴がいるんだからさ。子供の給食費も払わない在日。

失礼だな、子供の給食費は子供が給食を食べる限り払うのは当然だよ。
だが給食は食べないのであれば、本来その費用も払う必要はないと考える。
しかし子供に昼食は食べさせないでいいと言っているのではないぞ
あくまで弁当にする必要性が有るなど、選択の自由があるべきだという話だ。

マンションも同様で、無駄な照明や過度の清掃は望まず
経年に任せた劣化と老朽化は止む無し、３０年程度での廃棄を前提とした
サイクルを否定しないといった現実的な考えを持って
修繕も修繕費も不要だとするのである。

大きな船もやがては浸水し、朽ち果てるだろう
浸水する水を懸命にかき出して沈むまで共にするもいいし
浸水する頃には見切りを付けて船を離れてもいいのだ。

一度同じ船に乗ったものは、共に水をかき最後まで運命を共にしなければ
ならないなど真っ平御免。
そう考える御仁もマンションに住まう事を忘れないで頂きたい。

[1300: 匿名さん]

>1299
全然的を得てないと思うんだけど。
給食費というのは給食を受けることの対価なんだからアレルギーなどでお弁当持参なら払う必要ないでしょ。って自分が昔そうだったんだけど。
ただ、一日休んだからその分安くしろとか、この日は嫌いな鶏肉だったからその分まけろとか、ないでしょ。

マンション1階の人でもエレベーターの修繕費は請求されるだろうし、使わない共同設備の維持費も取られるんでしょ。
そういう割り勘精神がなきゃマンションは無理。そもそも買う時に説明受けないのかな。

俺はマンじゃないから関係ないけどさ。

[1301: 匿名さん]

マンション住人が雪かきしない！
自分のマンションの影になるせいで道がいまだに氷雪だらけなのに、管理会社は歩道と自分らの駐車場の前しか雪かきしない！
こちら世田谷区。ウチの周囲はご近所協力してもう雪なんて無いのにマンションの向かい合った道路が誰も雪かきしないせいで車が通れない。

[1302: 匿名]

マンションは楽ですよ
雪かきもしなくていいし。

[1303: 匿名さん]

>1298
逆じゃないのかな。
我が家があるエリアは行政が綺麗にしてくれるからする所が無いよ。
それだけ税金が使われているわけだけど、そういった環境も含めて高い土地を購入した。

[1304: 匿名さん]

>1301

家のあたりでは逆だね。大きな店の前はいいんだけど。戸建てが……。

マンション住人は雪かきなんかしない。毎日清掃夫が掃除してる。先日の雪でも
マンションの前の歩道はすぐ雪が片付けられていた。２日後になっても何軒かの
戸建ての前の歩道の雪はそのままだった。危うく滑るところだった。

２車線の道路の脇の歩道が、２日後も雪が片付けされてないのにビックリ。

[1305: 匿名さん]

1299さんはマンションに住まない方がよかったのでは。マンションないで結構ういてるんじゃないの？ 協調性が無さすぎる。安いマンションだとこういう人がいるリスクがある。

[1306: 匿名さん]

>>1281
あれ？山手線内君は、転勤族だったんだ

ところで
戸建ての50坪は、ダメですか？
平米換算だと165m2ですよ？
建蔽率50の土地なら、平屋でもマンションの平均的な広さより大きな80m2の家が建ちますが？
総二階の家なら倍の160m2

建物以外でも80m2あるから、隣家との境界もそれなりにとれ、少なくてもマンションのような振動が伝わってこないですね

[1307: 戸建て住人]

あるブログでマンション管理人がぼやいていた。

雪国を除き「管理委託契約」の中に「除雪作業」は入っていないのが一般的。
除雪作業は、管理会社の仕事ではなく「住民自らがやるもの」である。

また「管理委託契約」の「管理範囲」はマンションの敷地内だけであるため、「マンション前の道路」の除雪はさらに関係ない（歩道の掃除は、管理人のボランティアでやっている）。
それでもマンション住人は「そんなの管理会社がやるものでしょ管理費を払っているんだから」と思っている人がほとんどらしい。

[1308: 匿名さん]

>>1303
凄い頻度で行政が清掃してるんですね。
月イチくらいで清掃が入るような地域は限られるというか存在しているとは驚きです。
そう言えば関西にある高級住宅地は自治会費が凄い金額でしたが、そういう地域なんでしょうね。

一般の戸建てを買う大きな理由の一つに管理費がもったいないと言うのがありますから、お宅の地域は特別ですよ。

[1309: 匿名さん]

>>1299は乞食レスじゃないの？
マンションに住む以上、管理規約を守るのは契約上の義務。
義務をわきまえず、勝手な自由を主張って、ガキのすること。

大人だったら幼稚園からやり直すべき。

[1310: 匿名さん]

隣の敷地に雪が落ちちゃって大変。フェンス曲げちゃったけど、下に子供とかいなくて良かった。

戸建てのデメリットと言うか、住宅密集地は怖いな。