無謀なローン組んで自己破産した人っているの？

[匿名さん]

当方、４２歳、既婚（中学生の子供１人）、世帯年収７００万。
今年、東京都内に４０００万の物件を頭金０で購入。
変動金利（全期間０．８％優遇）、転職４年目、車所有。
資金もないのに衝動買いしてしまいましたが、いまのところ
金利も安いので生活に問題はありません。何とかなるだろうと軽く
思ってましたが、この掲示板を見てたら少々不安になってきました。
無謀なローンを組んで失敗したという人、意見を聞かせてください。

[168: 匿名さん]

その場合は破たんしない。
よく「借りれる」と「返せる」は違うと言うが、
実際は全く同じで、銀行の審査ってやはり一定の根拠があるのよ。
だからコツコツ働いている限り問題ない。
バブル時の高額ローンも新特例等で契約変更に応じてる。

[169: 167]

特例とかあるんですね。知りませんでした。

変動や短期固定でぎりぎりで組んで、払えなくなったとか
固定でも年収の7倍ぐらい借りて、がんばったけど無理だった、
みたいな人はあんまりいないんでしょうか。

借りれる=返せるであるならちょっと安心しました。
うちも地道に返して行けばだいじょうぶだなって。

[170: 匿名さん]

任意売却してマイナス1000万円くらいで出て行っている人が多いと思いましたが・・・。
住宅ローンを借りれるくらいだから、1000万円では自己破産せずに賃貸に住みながらコツコツ返済。
うちのマンションではこのパターンの人が多いと思われます。
ご本人には聞けないので、断言できませんが・・・。
中規模マンション(８０世帯)ですが、６年間で６世帯くらい引越しされています。
うち３件は確実にローンが払えなくなっての引越し。
一度理事をすると管理費・修繕積立費の滞納で、どのくらいの入居世帯がきびしい状態かわかります。

[171: 匿名さん]

住宅ローン破綻者がいっぱいいるって、前例見るとほとんどがリストラが
原因じゃないですか。これって短期とか長期とか関係無く、住宅ローンを
組む以上全員に可能性が有ると思うのですが。
よほど貯蓄が有るか返済比率が低くないと駄目って事ですよね？

よく利上げによる破綻者が増えると言われていますが、普通に考えたら
利上げされるということは経済成長も順調だという事なのでリストラも
減るだろうし収入も上がると思われるのでむしろ住宅ローン破綻者は
減るのではないかと思うのですがいかがでしょう？

もっとも利上げだけ行われて不景気になったら最悪でしょうけど。（そんな場合もあるの？）

[172: 入居済み住民さん]

金融も払われなくなるより少しずつでも払っていってもらいたいだろうからそれなりに工夫してくれるんでない？

[173: 購入経験者さん]

返せなくなりそうだったら、なにもせずに3ヶ月だんまりを決めるのではなく、
返せなくなりそうなときに前もって銀行に相談に行くべき。
一時的に返済金額を減らしたり、返済期間を延ばしたりなどの都合を付けてくれる。
そのためには自分でも返済計画を練り直さないと駄目だよ。

[174: 匿名さん]

ローンで破綻することは少ないと思うけど、銀行も色々手助けしてくれるみたいだし。
でも金利あがったら、余裕ないローンだと家計圧迫されるから、心理的にいらいらが続いて夫婦間が上手くいかなくなるんじゃないかな。節約ばっかだとストレスたまるし。

[175: 匿名はん]

>>174
そうですよね。余裕を持ってローンを組んだつもりでも、冠婚葬祭の不意の出費や病気での入院費の
支払いなどで貯金を取り崩してしまうと、貯金からの繰り上げ返済が減ってしまうので、どうしても
節約しなければと思ってしまいます。
節約を楽しめれば良いのでしょうけど、私にはストレスです。

[176: 匿名さん]

そうですよー。家計を任されてるきちんとした人ならストレスですよー。

[177: 匿名さん]

＞173
銀行に相談したら一時的な返済金額を減らしたり、返済期間を延ばしてはくれるだろうけど
それって結局、月々の返済額の元金の割合が減って利子の支払いが増えて、いくら返しても元金が減らない状態になるのでしょうね。
生かさず殺さず。
払っても払ってもローン(借金)が減らない。
銀行にとってのお得意様になりそうで怖いです。
数年で脱却しないと40年後にもローンが残ってて一括返済を求められるとか・・・。
もしくはもう一軒マンションが買えるくらいの利子を払ってしまうとか・・・。
173さんの書かれているようにきちんと自分で返済計画を練らないと怖いなと思いました。
向こうは商売ですからね。

[178: 入居済み住民さん]

>向こうは商売ですからね。
そういうことです！

[179: 匿名さん]

ローン返済に関しては生活をきりつめる以外に方法がある。
①昇給や副収入で所得が増えればいい
インフレが進行すれば、景気もよくなり給与もあがる。借金が目減りする。
ただし変動金利もあがる。どちらが勝つかは人による
②地価があがってマンション評価があがれば不動産担保ローンが組める

病気入院など急な出費でもマンション担保に資金が借りられる。
とはいえ払えるあてがないと急場しのぎになってしまう。
本当に困ったら売ればいい。


売却も物件が値上がりするかどうかで違ってくる。
値上がりするなら売ればローンも消えるしお釣りもくる。
値下がりしたら、売っても借金が残る地獄絵の世界。

転勤があったらそれを機会に人に貸す。
大抵は家賃でローン支払いと管理費・修繕積立金が賄えておつりがくる。
親と同居して家業を手伝うのもあり。
終わって帰ってきても、居住者が出て行かないうちは貸していても文句は言われない。本当はお金はいつでもローンの５％程度の余裕資金は手元に残しておかないといけない。
余裕とは、収入に対する支出のゆとりでなく現時点で「運用資産」の量のこと。
住宅は資産ではない。売ってはじめて資産になる。含み資産というのは売らなければ使えない。
資産というのは運用して増やせるもののこと。１００万でいいから運用できるキャッシュを
残しておいて使わないで運用して増やすこと。節約はいらないから運用益を使わずに蓄えること。

節約はストレスが溜まる。しかし資産運用は楽しみながら行なえる。雲泥の差がある。

[180: 購入経験者さん]

177さん
こんにちは。
そう思う人が多くて、銀行に相談に行かない人が多いようです。
実際には銀行が手を上げる人には、より金利の高い保証会社や消費者ローン会社しかいないわけで、
返せる見込みがあるうちは、なんとしても銀行にしがみ付くしかないと思います。

[181: 匿名さん]

ローンの焦げ付きはその支店の汚点になる。銀行とて審査のずさんさ
競売に至るまえに対処できなかったかなど本店からお目玉をくらう。
本来３ヶ月滞納して銀行から督促がくる。
その後保証会社に債権移管されるわけだがそのまえに手を打つべきだ。
これが移管されていまえば事務的にことが進むしかない。
借り入れベースで負担を軽減するには、
①借り入れ期間を伸ばす。３５年で借りていたら伸ばしようがないが
②安い金利に借り換え
③他のカードローンなどで借り入れて急場しのぎする

くどいようだが物件評価が残債を上回っていればそれほど問題は難しくない。

[182: 匿名さん]

将来、住宅ローン破産者が増えたら、銀行が物件を回収して不動産屋みたいなことをして人に貸して賃貸料を稼ぐ時代が来ますかね？
最近の銀行窓口の投資信託のお誘いやちらしを見ると疑ってしまいます。
以前は、住宅ローンの広告があった所に投資信託の広告が貼られているのを見ると銀行の変わり身様に唖然です。

[183: 匿名さん]

＞将来、住宅ローン破産者が増えたら、銀行が物件を回収して不動産屋みたいなことをして

そういう汚れ仕事をいまやっているのが銀行系列の保証会社。
　ほら、あなたが高い保証料払った相手ですよ


＞人に貸して賃貸料を稼ぐ時代が来ますかね？
そんな小口のマンション貸すのは手間が多すぎます。一旦売却して清算ですよ。

＞最近の銀行窓口の投資信託のお誘いやちらしを見ると疑ってしまいます。
ひとつ、質問ですが銀行さんに１％にも満たない定期預金勧められるのと、４％利回りの
投資信託勧められるのとどっちがうれしいですか。


＞銀行の変わり身様に
銀行も好きでやっているわけではない。護送船団方式がなくなって競争ゆえのこと
ローンの貸付残高も競争、信託手数料も競争。もちろん為替や債権などでも稼いで
いるのです。・・・以前は預金の額を競えばよかったんですが今のほうが厳しい

[184: 申込予定さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[185: 匿名さん]

最近、軽々しく『自己破産すればいい』という論調を多く見受けられますが、
そんなに簡単なモノではないですよ。
実際に自己破産すると

・自動車・持ち家などの資産が処分される可能性がある
・官報・本籍地（市町村）の破産者名簿に記載され、自己破産が公になります
・返済義務は連帯保証人に行き、人間関係がメチャクチャになってしまうかもしれません
・クレジットカード等の使用が制限され、そのために配偶者にもバレル可能性があります

身近に自己破産された方を何人か見てきましたが、その苦労は本当に計り知れないもの
です。

「もう駄目だ、あきらめよう」と思う前に、１０分だけお時間をいただいて、
是非見て欲しいページがあります。

コチラ→　http://tinyurl.com/ytalne

３９７万円もの多額の借金を背負い、自殺まで考えた普通の主婦が短期間の間に
この借金を返済し、幸せな生活を取り戻した体験記です。

消費者金融等の借金は今なくても、余分に副業でゆとりある生活を送りたい方にも
是非見て欲しいと思います。　http://tinyurl.com/ytalne

[186: 銀行関係者さん]

↑ウソ

[187: 大学教授さん]

信じる人、いるのかね。
いるんだろうねぇ。

[188: 入居済み住民さん]

家を売って賃貸に住んでも家賃は出て行くんだから
同じなような気がしますけどね。
親の世話になるってんなら話は別だけど。
でも、もしリストラされても夫婦で働けば問題ないと
思うけど・・・。
自己破産なんて、よほど計画性がなくて金遣いの荒い人でも
ない限り無縁なものだと思う。

[189: 匿名さん]

でも自己破産って結構いますよ。
あれ？オレの周りだけ？

[191: 匿名さん]

私も今年４２歳の昭和４０年生まれの人間ですが、自己破産した同級生や知り合いを、ここ数年何人か見ています。
　復権は難しいでしょうね？

破産した人は人間不振に陥り、また宗教にのめり込みます。また長生きは
無理でしょう？　精神的な問題が重く深く悩む期間が長いようです。
また離婚・別居となるケースが８０％以上です。

　友達もこの年齢になると冷たいものです。　結局本人の問題でありますが、自己破産した最大の理由は、仕事の失敗が原因のようです。

　遊びなどに消費して、ローンの支払いを遅延したケースは、40代は少ないようです。

　最近、不二家等の企業不祥事が多いですが、本人が仕事上失敗したのではなく、会社の幹部が不祥事を起こして、会社が斜めに傾き、ローンの支払いに影響するなどの事がこんご増えるのでは？

　現在金利が高いので、こんごの支払い額が増加する可能性は大きく、また３５年もの長期にわたり安定的に給与が増える仕組みがなくなり、５年１０年後もわからない世の中です。へたすると１年後も見えない世の中です。　まとまった金は、早めに繰り上げ返済して、元本を減らすようにした方が無難かと思いますが・・・・・・

[192: 匿名さん]

甘い夢を見てはいけない。現実に大金を掴む為には、
キャリア・能力・人脈等々がないと・・・・・・
サラリーマンは安定が一番で、衝動的な買い物は禁物です。

デノミ（通貨単位の変更）が起こればいいのですがね？
赤字国債地方債残高１，１４３兆７９２４億円。
個人の借入れ残高も１，０００兆円超えているでしょう？

１０年後はどうなるのか５２歳です。本人死亡により団体信用
生命保険が降りて借金が相殺されますが、日本生命が保険料
不払いなどあり、この先わかりません。

[193: 匿名さん]

↑
デノミだけでは、借金の負担は変わりませんよ。
5,000万円の借金が5000円になったとしても、
50万円の給料も50円になりますから。

インフレとセットでなければ意味がない。
でも、そこまでいくまでに、相当な生活苦が強いられることを
覚悟する必要があります。

[194: 匿名さん]

ちなみに、かの有名なドイツのハイパーインフレの時に発行された
最高額紙幣の額面は 10兆マルク。
その紙幣は片面印刷だけという貧弱なもの。

ここまでお金の価値が落ちれば、借金なんか目くそ鼻くそ以下ですが、
その代わり、パン一つ買うのも苦労します。

[197: 匿名さん]

細かな節約が出来てない人が多いかな・・・破産した人は。
朝コンビニとか並んでいると５００円亭主とかという言葉がウソのように何千円も使う人が
たまにいますがああいう人がチリも積もって破産の道を進むのかなと思います。
タバコ吸っている人。タバコやめましょう。
毎日何気なく自販機で缶ジュース買っている人。なるべく買わないようにしましょう。
ＰＣ持っているのに携帯でネットしている人。どちらか我慢しましょう。
飲み会もなるべく我慢しましょう。
よくよく考えて下さい。決して無くなってしまっては困らないものです。
家族全員が細かい節約を行えば金利分位は捻出できるものですよ。

[199: 買い換え検討中]

リストラが蔓延しはじめたコレからが、無謀的ローンの重さが増してきます。米みたいに、テント村ができるかも。大量に発生しそうで怖い。無謀と思えないローンでも可能性があるのが、今回の怖いところ。

[200: 匿名さん]

一応、ネットでワンタッチ式テント購入しました。（マジ話）

この先何があるか、わからんもんね。

[203: 匿名さん]

何百メートルか離れた家が競売物件になっていた。築20年位、中年独身男と高齢の母だった。
リストラかな‥。

[204: 匿名さん]

一階がコンビニで二階が住宅の不動産が競売されていた。
中年独身男性と年老いた両親が住んでいたけど、都営住宅でひっそりと思うとしんみりしちゃいます。

[205: 匿名]

恐らく、>>197のいうレベルは貯金が出来るか否かというボーダーであって
住宅ローンが払えず自己破産というのは、リストラや倒産が多いと思う
多少預貯金があっても、収入が途絶えて再就職できないとどうにもならない

[206: 匿名さん]

34歳で年収700万5000万の一戸建て契約しました。
HMが問題ないですよ！といっていたので問題ないつもりでいましたが
結構やばいほうなんですね・・・

[207: 匿名さん]

業者の「問題ないですよ！」「大丈夫ですよ！」ほど大丈夫でない言葉は無い

所詮他人ごとだもんな～（´ー｀）

[208: 入居予定さん]

年収400万で3000万のローン組んじゃった知人の家がやばそう。
年収400万で家なんて買うもんじゃないね。
家買うと生活がハデになっちゃうね。
安いアパートでそこそこやってれば良かったのに。

[209: 匿名さん]

年収400万で3000万ローンでもすぐに自己破産はあり得ない。
銀行が貸すのはあくまでも借りた人がつぶれないぎりぎりのラインまで、
リストラ等のハプニングさえなければぎりぎり返せるラインなんだよね。
もちろん、ぎりぎりってことは人生を銀行に差し出すってことだけどね。
利息に骨までしゃぶられて老後の資金も何もなくなってポイって感じでしょ？

[210: 匿名さん]

>結構やばいほうなんですね・・・
こんな悠長な人もいる。206は209を良く読むべし。ま、あなたの人生だけど。

[211: 匿名さん]

>>206
＞HMが問題ないですよ！
「ローン審査が通る」のは、確かに問題ありません。
それだけ。

「返せるかどうか」なんてことは、彼らは考えていません。
競売して整理すればいいんだから。それでも駄目なら財産も身ぐるみはがされちゃえば、いいわけ。
それでも借金残れば、今はなかなか債務免除してくれませんね。
そう考えれば、あなたも破綻覚悟で「安心して」借りられるでしょう。

[212: ご近所さん]

築１年のマンションが売りに出てました。ローンを払えなくなったのかなと思いました

[213: 匿名さん]

急な転勤、近隣住民とのトラブル、家庭の事情、最初から転売目的
いろいろありますわ

[214: 匿名さん]

築2年の注文住宅が中古として売られています。
かわいい感じのたたずまい、駅から徒歩圏内。
4000万円台。
庭もついていて、車も駐められる・・・。

払えなくなったのかなあ。
離婚して、精算したのかなあ。

[215: 匿名さん]

自己破産した奴はネットする時間も余裕もないだろ
うじゃうじゃいたとしてもこの板にこねーだろ

[216: 匿名さん]

自己破産した人ってその後の生活はいたって普通なんだよね。
ローン組めないのとカード作りにくいってだけ。
多重債務抱えてる人なんかよりも全然普通に生活してるから周りも全然気が付かないし。
まぁさすがに、マンションは買えないからこんな掲示板にはこないだろうけどね。
個人的には借金チャラにさせといて普通に生活して貯金なんかしてるのは・・・どうなの？って思うけど。
自己破産が意外と簡単だから無謀なローンを組む輩が減らないのかも。

[217: 契約済みさん]

>>216
友人知人から借りたのちの自己破産だったらどうなの？と思うが、金融機関からしか借金してなければ別にいいんじゃない？
彼らはリスク負うのが商売なんだから。そこの見極めをミスしたってだけでしょう。義理も何も気にする必要はない。

アメリカで主流のノンリコースローンなんかだと、住宅ローンだけなら自己破産する必要すらなくて、損失はすべて金融機関持ち。商売なんだから仕方ないよね。もっともノンリコースな分金利は高いかもしれんけど。