変動金利は怖くない！？その７

[不動産購入勉強中さん]

前スレが1030を超えたので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/

[584: みかげ]

http://money.jp.msn.com/columnarticle.aspx?ac=2009041700&cc=01&...

ですが，変動金利の仕組みが複雑だから利用を勧めない，
というのはひどいですね．
単に説明が面倒ってだけでしょう(^^;

きちんとした仕組みやリスクの説明をした上で，
顧客の判断で選択していただくのが本来の姿だと思います．

まぁ，銀行が変動金利のシミュレーターを提供していないのも
かなり酷いとは思いますが...

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対策の話がありましたが，わたしの場合は対策は
繰り上げ返済のみですね．

・より期間を短くしたローンを組む
・元利均等ではなく元金均等を選ぶ

などの話が上の方ででていましたが，繰り上げ返済手数料が
かからない＆こまめに繰り上げる手間を惜しまない，という
前提であれば，上記の選択はリスクを高めるだけかと思います．

% 保証料外枠の場合は期間短縮すると少し安くなるかもしれませんが

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>575
>578

変動金利は金利が変わるから変動金利なのです．
金利を変動させた場合もシミュレーションして比較してみてください．


>581

わたしも5年間返済額が変動しない事を計算できるシミュレータしか
見たことがありません．
そんなわけで自分で作ったわけですが，もし1つでも他にあるのを
ご存じでしたら教えてください．（計算結果の検証をしたいです）

[585: 匿名さん]

これだけ赤字国債刷ってるんだから２年以内の金利上昇は避けられないから
今の低金利の時期に長期の固定のほうが良くないですか？

[586: 匿名さん]

変動の方もし固定にするなら何年固定にしますか？

[587: 匿名さん]

>これだけ赤字国債刷ってるんだから２年以内の金利上昇は避けられないから


何で２年以内の金利上昇が避けられないと思うの？
それに赤字国債のせいで長期金利が上昇したとしたとしたら政策金利はより低くするだろうから
変動金利の上昇は避けられる事になるから変動金利でいいって結論になりませんか？

[588: 匿名さん]

変動　と　固定

利子を多く支払うリスクは、総支払年数の前半１／３～１／２にかなり偏っているので、
３０年の人は、これから１０～１５年の平均利率が一番効いてきます。

ここ１０年以内に店頭変動金利が３～５％以上の高利率になり、その後も高利率が続くと予想するなら、
固定にお得感がでますよね。

私はただ、ここ１０年ではそこまで上がらないと思った事と、上がっても、長く続く世の中とも思えなかったので、
変動にしました。（もちろん、固定がよかったと後悔する可能性も理解した上で）

このスレで沢山の論理的な意見を見ていると、ますます変動でよかった気がしています。

変動にするベキ論理的考察　は結構ありました。
その意見に対して、「それは想像にすぎない的な固定派意見」は結構ありましたが、
固定にするベキ論理的考察　はあんまりないんですよね～。

結論、固定でも払える計画であれば、変動金利は怖くないとよみます。
変動にして浮いた予算は、将来の子供たちに使ってあげる幸せを味わいたい。
金銭的に余裕のある親が羨ましかったから・・・。

[589: 匿名さん]

たしかに…
変動が3%以上になるのはここ数年はないと思いますね。
今、借り換えを検討中でして、
そこの銀行変動2.475%優遇0.8で1.678%…
10年固定で3.6%から優遇1.6%で2%です…
保証料はなしです。
後の優遇は1%…
メインバンクなんですがこの場合3年5年固定にすれば金利が変動より安くなるのですが悩みます…
どうしよう…

1%未満の変動金利なら迷わないのですが…
なぜか変動は高いんです…

[590: 匿名さん]

ひとつの銀行でミックスにするのもひとつかと。先行き予測が難しいいま、無難な選択かなあと思います。金利動向によってどちらかを選択して繰り上げ返済できるのもメリットです。

[591: 匿名さん]

↑あなたの属性の問題でしょ。
今変動で1%以下で借りられないような会社に勤めてる人は、かなり危ない会社に勤めてるってこと。

[592: 購入経験者さん]

>>575
ＭＩＸして組めばいいんじゃないの？

なんで、長期の資金調達なのにどっちかだけって考えるのかがわからない。

[593: 匿名さん]

ＭＩＸにすると登記費用などの諸経費が倍になりますよね…
諸経費かかってもＭＩＸの方がいいですかね？
無知ですいません。

[594: 匿名さん]

591さん
地方銀行なので、変動から固定にはできないんです…

ネットでみただけなんですが、変動は0.8%優遇でした。
交渉すればもう少し安くなるとは思うのですが、変動から固定にすることができないので金利が上がった時が怖いです…。
逆に変動1%未満で借りている方はどこで借りているんでしょうか？
ソニー銀行なども変動は結構高めですよね…

[595: ビギナーさん]

一年後から、毎年0.5%ずつ上昇、金利が4%になったところで以後4%で推移、で計算してみて。


というのがありましたが、これって想定の範囲内のリスクでしょうか？

変動金利を半年毎に0.5ずつUPする計算だと

+0.5　　=　0.977＋0.5
+0.5　　=　0.977＋1.0
+0.5　　=　0.977＋1.5
+0.5　　=　0.977＋2.0
+0.5　　=　0.977＋2.5

このようになりますが、これってありうる計算ですか？

・雨が降ってもいないのに傘を持ち歩こう
・夏なのに、寒いと困るからコートを持ち歩こう
・会社に行くだけなのに、3日分の服や食料を持ち歩こう
・UFOが自分の家に落ちてくることを気をつけよう

というようなリスクを考えるのはどうかと思います。

半年毎に+0.5の金利がUPすることは想定すべき内容ですか？

日銀が半年毎に0.5UPするのですか？
今年の10月に0.5UPさせて、
来年の4月に0.5UPさせて
来年の10月に0.5UPさせて
再来年の4月に0.5UPさせて
再来年の10月に0.5UPさせる。
・・・
・・・

これは今の日本や世界の経済からして想定の範囲内のことでしょうか？

[596: 購入経験者さん]

>>593
SMBCとみずほ　はMIXに抵当権設定１本あつかいだね。
諸経費についても、かかってくる部分と変わらない部分があるので、２本組んだから
２倍ってことではないです。

[597: 匿名さん]

↑頭かた！
イメージだよ　イメージ～。
そんなピッタリ0.5％ずつ上がるわけないじゃん。
基盤となる計算をする事によって、流動的な金利の動きを読み取る。
これは大切。

ＵＦＯだコートだ、全く次元が違う・・・
極端もいいところ・・・
生きるの大変そうな性格だね。
おつ！

それと「毎年0.5％」だよ。
半年置きにじゃないよ。

>>一年後から、毎年0.5%ずつ上昇、金利が4%になったところで以後4%で推移、で計算してみて。
私はいい判断材料だと思います。
約９年後に４％になり、それ以降はずっと４％

これに対して、ずっと約３％とどっちが支払額が少ないか。
という比較材料としていい線の考え方だと思います。
588　にもあるように、最初の１０年間の金利の違いでどれだけの差がつくかが分かりやすいです。

[598: 匿名さん]

597　は　595向けのﾒｯｾｰｼﾞです。

596さんすいません！

[599: ビギナーさん]

1)変動金利0.975で35年返済の金額を調べる
2)変動金利0.975で28年返済の金額を調べる

2)の毎月の支払いで、1)の支払いをすると、うまくいけば、28年で返済が終わり
金利が上昇しても、35年以内で支払いが終わる。

借り入れ当初の元本が多い間は、低金利で借りて、多め(金利3％相当か、7年ほど短縮プラン)
に返済する。

何年繰り上げないといけないかは、借り入れ年齢と会社の定年退職年齢によるかと思います。

[600: 579]

変動がいかにもお得なシミュレーション君578は金利上昇のシミュレーションはできないみたいだね。
それとも計算してみて怖くなっちゃったかな？
UFOが家に落ちるよりは、毎年0.5%上昇して4%くらいになるほうが可能性あるよね。

[601: 匿名さん]

やっちまたなー　男は黙って長期固定

[602: 匿名さん]

主スレ　の変動金利は怖くないって・・・怖くないのは今だけでしょ
もしくはキャッシュを持っている人
それ以外は固定の方がいい

[603: 匿名さん]

５年間月々の返済額減らないんだから、金利が上昇すると、月々の返済額が金利アップ分だけ増えるということはなく、月々の返済額中の元金返済額が減るのもシュミして下さいね。
578様

[604: 匿名さん]

で、返済期間終了時に一括で要求されちゃいますー

[605: 匿名さん]

本当に疑問なんだが固定が絶対って人は心の底からそう思ってるのか？
本当に変動選択者が失敗だと思ってるのか？

圧倒的に変動有利な状況にしか思えないんだけど何を根拠に固定固定と騒ぐんだ？

本当に疑問だ

[606: 匿名さん]

たぶん、いま変動を選んでいる大分の人達は、
今の固定は高いし、当分は経済情勢も回復しなさそうだから、

「なんだかー、いけそうな気がするー。有ると思います！！」

ってレベルで、ここにいるシミュレーション得意の人は、
ごく一部ですよ、実際には。
なので、逆に安易に変動を選んだ人達や、今から変動を考えている人達に、
変動のリスクをハッキリ、教授してあげた方が、有意義なスレになるよ？

[607: 匿名さん]

固定選んだ奴らも安易に変動って怖いらしいって認識でどう怖いかとか考えて無かったんだろうと思う。

ちゃんと考えて検討してたら固定絶対なんて思わないでしょ？

[608: 匿名さん]

思いマース　目先の短期間だけ
で考えると変動だけど

　　　変動→その名の通り金利のアップダウンがあるから　

そんな長い間金利のことを考えたくない　
なんせ俺はキャパの小さい人間だから

[609: ビギナーさん]

>>607
ほとんどがそのレベル。まぁ、金融機関が儲かるわけだし、構わないでしょ。
変動をギャンブルと考えるのは、金融の勉強をしない日本人らしい。

[610: 匿名さん]

>>608

安易に変動って怖いらしいって認識でどう怖いかとか考えて無いわけね。
あなたの考えは否定しませんよ。家買った後まで金利の事で悩みたくないから固定と言う理由。
とか言いながらここ見てると言う事は気にしてるんでしょうけど。

[611: 入居予定さん]

固定を選ぶと、その期間終了まで変動にはできません。
逆に変動はいつでも固定に切り替えできます（銀行によりますが）。
昨年から今年にかけて変動は２回下がりましたよね。

要するに、
金利低下前に固定を選んでしまった人が、現在変動で組む人を羨ましく思っている、
という構図ではないでしょうか。

[612: 匿名さん]

後10年間確実に今の金利が続く保証があるならば、
羨ましく思えるよ？

誰か、確実に保証される情報だしてよ。

[613: 匿名さん]

>>金利低下前に固定を選んでしまった人が、現在変動で組む人を羨ましく思っている、
>>という構図ではないでしょうか。

真性の馬鹿ですか？ｗ

[614: 匿名はん]

これから２０年くらいで繰り上げ返済をしながら完済できる人は変動がいい
それ以上の期間で借り入れ起こす人は最低１０年以上の固定が望ましい

補足
資本力がある人は変動でも固定でも関係ない

[615: 入居済み住民さん]

金利（経済）動向に注視しながらローンも後三年弱
私の場合やはり変動を選び正解でした。

[616: 匿名はん]

だけどバブルの時にローン組んだ人は大変だね
今頃手放して幽霊ローンかな

[617: 匿名さん]

↑
多分、とっとと借り替えているんじぁない？

[618: 匿名はん]

↑その頃組んだローンって借り換えできるの？

[619: 匿名さん]

>>611
> 固定を選ぶと、その期間終了まで変動にはできません。
> 逆に変動はいつでも固定に切り替えできます（銀行によりますが）。

これは変動の人の知識の程度が伺えるという見本だな
自分の都合の良いことをかい摘んででるだけ

変動を選択した多くの人は頭金が足りなかったとか、
毎月の返済がきつかったといった理由がほとんどでしょ。
ようするに、お金がないのに、身の丈にあった借入じゃなかったってことかな。
でも少し調べてみると、そのご自身の前提を解消できたのが変動ローンだったということ。
金利が上がらなかった。下がったということは、単なる結果論。
判断が正しかったとは意味が違うし。
それからね、
固定の人はね、金利が上がることを期待しているワケじゃないんだよ。
変動の人を妬むような発想はないって。
こういった変動さんの浅ましい発想を見かけるたびにおかしい。

[620: 匿名さん]

また揚げ足取りかよ

長期の人って何でそんな中身の無い書き込みばっかなの？

もっと前向きに生きたほうがいいよ。

[621: 匿名さん]

しかし、双方くだらんやり取りだ。

[622: 匿名さん]

計算が苦手な人 → 収入が低い → 返済ギリギリ → 長期固定を選択 → 自分よりも下の存在を探して「ギリ変出て来い」と叫ぶ → 計算の得意な高収入変動の人しかいない → 話がかみ合わない → すぐスレ消費しておしまい

[623: 匿名はん]

あの一つ質問ですが　長期ローン（２５年以上）を最初に変動で借りた人ってどう言う思惑で借りるのですか？
現実問題定期的にバブル（ミニでもいいです）は起きているじゃないですか
固定で６～８％になってもなにかリスクヘッジで対応できますか？全期間よくても金利－１．２～１．５％
の優遇ですよね　過去、類を見ない低金利＋その後金利優遇の今でも店頭固定は３％～ですよ
借り換えにしても魅力あります？

[624: 匿名さん]

思ったんですが、まぁ１０年くらいで返せる人が長期固定ローンはあまり組まないだろうとすると、２０年で返すパターンで、住宅ローンが誕生してから今まで長期固定の方が総返済額少なかったです、という年ってどのくらいの割合あるんでしょうか？

[625: 匿名さん]

長期ローンを変動で借りようと思っています。
一つには早めに繰上返済できる見通しがあること。
もう一つは、含み損がある金融資産が数千万あるので、
景気回復して金利が上昇したときには、これら金融資産の
価値の上昇も見込まれるのでそれらの資産を売却して
返済に充てるつもりであること。

[626: 匿名さん]

>>623

【前スレ】変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/

↑を最初から読んで見てください。それでも同じ意見になりますかね？

リスクヘッジに話しも変動金利のメリットも語られつくされています。

[627: ビギナーさん]

4500万円借りようと思っています。

さてどのパターンで借りればよいでしょうか。

■固定3％の月の支払い
　　173182円
　　　　元本：60834円
　　　　利息：112348円

　5年後の状態
　　支払い総額　　10,370,885円
　　減った元本　　 3,922,923円
　　支払った利息　 6,447,962円
　　残りの元本 41,077,077円

■変動0.975の月の支払い(金利優遇1.5％)
　　126504円
　　　　元本：90015円
　　　　利息：36489円

　5年後の状態
　　支払い総額　　 7,583,729円
　　減った元本　　 5,527,925円
　　支払った利息　 2,055,804円
　　残りの元本 39,472,075円

■変動0.775の月の支払い(金利優遇1.7％)
　　122364円
　　　　元本：93362円
　　　　利息：29002円

　5年後の状態
　　支払い総額　　7,336,664円
　　減った元本　　 5,706,127円
　　支払った利息　 1,630,537円
　　残りの元本 39,293,873円


ローンは、最初の10年が勝負。
最初の10年に元本の3/1を返済してしまえば、後半の25年は金利が高くても、当初から金利3％
で借りるより、毎月の支払い額は少ない。


例1)
4000万を35年で返済する場合
　3％　　153940円　　
　1％　　112940円

例2)
　10年後の残金
　3％　　32400000円　　
　1％　　25000000円　　※固定と同じ額を毎月繰上返済した場合

　
2500万を25年で返済する場合
　5％　　146140円　　　※金利が5％に上昇したことを想定

上記のように、10年後に金利が5％まで上昇しても、固定3％の月の支払額より少なくて
返済できます。

[628: 匿名はん]

＞景気回復して金利が上昇したときには、これら金融資産の
価値の上昇も見込まれるのでそれらの資産を売却して
返済に充てるつもりであること

債権の場合、デフォルトした時どうするの？

株の場合、企業が倒産したらどうすんの？自分も破産する？

私も数千万の含み損があって先月長期ローンを組みましたが
その場合尚更１０～固定で組むほうが利口ではないですか？

含み損であるとはいえ数千万も運用に回せれるひとであれば
固定で安定安心をかって利回りが良くなった暁には一気に繰り上げされてはどうですか

私もそのライフプランでハッピーリタイアメント狙ってます
私の場合経営者なので中小企業共済や保険の退職金が入ってくるので途中でリタイアして
分譲で売出、（売れなかったら賃貸に回す）
ことを考えています

[629: ビギナーさん]

まあ、繰上返済しなくても、低金利で組んだ人は、元本の減り方がそもそも早い。
さらに、余分な利息分を繰上返済できると、元本がますます減り、さらに利子が
減る。
借金は、一番金額が多いときに、低金利で借りるのが鉄則。
10年で元本の1/3が減るので、その後金利が上がろうが、支払いは当初から固定
よりも安い。

　　月に173182円の支払いをして、

　　　　元本：60834円
　　　　利息：112348円

　　を支払うなんてどうでしょう？

元本を減らしましょうよ。

[630: 入居済み住民さん]

結局，このご時世中途半端な固定で組むのは間違い，その固定の間こそ低金利が見通されるのだから
全固定で組んでも余裕で繰り上げ返済できる人は株の感覚で変動，返済額減額繰上でリスクヘッジ，底値の株を買う
もしくは物件のランクアップ
全固定組むと繰り上げきびしいかなという人は全固定で，できるときに期間短縮繰上返済
全固定組めないという人は物件のランクダウン

というのが妥当なところではないでしょうか

僕はソニーで借り始めたところですが，変動のダウンと全固定のアップに直面し，
全固定にのりかえるかまよっています．全固定なら25年くらいで返せるかなっていうふところ具合が
全固定か変動かの別れ目な気がしますがいかがでしょうか？
ちなみにソニーは全固定が2.5%で固定と変動の移行がスムーズな分変動が1.6%と高めです．

[631: 匿名はん]

＞６２６リスクヘッジに話しも変動金利のメリットも語られつくされています

これを実務でやってますので熟知してるつもりです
変動はリスクヘッジと言う言葉は一切使いません。キャップがついている（金利が上昇したときの）だけです
　
リスクヘッジの本当の意味が分かります？ＭＢＡもしくはＬｏｗスクールで学ばれては？

[632: 入居予定さん]

611です。
批判いただいた皆様の期待を裏切るようですが、年収の3分の1以下の物件を買いました。
ローン期間はおそらく通常より短めですが、それでも月々の返済は楽です。
今の全期間固定金利より高い金利でもボーナスに頼らず返済できます。

変動信者ではありませんが、どなたかおっしゃってたように、
ここしばらく変動が長期固定を上回ったケースはないように思います。

長期固定を組んだら私なら金利上昇を望みます。望まない理由が解りません。

もし私がこの低金利の前に長期固定を組んでいたら、今変動で組む人を羨ましく思います。

ちなみに私は元銀行員です。

[633: 匿名はん]

↑
歪んでる