変動金利は怖くない！？その７

[不動産購入勉強中さん]

前スレが1030を超えたので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/

[381: 匿名さん]

変動にした事が短絡的ではなく、
リスクヘッジが、家を売ればいいが、短絡的だよ。

[382: 匿名さん]

固定にした事が短絡的じゃなく、しっかり考えたのなら
どうして固定を選んだのか教えてよ。

それに家を売るというのは金利がバブル期並になった場合の最後の手段で、変動派は皆そこまで
ならないと思って低金利の間に元本を早めに減らす事や、貯蓄を多めに蓄える事が目的。

短絡的に金利上がったら怖いから固定にしたけどよくよく考えたら上がりそうにないからここで変動攻撃してる
だけなんじゃないの？

是非固定さんの短絡的ではない考えを聞いてみたい。

[383: 入居済み住民さん]

373さんへ363です。

５年後に仮に3.5％上がったとしたら

確かにそこまで上がるのであれば固定が有利ですね。そこまで上がると言うことは優遇後変動が5%です。
一回の利上げが0.25とすると16回の利上げです。3ヶ月おきに利上げしていかないとこの金利にはなりません。

そうですね５年は間に合わなかったですすいません。しかし私は優遇金利後0.975％で計算した場合で見てみました。
よって6年後3.5％になる可能性はないとは言えないです。しかし、繰り上をきちんとしている人なら変動金利の方が不利になる可能性は低いと思います。

問題は金利が上がったとき、５年後返済額が変わっていることを知らず月々の支払しかしないと、後で固定より高くなったと損をしないよう注意しなければならないということです。
（よって固定金利を払うように変動金利を返していく人は問題ないと思います）

３０年変動金利1650万優遇後0.975％になっている場合
月々　５２８８１円
１年　1.25％
２年　1.75％
３年　2.25％
４年　2.75％
５年　3.25％

例　仮に２年後に1.975％になっているのに、返済額５２８８１円しか返済してない場合は
（本当の支払いが６０２６２円となるので繰り上げ月約元本８０００円必要となる計算です）
通帳からは５２８８１円しか引かれないので繰り上げ年約９万は必要となる計算です。

[384: 匿名さん]

ちなみにハイパーインフレの場合は固定であっても金利維持せず上がるからね。
約款見るとわかるよ。

[385: 匿名さん]

>>381
リストラされるとか会社倒産して、ローンが払えなくなったらどうするの？
家を売るのがリスクヘッジにならないと言うんだから家を売らないのね。
どうするの？短絡的じゃないリスクヘッジを教えて下さい。

[386: 匿名さん]

>リストラされるとか会社倒産して、ローンが払えなくなったらどうするの？

そのまま固定さんに同じ質問返すよ。固定にしとけば会社倒産してもローン払えるんだ？

[387: 匿名さん]

そもそも、住宅ローンのリスクヘッジは、
家を手放す事にならないためにするものでしょう。
なので、繰り上げを計画的に
頑張る、貯蓄に励む等がリスクヘッジ。
家を手放して売るって事は、
リスクヘッジじゃないよ。

[388: 匿名さん]

繰上げ返済をしてローンを減らし、それでは対応できない程の金利上昇局面になったら、家を売るという変動さんがいたんですよ。それに対して家を売るなんて周りの家族のことを考えてない、とか短絡的だという（おそらく）固定さんがいたんですよ。
で、それならどうすれば家を売らずに済むのか聞きたいんですよ。家を売るのがリスクヘッジにならないのはわかりますよ。本末転倒だからね。でも、余程素晴らしい案があるのかと期待して待ってるんですよ。

[389: 変動ですが]

金利が底のうちに、繰り上げを頑張るしかないでしょ？
それに、変動での返済は、無駄な利息を払わないために、
選らんだのだから、繰り上げ頑張って1年でも早く、
完済する事が、最良のリスクヘッジでしょう。

素晴らしいとかじゃなくて、
これに尽きる。
借金は、早く返すに越した事はない。

[390: 匿名さん]

>繰上げ返済をしてローンを減らし、それでは対応できない程の金利上昇局面になったら、家を売るという

それでも対応出来ないほどの金利上昇というのはバブル以外考えられないから家売ってもおつりが来るって
事でしょ？最悪でも破綻は免れると言いたいんじゃないですか？繰り返しますが最悪の場合です。

そもそもそんな金利上昇時はその時代の住宅購入者は皆普通に高金利で買ってるわけですから高金利になっても
払える環境にあると考えるのが普通です。というか、それだけ住宅需要が有るから高金利になってるので
有って、需要も無いのに金利だけ上がったらさらに売れなくなって地価が下落するのでより不況になって
しまいますので結局は金利は下がってしまうと思います。

日本やアメリカの高金利時代は住宅はバンバン売れてましたし、金利が上がって払えなくなったなんて
話は聞いた事がありません。

[391: 匿名さん]

↑そういう風に説明した変動さんをけなした（おそらく）固定さんがいたから、家を売らずにどうやってローンを払うのか聞きたいんだって。
でも、ありえないよね。金利が上がる時は景気が良くなる時だろうから、給料上がるから払えるといえば、上がらなかったらどうするの？とくる。それはその会社だけのことなので、転職して払うといえば、転職できなかったら、もしくは転職して収入が下がりローンが払えなくなったら？とくる。ではしょうがないから家を売るという。そしたら、残債残ったらどうするの？とくる。さらに、家を売るのは短絡的で、家族のことを考えていないとかいうんですよ。面白いでしょ。
で、自分は返済計画をいうわけでなし、どう計画的に考えて固定にしたか言うわけでなし。でもそこまで言うからには何かとてつもなく面白い発想というか考えがあるんじゃないかと期待してるんですよ。
当方頭が悪すぎて全く理解できないんだけど、どういう考えがあるのか聞きたいんです。

[392: 入居済み住民さん]

384さんへ
6年後3.5％戻ってもハイパーインフレではなく通常の状態でしょう。よって固定はあがらないと思いますよ。

390さんへ

ちょっとネットで調べたらこんなの出てきましたよ。
http://real-estate.seesaa.net/article/634976.html
そんなに金利が上がらなくてももしかしたら経済がサブプライムローンの前位戻れば変動金利3％ぐらいにはなると思いますよ。
その時変動金利を熟知している人ならいいと思います。
忠大方資金に余裕がない人が変動金利を借りている人が多いのではないかと思います。
２年後に1％上がり、１万増えただけで生活が苦しくなる人も多く、実際の返済額はよく調べないと解らないため、なかなか繰り上げ返済しようと思わないのではないですかね。
まぁこれからどうなるかは誰もわかりませんからね。
でも389さんみたいな人は得すると思いますので変動金利でお金のある人は固定よりも変動金利の方がいいかもしれませんね。

382さんへ
私は何度も書いてますが１６５０万の３０年固定金利で2.65％で組んでます。
月々返済が６万８千円で管理費込み月９万以下のため購入しました。
この理由は所帯年収が３００万になったとしても何とかやっていけるので固定を組みました。
私は社員ですが３０年間の間景気は山あり谷ありなのでいつどうなるか解らないため固定を組みました。
変動ですと金利が上がる可能性は低いですが、ゼロではないですし、毎年考えるのも嫌なので固定を組んで繰り上げ返済を毎年７０万すると考えてます。
と考えてますがいかがでしょう？
年収が７００万ぐらいある人にはいいと思います。しかし変動はからくりがあるので所帯年収５００万前後であれば
年間計画が建てにくいと思いますよ
私の場合は、変動で２年後金利が1％上がった場合、もしくは３年後1.5％上がった場合を想定して考えにくいです
（繰上げをいくらしなければいけないかを考えなければいけない）
だから固定の方が短絡ではないといえると思います

[393: 匿名さん]

たから、このスレは今後の経済状況だけを、
予測して、変動は怖く無いって安心するスレじゃなく、
どうすれば、変動は怖く無くなるかを考えるスレに、
した方が良いと思うよ。
だから、もっとヘッジについて、
語って欲しい。
暫く経済が停滞する事は、誰でも分かっている事なんで。

[394: 匿名さん]

ヘッジについては充分議論出尽くしてるでしょう？
金利上昇局面での返済額と元本の減り方の関係だけですよね？
金利はどうなるか分からないわけだから、どこまで金利上昇を想定するかだけ。
何度も何度も出てるじゃないですか。

1.月々の限界返済額-月々の変動返済額=余剰資金（繰り上げOR貯蓄）

となります。で、

2.現状の変動金利での返済額+想定金利上昇分返済額増分＜月々の限界返済額

で有ればヘッジになるわけです。

1.は、現状の変動金利での返済額+余剰資金（繰り上げOR貯蓄）

となりますから、2をさらに突き詰めると

3.現状の変動金利での返済額+想定金利上昇分返済額増分-余剰資金（元本を減らす事が可能な資金）×年月＜月々の限界返済額

で有れば変動は怖く無いとなります。

さらに言うならば金利上昇局面では当然物価も上がっているでしょうから、3の式にさらに物価上昇分を入れて

現状の変動金利での返済額+想定金利上昇分返済額増分-余剰資金×年月＜月々の限界返済額×物価上昇率（賃金も含めて）

となります。

余剰資金を繰り上げOR貯蓄としたのは貯蓄はいつでも繰り上げ可能資金と見なしてです。

「現状の変動金利での返済額+想定金利上昇分返済額増分-余剰資金×年月＞月々の限界返済額×物価上昇率」

↑に実際数字を当てはめて試算すれば自分の危険度が分かると思います。

[395: 匿名さん]

いろいろシミュレーションする事良い事だし、否定をするつもりも無いが、
それだけでは、単なる予測しか無いので、
そのシミュレーションの結果、どうリスクヘッジしてるか、
教えて欲しい。そうでなかれば、これから変動を選択する人達に、
参考にならないよ。
金利予測スレは、他にもあるし。

[396: 匿名さん]

予測なんてしてないじゃないですか。

「現状の変動金利での返済額+想定金利上昇分返済額増分-余剰資金×年月＜月々の限界返済額×物価上昇率」

に数字を当て込めばいいだけですよ。変動金利のリスクは「想定金利上昇分返済額増分」だけなのですから
そこをどこまで見るか？だけです。

さらに言うならば、何度も出ている金利が上がれば給料も上がる的な考えですと、
「想定金利上昇分返済額増分」は「物価上昇率」で相殺されると言う考えですね。

では逆におたずねしますが、これを固定に当てはめると

「固定金利での返済額-余剰資金×年月＜月々の限界返済額×物価上昇率」

となるわけです。月々の限界返済額は収入や環境によって増減しますし、物価上昇率がマイナスになれば
当然限界返済額に影響してきます。

二つの式を比べると「想定金利上昇分返済額増分」が有るか無いかだけですので、これ以外の
ヘッジの考え方は基本的に一緒のはずです。何度も出ていますが、「想定金利上昇分返済額増分」は
どこまでの金利上昇に耐えられるかのみですので、それ以上お答えしようが無いわけですので、
それ以外のヘッジに関して固定さんの意見も是非聞いてみたいと思います。

[397: 匿名さん]

自分の考え、状況
・35年ローンでなく、25－30年ローンを組む。
・元利均等ではなく、元金均等にする。
・嫁の収入を合算してローンを組まず、貯金＋繰り上げに回す。
・万が一家を手放すことになったら、郊外に引っ越す。
　（今東横線なので、嫁の実家の西武線に移る。）

393がいう、ヘッジや怖くなくなる方法というのは、
どれだけ余裕を持ってローンを組むか、しか答えはないと思う。

[398: 匿名さん]

今の日本の財政じゃもはや５～７％の金利はこないでしょう。

戦後６０年過ぎてはじめて税収より国債を発行した麻生政権。

ますます高金利には耐えられない日本なりました。

郵貯や国民年金を使ってでも、国債を購入して金利を低く抑えるでしょう。

[399: 匿名さん]

また、金利が上がらない話かよ・・・
聞き飽きた。
そんな事しか書かないから、
経済状況だけが頼りで、
他力本願な、ギリ変だと書かれるよ？

[400: 匿名さん]

>>393
具体的にどういうリスクの話か言ってもらえば、一般論でなく個人的な範囲でお答えしますよ。想定してないリスクがあるかもしれないから、それはそれで勉強になるかもしれないので。

[401: 匿名さん]

>>399

他力本願って、、、

変動のリスクは金利変動リスクだけなんだから金利の上がらない予想をするのは別に自由でしょ？

金利が上がらない予想をするのと返済余力がどれくらいあるかは別なんだから、ギリギリとか関係ないでしょ？

そこまで言うならば具体的な金利上昇リスクを語ってみてくださいよ。

[402: 匿名さん]

みなさん、2016年の東京オリンピックが決まったら、金利は上昇しませんか？
それでもデフレは続き、低金利が10年も続きますか？

[403: 匿名希望]

決まる分けない。

[404: 匿名さん]

実はどうなるかとワクワクして待っているが、オリンピック誘致に成功したからといって、実態経済はほとんど動かないのに金利が上がるかな？
半分くらいは希望的観測だけど、オリンピックが決まったとして、スタジアム建設等が進む→雇用が一時的にせよ生まれる→その他経済効果がある→景気が少し回復→給料が上がる→消費が増える
・・・給料が上がれば金利上がっても大丈夫でしょう。その後景気が停滞→金利も停滞

[405: 匿名さん]

↑忘れてた。うまく行けば、観光客が増えお金を消費してくれる→物が売れる→消費が進んで給料が上がる
いいなぁ

[406: 匿名さん]

>405
東京周辺でしか効果はないし、全国規模の企業にとってみればカンフル剤ほどの効果はない。
結局、首都圏の地場建設業者がひと息ついて、地方から出稼ぎ労働者が増えるだけ。

[407: 匿名さん]

北京オリンピックの例もあるからなぁ・・・

でも東京五輪が決まれば期待値が上がって多少の景気回復効果はあるかもしれないね。
景気って心理的要因も大きいと思うので皆が良くなりそう！って思う事は大事でしょう。

そういう意味では政治家さんにはしっかりしてもらわないと。。。
この総理大臣なら日本を良くしてくれそう！ってならないですからね、最近ずっと。

[408: 匿名さん]

変動の皆さんは、どのくらい年収があって、借入額がいくらあって、
年間どのくらいの額を繰り上げして、
いくら貯蓄に回しているんですか？
参考にしたいので、よろしくお願いします。

[409: 402]

やっぱり403みたいな全否定な○○が出た。
と、オリンピックのことだけで上がるとか停滞とか、やっぱり将来の世界情勢や金利などわからないから、変動さんは上がる前にせっせと繰り上げしよう！

[410: 匿名さん]

408へ
参考にしたいんだったらまず自分が年収どれくらいあって、借入額がいくらあるのか述べよ。
まだ借金がないなら年収と貯蓄、いくらぐらいの物件をねらっていて毎月どれくらい返済にまわせるのか。

[411: 匿名さん]

↑
出た！！

お得意の、自分の事は語らず、
人の状況を聞き出し、ああだこうだしか、
言えない変動さん。

参考にしたいって書いてあるんだから、
いろいろな状況を、教えてあげれば？
それとも、自分の状況は、
書けないかな？

[412: 匿名さん]

>>408
年収1000万、借入予定4300万
正社員の妻の収入は生活費に使わず、貯金＋繰り上げ。
毎年200万貯金し、200万繰り上げに回す予定。
ローン減税もあるし、余裕でしょう。

[413: 匿名さん]

日米金融機関の1―3月期業績に明暗、背景に「株安」など３要因
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090419AT2C1800G18042009.html

　世界金融危機の震源地である米国の大手金融機関の業績悪化に一服感が出
ている。シティグループの1―3月期の最終損益が黒字転換するなど10億ドル
（約1000億円）単位の利益を確保する金融機関が相次いだ。半面、国内3メ
ガバンクは同じ期間にそろって1000億円単位の赤字を計上する。明暗の背景
には「株安」「実体経済」「決算期末」の3つの要因が浮かぶ。

　シティは17日、1―3月期の最終利益が15億9000万ドルになったと発表した。
6四半期ぶりの黒字。ゴールドマン・サックスやＪＰモルガン・チェースに
続いて業績に薄日が差した。 (10:02)

[414: 匿名さん]

若くして（30歳代～40歳代）年収が１０００万とか、また、これに近い年収貰っている方って、
どんな業種なんだロー？

小生は「地方公務員（転職組み）」40歳代ですが、５００万台です。

[415: 購入検討中さん]

３０代とかで本当に年収１０００万円以上もらっているなんて、さぞかし優秀な人なんでしょうね。
ちょっと調べたところによると、４０代だと５８９万円が平均らしいです。
そのデータも４年前のだから今だともっと少なくなっているかもしれませんが。
http://www.ganvaru.com/cat_16/ent_2.html
４１４さんは平均の辺りのようですね。

そうそう、暫くこの板をロムっていて、色々と勉強をさせていただきました。
当初、フラット３５を想定して予算を組んで物件を探しを始め、予算内で納得のいく物件を見つける事ができ契約できたのですが。
ここでの議論を聞きけば聞く程、自分で調べれば調べる程、変動金利の使用に傾いて行っています。
何が怖いのかちゃんと理解すれば、知らないでイメージしていた程怖いものじゃないと思えて来ました。

今考えているプランは、金利の違いによる差額と繰り上げ返済分のお金を手堅い運用にまわし、金利が上がり出してから繰り上げ返済を行いリスクのヘッジをしようと思っています。
これで巧くすれば数千万円を節約できるのではと思っています。

情報をくださいました皆様、ありがとうございます。

[416: 匿名さん]

>>411
あなたはどのくらいなのかな？
変動にするか固定にするか決めるなら、固定さんの話も聞いてみないとね。固定さんこそいくらでどんなローン組んだか教えてくれる人少ないからね。
よろしく

[417: 匿名さん]

自分で考えて行動できる人は変動がいい。
自分で考えたり行動できない人やしたくない人は固定にすればいい。
それだけのことでは？

固定はリスクを銀行に負わせる分高くなる。
金はあるけど面倒なのは嫌って人は固定だね。

[418: 411]

>>416

借入額:2900万
35年固定：2.522%
世帯収入1200万
私:700万（一部上場企業）
妻:500万（地方公務員）
子供：中学生と小学生
繰り上げ：年約50万
貯蓄：：年約150万

もっと、貯蓄、繰上げしても良いが、それなりに贅沢（衣・食・車等）もしたいので。
固定にした理由は、子供の将来の不確定要素（学校・進学等）と
経済情勢の不確定要素（金利の上昇）を現時点で確定する事は、
不可能だからせめてローンによる不確定要素を排除した。
世帯年収から考えて変動での勝負も考えたが、妻の年収はあてに
しない場合も考えて、超長期固定を選んだ。

[419: 416]

不確定要素はその人独自のものも多いので、固定にした人は何も考えず決めたとか、変動の人はデベに騙されたとか頭金がなくて変動でなければギリギリだった、という人もそんなにいないのではと思うんだけどね。
ちなみに610で書いたので割愛。
今から決める方はある程度自分の状況に照らし合わせてよく考えましょう。

[420: 416]

361で書いてました。間違い。

[421: 411]

補足ですが、子供がいなかったら、
変動にしたでしょう。
実際、子供はお金がかかりますので。

[422: 購入検討中さん]

変動が５～８％という金利の再来はないと思うけど、
現在の固定の最安値圏の２.５％－２.７％くらいは
１０年単位の期間で考えれば、ありえなくはないと思うけどな。

繰り上げ返済をガンガンできる予定が立っている人は、
変動でも良いけど、そのあたりが未定な人は、固定っていう
選択もありだと思う。

[423: 匿名さん]

繰上げ返済が出来ないような人は固定変動に関わらず、購入物件のランクを下げるべきだと思う。
繰上げも出来ないような人が固定にしたからと言って安心するにはあまりにも楽観的すぎないか？
将来今の収入を維持できる保障は全く無いし、税金は増えることはあっても減る事は考えにくいし、
年金ももらえるか怪しいし、医療費も上がる一方だし。

[424: 匿名さん]

保険が好きな人は固定にすればいい。
ギャンブルが好きな人は変動がスリルを楽しめていい。

[425: 匿名さん]

>>423
支払い限度額ギリギリで固定にしてるならともかく、給料下がったからって払えなくなる人って、そう居ないんじゃない？

[426: 匿名さん]

固定は感覚的には、生命保険もしくは、医療保険と同じかな。
自分がいくら気を付けていても、病気になる時はなるので。

[427: 匿名さん]

>>423
将来今の収入を維持できるか…なんて言ったらみんな駄目だね。
変動さんが繰り上げして元金減らそうとする前に収入減っちゃったらどうするの？
ローン組まないのが１番かな？

[428: 匿名さん]

変動だけど固定にした場合に払う以上の額を返済口座に毎月入れているよ。
変動の優遇後金利（0.875%）が減税（1%）より低いうちは勝手に積み上げておいて減税が減る（1%→0.5%）5年後に繰り上げる予定。
5年より早く金利が上がり始めるようならそれまで積みあがった分を繰り上げるよ。

[429: 匿名さん]

423はすごく当たり前なこと言ってると思うが？

固定さんは繰上げしてないんか？

[430: 416]

>>427
今の収入を10年後維持出来るかどうかは怪しいが、2、3年くらいの見通しはたつ人は多いでしょう。逆にそれすら危ないようでは、言われるように家を買わないか、現金しかない。
手前、公務員でも一部上場の企業でなく、社員数も400人そこそこの会社だが、今年も業績は下がったがわずかながら黒字決算で、あまり景気に左右されない業種。管理職に内定をもらっているので、今年か遅くとも来年には年収が100万程上がる（予定）。
うちは子供が一人（2、3年後にはもう一人予定）で、まだ1歳なので早めに繰上げをするつもりで、変動にしました。これが411さんのように中学生にもなる子供がいれば、ミックスか最低でも10年固定は考えます。
なので426さんがいう保険という感覚は理解できる。何も考えず、金利が安いからとか、物件が安いからという理由は、貸してくれるから買ったというゆとりローンの破産寸前の方々と変わらないので気をつけましょう。
今からでも返済プランをよく考えましょう。

[431: 匿名さん]

長期固定にして戴いて助かります。高い金利なんで儲けが出て笑いが止まりません本当に有難うございます。

[432: 411]

>>430
まだ子供が生まれたばかりならば、変動でも良いと思いますが、
先も書きましたが、子供は幼稚園あたりからかなりお金がかかります。学費だけでなく、塾やなやらでも。
今は金利も底ですので、今のうちに繰り上げを頑張った方が良いでしょう。

ちなみに、子供が1人から2人に増えた場合、養育に必要とするパワーと費用は
×2ではなく×3くらいと思っていた方が良いですよ。
特に、母親（妻）は常にグロッキー状態です（笑）

[433: 購入検討中さん]

>>431
長期が儲かる？　頭悪いね

[434: 416]

>>432
やっぱり二人は大変なんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
スレ違いご容赦

[435: 416]

↑ついでと言っては変ですが、金利の話。
うちは35年平均７％でも、年100万の繰り上げ継続で返済できます。

[436: 411]

>>435
>やっぱり二人は大変なんですね。
何を買うにしても必ず2個必要になります。例え片方には殆ど必要なくても。
それに、片方が病気になると、やはり殆どもう片方にもうつりますので、
年中、手間がかかっているような気分ですね。

>うちは35年平均７％でも、年100万の繰り上げ継続で返済できます。
であれば、変動でも全然問題無いですね。

お互い返済プランは違いますが、頑張って返済していきましょうね。

私も、スレ違いご容赦です。

[437: 匿名さん]

433
ぷっW

[438: 匿名さん]

借り入れ額にもよるんだろうけど、うちも出来ます！

[439: 固定ですが]

歪み合う事はやめて、お互いに頑張りましょう。

[440: 匿名さん]

変動？、ギャンブル好きにはたまらないねぇ。

[441: 匿名さん]

>>440

そういう事書くと逆効果だよ。たぶん皆冷ややかな目で見てると思うし、同じ固定派の人もいい気はしない。
ここを良いコミュニケーションの場にしたいなら低レベルな書き込みはしないがいい。

[442: 匿名さん]

>>431
よくわからないのですが,長期固定の利用者が多いからと言って,銀行が儲かると言う話ではないのではと
受け止めています。要は，調達金利によって，貸出金利が決められているという印象で，
長期固定の貸し出し資金を調達するためには,銀行も相応の金利を支払っていて,その調達金利に
手数料なり団信，リスクヘッジを上乗せして，金利が決められていると理解しています。
例えば,最近の長期金利の上昇は,必ずしも長期的に見て金利が上がる，ということを表現しているのではなく，
信用収縮によって,調達金利が上昇しているとみるのが妥当だと考えていました。
皆さんはどのように理解していますか。

[443: 匿名さん]

まったくその通りですね。
お互いに返済プランは違えど、住宅ローンを抱えいる
環境は同じですので、単なる煽りではなく、
有意義な情報交換の場にしていきましょうよ。
有意義な場になれば、今は固定でも変動に向いている状況の人は、
変動にするでしょうし、先の事を考慮して自分は、変動に向かない人は、
固定に変更するかもしれません。
そんな、スレに出来れば、本当に有意義な場所になると、思います。
仲良くやっていきましょうよ。

[444: 匿名さん]

>>442

長期金利が高いからと言って銀行が儲かるわけでは無いようですね。

http://www.fsa.go.jp/fukukyouzai/point/kiso_03.html

あと、銀行自体が短期金融市場からの資金調達がメインのようで、通常あ超長期などは扱えないようです。

http://www.flat35.com/guide/shikumi/index.html
フラット３５は、民間金融機関と住宅金融支援機構が提携して実現した長期固定金利の住宅ローンです。主に短期の資金で資金調達を行う銀行などの民間金融機関は、長期固定金利の住宅ローンを取り扱うことが難しいとされています。
そこで、住宅金融支援機構は、フラット３５を取り扱っている数多くの民間金融機関から住宅ローン（フラット３５）を買い取り、それを担保とする債券を発行することで長期の資金調達を行い、民間金融機関が長期固定金利の住宅ローンを提供するしくみを支えています。銀行も言うなれば変動で借りて資産を運用しているような物なので、まさにギャンブラーという事になります。

[445: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが。最近、まともな意見の交換の場となっていて、うれしい限りです。
決して、利息の支払い総額だけの損得だけで語れるものではないと前から思っていましたが。
ちなみに、現在の金融情勢が続くとしばらくすると、超長期固定の取り扱いをしなくなる金融機関が増える可能性も大だと思いますね。フラット以外は。その時変動選択されているかたは、どう思われるのでしょうかね。

[446: ビギナーさん]

銀行は、金利6％で返済できるかを計算して、返せると計算したら、ローンを通して
くれるようです。
よって、固定にしろ、変動にしろ、ローンが通った人は、金利6％でも返済できる
能力がある人です。

その中で、実際は、固定で3％、変動で1％で支払いをします。

固定でぎりぎりとか、変動でぎりぎりという考えがそもそも無いのではないでしょうか。

変動で1％の人は、固定3％でローンを組んだと思って繰上返済をする。
固定で3％の人は、支払額がずっと同じであることに安心をして返済をする。

金利が上昇しても、変動の人は元金がすごいスピードで減っているので、実際は、固定
の人ほど毎月の支払額が多くならない。

固定の人も変動の人も、一番心配なのは、会社の倒産かリストラでしょう。

同じ額を毎月支払っているのに、固定の人は、10年たっても、全体の5/1しか返済できない。
変動の人は3/1は返済が終わっている。

支払えなくなって家を売る自体になったときに、固定の人は、元金が減っていないので
借金が残る可能性が高い。

固定の人は、変動の人を批判する前に、
　・自分の借り入れ金額
　・金利
　・何年借りたか
　・現在何年目か
　を記載してみてほしい。
そのまま10年後の残元金と、変動にして同じ額を支払った場合の残元金を計算してみてほしい。

変動の金利上昇以上のリスクに気づくと思う。

全然元金が減っていないというリスク。

[447: 匿名さん]

>全然元金が減っていないというリスク。
何％の固定のことをおっしゃっているのかしら。
３％位であれば、全然減らないということにならないのでは？
６％だと、かなり減りかたは鈍ると思いますが。

[448: 匿名さん]

某公務員ですが、自分の他にも全期固定の方が結構います。
ああやっぱりねと思われそうですが。

[449: 匿名さん]

なんで固定は繰り上げしないになっちゃうのかな？
言ってる理屈なら固定も変動もギリギリじゃないんでしょ？
繰り上げじゃなくても 貯蓄でも投資でもいいんだけどさ残債減らすだけじゃなくて
倒産 リストラのリスク回避だって固定 変動それぞれみんな考えてるでしょうに…このご時世

まっ 確かに数年は変動のが有利なのは認めますが、結局はサブプライム→世界的な金融危機の結果論なんじゃないんですかね

早く景気回復してもらいたいもんです。金利のことはおいといても

[450: 匿名さん]

今日もテレビで政治家や経済学者がこの不況ではインフレ誘導不可であり、金利は上がる危険性が高いと言っていた。


税収以上の何十兆円という資金を市場に流しこんでもインフレにならないなんて、有り得んだろ(笑)
この不況やばすぐる(笑)
もうどーにでもな～れ。

[451: 匿名さん]

>>450
経済をまったく理解していないことがよくわかるｗ

[452: 匿名さん]

このスレ見て、変動が怖くないという人はどれくらいいるのだろう？
金利上昇が怖い→10年低金利で繰り上げ返済するなら元本が減って安心。この経済状況なら多分金利は低水準。
という結論しかないですよね？
そのほかは何がありますか？

[453: 匿名さん]

>>452
10年はそりゃ低金利が続くだろ
住宅ローンが10年やそこらで終わるなら良いけど20年30年と続くから固定選ぶ人がいるんじゃね？
10年先も100年に一度の大不況が続いていて、年中銀行が金利優遇キャンペーンしてるとは思えない

[454: 匿名さん]

住宅ローン…10年かそこらで終わりますが何か？

[455: 匿名さん]

住宅ローン…10年かそこらで終わりますが、20年30年も払い続けるなんて大変ですね

[456: 通りすがり]

↑ 貧しい人間性がうかがい知れますね。かわいそう･･･

[457: 匿名さん]

だったら、こんなとこのぞく必要無くね？

[458: 匿名さん]

小泉政権下でも金融緩和で実質数十兆円を市場に投入したが、デフレ基調は治まらなかった。
たかが10～20兆程度では、インフレどころかカンフル剤にもならない。
一度に200兆ぐらい投下すればわからないが。
でも200兆と言っても国民一人あたりたかが200万だからな。
金余りでハイパーインフレになんかはならないだろう。
国家財政破綻でデフォルトはありえるかもしれないけど。

私は35年変動で借りています。
それが正しいかなんてわからません。
政権・政策により景気・金利が左右されますので。
ただしどの党が政権を取ろうとも、今後景気が上向けば、今の国家財政を見れば増税になるのは間違いないと思ってます。
幸い会社は不況下でも利益増ですし、可処分所得の多い今の時期に繰り上げも含めて元本をできる限り減らしてしまいたいので、変動にしました。

[459: 416]

最近株価は少し上げ基調で、景気の回復など全くないのに何故あがるのか不思議なのです。（アメリカやヨーロッパに左右されているのだと思われる）長期金利も微増になり、横這いは変動だけ、しかし今後は長期が上がっているので変動もジリジリ上がっていくだろうと思っています。
当方の場合、今の段階で金利を変更することは視野に入れてなかったのですが、411さんの話を聞くにつけ、学費が入り用になる時には固定にして貯蓄に励み、ある程度貯まったら変動にまた戻すのも良いかもと思うようになりました。
早めに繰上げをして元本を減らし、10年かそこらで返す予定ではあるのですが、今後の金利上昇は否めず返済予定が遅れると、貯蓄に支障がでるかもと思えば、5年後あたりに固定金利が今より下がっていれば、固定にしてもみたいと思ったりなんかしてみちゃって・・・。
例えば当方の金利優遇は1．5%通期です。優遇幅は縮小され今より金利が下がる局面になったら・・・。ちとありえないとはもちろん思ってます。
どなたか変動→固定や固定→変動で金利を変更した方いらっしゃいますか？
もしいたら、お話を聞かせて下さい。

[460: 匿名さん]

>長期が上がっているので変動もジリジリ上がっていくだろうと思っています

なんで変動が上がると思うの？
間違った認識ですよ。

[461: 匿名さん]

インフレが来るから変動は怖いとか言ってる人は何で実質金利で物事を考えないの？
世間がインフレになっても自分だけがずっとデフレだとでも思ってるの？
仮に変動が5%になったからと言って実質金利も5%のわけないでしょ？
固定の人って名目金利だけしか見ないのは何故？

http://manabow.com/qa/jissitsu.html

低金利がずっと続くとは思ってないけど、実質金利だけが跳ね上がるとも思えません。

[462: 匿名さん]

給料があがればいいんだよ。
がんばって働け。

[463: 匿名さん]

本来の長期金利上昇とは？

http://manabow.com/qa/longterm_interestrate.html
長期金利の上昇が景気拡大の「結果」であると同時に、物価高や円高の「兆候」にもなり得ることは知っておいた方がいいと思われます。今の長期金利上昇とは？

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090410ddm008020015000c.html
追加経済対策の財政支出を約１５兆円とすることを決めました。財源の大半は国債で賄います。そのため、市場では「需要を大幅に上回るほど多くの国債が発行され、いずれ値下がりする」との懸念が広がりました。投資家は、値下がりする金融商品を持ちたくないので、国債の売り注文が膨らみ、価格が下落し金利が上昇しました。

[464: 匿名さん]

>>445
>ちなみに、現在の金融情勢が続くとしばらくすると、超長期固定の取り扱いをしなくなる
>金融機関が増える可能性も大だと思いますね。フラット以外は。その時変動選択されている
>かたは、どう思われるのでしょうかね。

「してやったり」、じゃない？

[465: 匿名さん]

可能性は無くも無いですね。

[466: 匿名さん]

なんか問題でもあるのか？

[467: 匿名さん]

最近、妻に愚痴られる。幼稚園仲間の周りにもあまりいないらしく、長期固定選択した俺がなじられる。
マジで借り換え可能なら検討してみたいが本音。

[468: 匿名さん]

総返済額で得か損かではなく、とにかく完済までのあいだ、金利の変動にいちいち
わずらわされたくない人には長期固定が向いてると思います。
っていうか、固定の主なメリットってそれでしょ。

[469: 匿名さん]

奥様に理解を求めましょう。周りは周り。お宅はお宅。他人様のローンの組み方が、あなたのお宅に合うかはわかりません。隣りの芝生が青くみえるだけだと思われます。
一度借換えを真剣に検討して、客観的に考えてみては？

[470: 匿名さん]

>>467
自分の考えはどうなんですか？
自分でも後悔しているなら、借り返れば良いじゃないですか。
ただ、今だけ>>469さんが書かれているように、｢隣りの芝生が青くみえるだけだけ｣
という可能性もありますので、借りかえるにしても固定を継続でも、後悔しないように
安易なプラン決定はしない方が良いですね。
良く考えて見て下さい。

[471: 匿名さん]

つーか先月2.2％だった20年固定が何で今月から2.6％なんだよーふざけんな
どこの銀行も軒並みあがってるし
麻生のばら撒きに反応したのか？？4月実行の奴って結構いたんじゃないの？

[472: 匿名さん]

５月６月の金利の予測して？　知恵者よ　教えて

[473: 匿名さん]

地銀に聞いた（あくまで俺が借りる地銀単体の話だが）
4月の金利と5月は変わらないらしい
俺は10年固定１．８で借りようと考えている。申し込み時か借入時の安いほうが適用
5月も金利が変わらないから申し込み来月にしましょうと、特別教えてくれた
ただ、銀行の人が言うには今年来年と少しづつ上がっていくというのが一般的な予想らしい

[474: 匿名さん]

「国債価格バブルの10％崩壊」


＞政府の資金源の検討をすれば、たったの2.2％の金利上昇で国家破産です。
＞たった2.2％金利があがるだけで、国債と政府債を持つ金融機関・政府機関に新たな104兆円の損失発生です。
＞これは、サブ・プライムショックやリーマン・ショックよりひどい。


だから、変動で良いんじゃない。
いや・・・固定10年ぐらいで良いんじゃない。
経済が回復しなければ、数年以内に国家は破綻するらしい。（2011年危機？）

[475: 匿名さん]

>>474

今長期金利が上がってるだろ、それって国債の買い手が少ないから上がるんだよね？
んで、金利が上がると運用益が上がるから買い手が付き、買い手が付くと金利が下がるわけだよね？
売り手と買い手のバランスの結果が金利って事だよね？

もし国債を買ってくれる人がどんどんいなくなって金利が上昇しだしたとしたら、その金利って
のは税金で支払われるわけだから、増税して補うって事？でも増税したら余計消費を冷やすから
さらに増税しなきゃならなくなって負のスパイラルに陥ると思うんだけど、そういって意味では
金利は低いほうがいいと思うんだけど、間違ってるかな？

[476: 匿名さん]

金利上昇幅は狭いよ。すぐ上は天井。
そして、天井突破したら、ハイパー。
しかも、危機はすぐそこ！

[477: 匿名さん]

＞４７５

政府は金利をなんとか下げようとするけど、それでも上がりつづけるのが信用を失った国の長期金利。

[478: 匿名さん]

まさに、今だ。

[479: 匿名さん]

>>475
＞今長期金利が上がってるだろ、それって国債の買い手が少ないから上がるんだよね？
買い手が少ないんじゃなくて、国債の発行額が非常に多くなることがわかっているからです。
本年度の一次補正で歳出が増大するのと、税収が減るので、国債が大増発されます。
更に二次補正までと、先のシナリオが見えています。

＞増税したら余計消費を冷やすから
＞さらに増税しなきゃならなくなって
＞負のスパイラルに陥ると思う
負のスパイラルを防ぐために、増税しないで更に国債を増発するでしょう。
そして、無駄な予算を組んで更に派手に税金を使う。

＞金利は低いほうがいいと思うんだけど、間違ってるかな？
希望と現実は違うと思いますよ。
金利や物価が上がって、賃金がそのままか多少上がる程度って状態が暫く続くでしょうね。

[480: 匿名さん]

どうだろうね。日立なんか公的資金要請でしょう。決算近いけど、他の会社もちらほらなんて事になったら、到底上向かないですよね。で、国債乱発して借金しまくって景気を刺激するため財政出動。それでダメだったら金利はまだ上がるもの？それで給料微増で、だけど長続きしなかったら今後こそ0金利とかならないのかな？
小難しいことはよくわからないので、どなたかご教示を請い願います。