年収に対して無謀なローン その３

[匿名さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その２です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/

[834: 匿名さん]

>>828
間違えた、繰上げ返済毎年200万行えるなら購入OK

[835: 匿名さん]

>>833
うーん、実家が遠いとすると、ちょっと厳しいですね。

営業なんて、マンションさえ売れたら、契約者のその後の生活なんて
どうでもいいわけですから、美味しいことをいくらでもいいますって。
もしかして、ローンの金利も、すぐに変動に切り替わっちゃうような
短期金利で計算してませんか？
で、試算表を見せ、「ほらっ、家賃と全然変わらないし、買った方が得ですよ〜」
と巧みに勧め、無謀組をその気にさせてしまうのです。
833さんは、ご自分でもローンシミュレーションを立ててみましたか？

子供がまだ小さいと、せっかくの新築の家もすぐに汚されてしまうことですし、
まずは賃貸でお金を貯め、奥様がフルで働ける態勢が整ったところで
再度考えてみても遅くはないと思います。

[836: №825です]

№826さん、№829さん

一般的に考えてやはり厳しいですか。
それを聞いて諦めがつきました。
どうもありがとうございます。

やはり信用ならない営業マンということか・・

[837: 購入検討中さん]

分不相応なタワーマンションを選択しているようで不安です。
特に修繕費の値上げが大きくて、子供が出来たら引越しかなと
思っておりますが、このローンに無理はありますか？

物件5200万円、頭金1000万円、
管理費2万円、修繕費6千円ですが、30年後には5倍になります。

完成は2年後です。金利も不安です。
35年ローン予定。

年齢は37歳、嫁は専業主婦、子供はいません。
現在、年収820万円です。

[838: 購入経験者さん]

>>837
タワーマンションて、どうなんでしょうね。

まだ歴史が浅いので、
建替えや大規模な修繕も、実績がないでしょうから…技術的に。

また、価格差が大きいので、
住民の種類？（考え方や資産、収入の多い・少ない…）が、
様々なので、意見の統一が難しい…との話もあるようですね。

借入れは、4200万円でしょうか？
収入と夫婦のみということなので、
食生活や趣味、旅行などを我慢すれば、
なんとかなるかな？という金額とも思えますが、
年齢が…37歳というのが問題かと。

60歳定年と仮定して、
それまでに繰上げが必要な年数が、12年分。

35年ローンのうち、12年分を繰り上げるとなると、
大雑把な計算で、毎年通常の返済＋さらに30％分が必要になるのかな？

いかがでしょう？
修繕費は、数年で倍になるでしょうから、
＋30％支払いながら、生活できそうですか？

他にも、老後の資金なども必要ですし。

何故、35年ローンなのでしょうか？
家計的には、30年ローンで組み、
実際は、7年分の繰上げを行える程度の借入れが現実的なような。

[839: 購入検討中さん]

無謀ローンの査定お願いします。

地域：新潟
年齢：34
手取り330万（うちボーナス70x2）
ローン：2700万
頭金：0円（貯蓄100万すこしは諸費用で消える予定）
期間：35年固定2.8％
返済額（A）：87,837（ボーナス月8万円追加x2）
管理費ほか（B）：22,000
家賃補助（C）：31,000
月支払い（A+B-C）：78,837

今年入籍で妻は仕事をやめて東京からこちらに来る予定のため1馬力で想定。
仕事を再開したら妻の収入は繰り上げ返済にあてるつもりです。
二人とも生涯にわたって子供を持つ予定はありません。
やはり無謀でしょうか。

[840: 契約済みさん]

食費（25000円）
光熱費（15000円）
電話代（10000円）
ガソリン代（5000円）
夫こづかい（5000円）
妻こづかい（5000円）
諸々の税金及び帰省はボーナスで
とか考えています？

無理だと思います。
理由は後ほど

[841: 匿名さん]

>837
>分不相応なタワーマンションを選択しているようで不安です。
今売っている雑誌プレジデント７月２日号によると、
分不相応な生活に陥りやすい人の年収は1000万程度。
子供の教育費・車・家が分不相応な高級志向になってしまい、
固定支出金額が大きくなりすぎて、
低貯蓄状態に陥りやすいそうです。
子供の私立入学が引き金になるようです。

ローン板で見ていると、
年収800を超えたら安全圏と思っていましたが、
本当は1000万が危険域のピークとのことですので、
分不相応には注意が必要ですね。

８３７さんは、
>子供が出来たら引越しかなと思っておりますが
ということで、
教育費が一番危険だということは十分考えておられるので、
家だけなら分不相応でも何とかなるのではないでしょうか？

[842: 入居予定さん]

８３０さん

実家が遠方ってことで、フル勤務をあきらめているようですが
うちは遠方かつ1才双子をもって共働きです。
妻は外資系金融でバンバン残業しています。
私も銀行なので、早朝に家を出て深夜帰宅。
家事など一切とりしきっている妻には頭が下がりますが
８３０さんも、フルに飛び込むことは可能だと思います。

[843: 匿名はん]

>>839
無謀である前に、ローンの審査が通らないのでは？

[844: 匿名さん]

＞839さん
大変だと思います。
奥さんが再就職していくらかせげるのか、きちんと計算できるようになってから買う方がいいと思います。
支払いに追われる新婚生活はどっちもいらいらの原因になると
思います。
もっといい物件あせらずともでてきますよ！

[845: 839]

>>840さん
ボーナスと、各種控除でいけるかなと思っていたのですが
認識がやはりぜんぜん甘かったようです。

>>843さん
そうなんですね…賃貸で物件を探していたところどこにいっても7-8万の賃料を払うなら買ったほうがいいといわれて調子に乗ってしまいました。

>>844さん
そうですね。いきなり生活苦、でスタートするのもつまらないですし
もう少し頭金をためてからにします。

皆さんアドバイスありがとうございます。

[846: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。

夫…４１才　年収税込み９００万
妻…主婦３９才
子供１４才（中２）

物件価格（マンション）　５２００万
頭金（諸費用込み）１２００万
借り入れ　４２００万

子供は中高私立です。

人気エリアのため中古も高い状態です。
無謀だと思いつつもとても気に入ってしまった物件ですのでできれば手に入れたい。

会社から３〜４万の補助があるようです。
とりあえず３５年ローンにして（今後１０年は学費がかかるため）
どの後の１０年で一気に返したいと思っているのですが…。

どうでしょうか？

[847: 匿名はん]

>>846
全然、問題無いでしょう。

10年後から積極的に繰上返済可能なら、10年当初固定金利の35年ローンで
良いでしょう。

[848: 購入検討中さん]

「家探しノイローゼ」です。何卒よろしくおねがいします。

私…32才　年収税込　550万
妻…29才　年収税込　300万派遣　
子供なし

子供ができたら妻は専業主婦になり、子供が幼稚園になったら
派遣に戻る予定　子供は１人のみの予定。

物件価格（マンション）　て４２００万・・・（願望）
頭金（諸費用込み）500万
借り入れ　3,700万

私の年収は40才で650万くらいでピークかと思っています。

3,000万後半が相当なのかなとも思っていますが、いかがでしょうか？また、戸建だったらどのくらいが限度でしょうか？

[849: 購入検討中さん]

８４７さん
ありがとうございました。
８４６です。

この年齢でこの借入額はかなりきついとは思ってました。
でも、８４７さんのご意見でかなり安心しました。
せっかく気に入ったマンション、前向きに検討します！

[850: 匿名さん]

>848さん
月々の支払いシミュレーションをしてますか？銀行は貸してくれると思いますが。
いろいろな掲示板で言われてますが貸してくれる≠返せるは違いますよ。
あなたの生活環境がわからないので、なんとも言えませんが、
私なら少なくとも子供が出来るまで賃貸で暮らします。そして頭金を貯めます。
それだけ世帯年収があれば、贅沢しなければ1年で相当たまるでしょう。
ノイローゼになってるとのことなのでなおさら頭を冷やして見てはいかがですか？

[851: 買い換え検討中]

よろしくお願い致します。

私（35歳）年収3500万
妻（34歳）年収500万
子（5歳）
二人目の予定無し。
貯蓄　1億
不労収入　50万／month

今後伸びても6000万程度までです。定年は
あってないようなものです。
以前（3年前）5000万程度のボロマンションを購入
致しましたが、精神的に貧乏臭いのに耐えかねるので引っ越し
予定です。

1億のマンションを購入予定ですが、一括購入するのは
利口ではないですよね？もう少し、貯蓄後購入するのが
ベストか、それとも、いくらかローンを組んで購入するのが
ベストなのか、、、。

[852: 匿名さん]

>851
知るか。勝手にしろよ。年収3500万ももらっててそんなことも判断できないのか？

[853: 買い換え検討中]

>>851
冷たいですね。
このスレは貧乏な方専用のスレなんですか？
心まで貧乏なんですね、、、。

[854: 購入検討中さん]

×851
○852

[855: マンション投資家さん]

>>851 853
貧乏と思おうが、どう思おうがあなたの自由ですが、人を見下してるのはあなたですよね？

自慢したいのか何なのかしらんけど、5000万程度のボロマンションとかいちいち言う
必要ないっしょ？

5000万の家を買えない人も世の中にはいっぱいいますが？

何のためにココに来てるのか意味分からん・・・

[856: 買い換え検討中]

>>855
何を自慢する事が有るの？
年収？あんなんで自慢なるのか、、、。私の周りにはウヨウヨいますが？

しかも、5000万のマンションなんてボロいと思うが？
他人の基準なんてどうでもいいんですけどね。
私は私の基準でいったまでで、、、。

なぜ、年収500-600万の人は来て良くて、
なぜ私はダメなんでしょう。

もし私が、年収600万で、1000万のボロアパートから
引っ越すっていったらあんたは文句いわないでしょ？

[857: 匿名さん]

こりゃ釣りだな

[858: 物件比較中さん]

>なぜ、年収500-600万の人は来て良くて、
>なぜ私はダメなんでしょう。

ヒント：この板のタイトル

「年収に対して無謀なローン」って書いてあるスレッドで、
マンション購入の仕方を聞いてるキミはあきらかにスレ違い。

ていうか、この板のタイトルすらまともに理解できないニートの妄想に、
これ以上付き合う必要はないよね。

[859: 通行人]

>851

釣りかも知れないと思いつつレス。

物件価格的には楽勝ですよね。
で、支払いですが、どう考えても不動産は現金一括払いが最もお得ですよ。

車だとディーラーにキャッシュバックがあったりしてローン組むつもりで価格交渉して、支払いの段で現金一括ってのが常道ですが、不動産はありませんよ。
※ローン組んでも微々たる利得です。

ただ、定年はあってないような・・・はちょっと気になりますね。自営業でしたら、それこそ別の方法をお勧めしますが。。

[860: 通行人]

>851

> しかも、5000万のマンションなんてボロいと思うが？
> 他人の基準なんてどうでもいいんですけどね。
> 私は私の基準でいったまでで、、、。

まあ、そりゃそうなんですが、あなたクラスの年収でない限り、一般的なサラリーマンから言ったら5,000万円の物件といったら高額な物件にあたりますよ。というか、700万円クラスの年収のサラリーマンだったら特殊事情がない限り、無謀組にはいっちゃいますから。

5,000万円をボロマンションと表現することだけ、やめれば良かったと思います。意見を聞く以上、そのあたりに配慮することは必要ですよ。
でなければ、そのクラスの方々がいる掲示板で聞くべきです。なんせ価値観が違いますから。

[861: 匿名]

まあ、冷静に考えるとだ。

年収3,500万円、頭金は総額程度アリ、となると楽勝の物件価格。
このスレの趣旨に合いませんがな。

このスレは「無謀なローンを自慢または自虐的に披露する」ことが主目的なんで。楽勝と判定された時点でご退場いただくのがよろしいかと。

一点。

> 1億のマンションを購入予定ですが、一括購入するのは
> 利口ではないですよね？もう少し、貯蓄後購入するのが
> ベストか、それとも、いくらかローンを組んで購入するのが
> ベストなのか、、、。

年収から言ってローンを組む利得がないかな。税制面でもローン金利を上回る利得がないし。859さんの言うとおり、サラリーマンだったら現金一括にすべし。

[862: 匿名はん]

>>856
5,000万円がボロマンションなら1億は普通のマンションでしょう。

どうせなら、5億くらいのマンションを4億ローンで購入すれば、
3,500万しか年収が無いなら無謀と言えるでしょう。

610㎡の物件はいかがですか？
ttp://www.b-m-a.jp/

[863: 購入検討中さん]

以前も違う価格帯で検討し、お世話になったのですが、
もう一度お願いします。

地方都市在住
夫３７歳勤続１３年　昨年度年収７８８万　一部上場企業勤務
妻３５歳　看護師資格あり　ブランク１０年
年子で１０歳９歳の息子、２歳の娘。

頭金１０００万　残りの貯蓄３００万

検討物件　建売３５００万　１０年固定２．４％ローン２５００万

ローンのほうは問題はないと考えていますが、
中高一貫の私立中学受験を、年子の男の子について検討しています。
給食・旅行積み立て等含め学校のほうに問い合わせたところ、
年間７０万必要とのことでした。他にも部活や交通費等かかることを
大目に見ると１人年間１００万、高校卒業時までに２人あわせて
１０００万ほどかかると思います。その後の進学についても
本人達の希望がかなうように援助したいと思うのですが
上記の物件では無謀でしょうか。

隣の市まで行けば２８００万前後で買え、建坪土地面積ともに
問題ない建売物件もあるので、そこで１８００万くらいのローンに
しておけば、息子達の私立進学も無謀ではないのか・・とも考えて
いるのですが、どうでしょうか。

家も建売なので３０年ほどで大きなメンテナンスか、建て替えを検討
しなくてはならないと思います。退職金は老後資金にと考えていますが。
やはり、年収と家族構成からみると家の購入と私立進学コースの
両立は無謀なのでしょうか。家のレベルは立地さえ悪くなければ
落としても中古でもいいと思っていますが、教育については
なかなかあきらめがつきません。

最後になりますが、私も娘が幼稚園か保育園入園後、パートで
復職予定ではいますが、ローン計画には私の収入はゼロとして
考えています。　　

ちょっと主旨がスレとずれているかもしれませんが、よろしくお願いします。

[864: 匿名はん]

>>863
お子様3人の養育、ご苦労様です。
教育問題はマイホーム購入と同じくお金がかかる頭の痛い問題ですね。

今の状況から言うと、家の購入と私立進学とは両立しないと思います。
教育についてあきらめがつかないということですので、家は中古にされ
れた方が良いと思います。

あと、地方都市在住ということで、大学が自宅通学可能かどうかが
気になります。
私も息子3人のうち2人が遠方の大学に進学しました。
公立と国立だったため、教育費の負担は軽かったのですが、家賃、
仕送りは年間に平均で100万、150万ほどかかりました。
理系だったため、修士卒業までの6年間で教育費とあわせると2人で
2100万。もう1人の息子は専門学校に自宅通学で教育費だけですが、
2年で500万、合計2600万を高校卒業後も支出した計算になります。

もし、その時多額のローンをしていたら家計は破綻していたでしょう。

[865: 匿名さん]

しかし皆さん、やさしいですね。

>>851はどう見ても釣りでしょ。

購入するマンションの価格すら自らで決めることができないとは。
しかも、851レベルの人が周りにはいっぱいいるとのこと。
なぜその周りにいっぱいいる人に聞かないのでしょう？

つまり、釣りだからですよ。

たぶんネットの世界では、自分は金持ちだと
思ってるんでしょうね。

なんとも哀れですね。

私は、ここまで哀れな人間にはならないように気をつけます。

[866: 匿名はん]

>>865

釣りは分かっています。わざと釣られて楽しんでいるのですけど(藁。

築3年?のボロマンションを売却するか、賃貸で不労所得を増やすかでも
1億のマンションを一括購入できるでしょう。

ちなみにここで聞くことでは無いだろうけど、1億のマンションの購入
に諸費用はいくらかかるのだろう？
一般に諸費用は物件価格の1割と言われるが、それなら1000万?

[867: 863]

864様

早速のご回答ありがとうございます。
子育ての先輩のご意見、大変参考になります。

夫も自分も国公立出身の下宿組ですが、奨学金で多少まかなっていたことや
バイトもしていたので何故か高校以降のお金を甘くみていたのですが、
さすがに３人ともなるとかかりますね〜！！というか振り返ってみると
奨学金をもらっていたとは言え、自分たちも
親に金銭的に莫大な援助を受けていたのかも
しれない・・と違う意味でも驚き、親に感謝しなくてはいけないなーと
改めて思いました。

大学、専門学校は国公立、私立ともに在住圏内に複数あるので
子供たちが自宅通学できる分野・学校に進学してもらうほうが
いいのかもしれませんね。

自分の価値観では中古物件でも日当たりと立地、構造面が悪くなければ
全くかまわないのですが、地震が懸念される地域なので慎重になります。

年子の私立中高一貫と、新築物件購入はやはり両立しないということを念頭に置いて
色々な角度から・・・あきらめきれずにいる「教育」についても
本当にそれが家族にとって幸せかどうか再検討してみますね。

[868: 買い換え検討中]

いやいや、たくさんのレスありがとうございます。
釣りだとかなんだとか言われてますが、なんとでも言って下さい。

私の周りにはこの程度の年収（5000万程度）はうようよいますが
このようなプライベートな内容まで話す用は方はいらっしゃいません。よってこのスレで質問させていただいたまでです。

私の中では、ローンを組んで何かを購入するという考え方自体が
怖いので、一括か、我慢してローンを組むかを考えた迄です。

>>865
貧乏な方って、自分の目にした世界しか信じられないって本当
なんですね。何がそこまで気に食わないんでしょう？周りに
私程度の年収ならざらにいるでしょう？

＞何とも哀れです。
この程度の年収でお金持ちとか言ってる時点であなたの方が哀れ
だと思いますが。すでに、あなたは哀れですwおめでとう。
＞ネットの世界でお金持ち
友人の医師からは精神疾患は指摘されたことはありませんがねw

[869: 匿名さん]

＞1億のマンションを購入予定ですが、一括購入するのは利口ではないですよね？

どうして「利口」ではないのですか。今のマンションを売るのであれば、現金も手元に残るし、ローンが０なのですから、生活には困らないでしょうし・・・。余計なお金が掛からなくて、それもいいかと思うんですけど。

どうして「年収に対して無謀なローン」？　物件価格と同額以上の資産があれば、「無謀」とは、一般的には言わないと思いますけど。

[870: 購入検討中さん]

東京の郊外に新築一戸建てを検討中です。
宜しくお願い致します。

夫（４５才）年収８００万円
妻（４３才）専業主婦
子１人（小学６年）私立中高へ進学希望

物件価格　６８００万円
自己資金　３６００万円（諸費用含む）
借入金額　３４００万円
残り預金　　５００万円
車のローンなど、その他の借り入れはゼロ。

３５年固定のローンにして、繰り上げ返済を頑張っていきたいと
思うのですが、既に４５才であるため、返済できるか少し不安です。

無謀なローンでしょうか？　宜しくお願い致します。

[871: 匿名さん]

>870さん
もっと価格さげられないのでしょうか？まずはそこでしょう。
そもそも４５歳だと３５年は組めないのでは？せっかく頭金が多いのですからもっと
ローン額を下げるようにすべきと思います。

[872: 匿名さん]

>868

久々に、自分を客観視する能力に欠けた、イタイ人を見た・・・。

[873: 購入検討中さん]

気になっている物件があるのですが金利上昇によるローンが不安で決断できずにおります。

夫（３２歳）　年収８３０万
妻（２７歳）　専業主婦
子供　なし　（２人を予定）
頭金　１７００万
物件価格　５７００万
ローン　　４０００万

入居が２年後。フラット３５を予定。

無謀でしょうか？アドバイスお願いします。

[874: 匿名さん]

＞868さん
年収3500万で5000万なら確かにボロマンションだと思います。
優雅に海外旅行したり高級レストランでのディナーは当たり前
なのに、周りはそんな生活をしておらず、周りの人と話もあわず
居心地が悪いと思います。
1億でも安いと思います。２、3億の家がちょうどよいと思います。
現金で一括購入したほうが利息もとられずお得だと思いますが、
なぜローンがそんなに不安ですか？
年収3500万もかせげる人ならたとえ会社が倒産しても、再就職余裕でしょうし、もっとどっかりかまえてる方がかっこいいのにと思いました。
周りの人に対する返答がとても低俗で失礼だと感じました。
もう少し空気を読んだほうが周りを不快にさせないと思います。

[875: 購入検討中さん]

８７１さん

アドバイス有難うございます。
もう少し価格を抑えた物件を探してみます。
ありがとうございました。

[876: 購入検討中さん]

皆様の書き込みを拝見して不安になりかきこみさせて頂きました。
よろしくお願いします。

タワーマンション
価格　4400万円　諸経費別途200万円（完成の2年後までに別途用意）
管理費、駐車場代込み　４万円　修繕積み立て６千円
頭金　500万円
年収　現在600万円　妻300万円（出産後実家が近いため復帰希望）　
　　　夫27歳　妻26歳　子供　なし　今後1〜2人希望

頭金をすでに払ってしまっているのですがここを拝見してから
考えが甘かったと痛感しております。
妻にあまり負担をかけるようなことはしたくないので
どうしようか迷っています。
どうかご意見お願いします。
またやめる場合払ってある頭金はやはりかえってこないのでしょうか？？

[877: 匿名はん]

>>876
無謀ですね。
奥様の収入があてにできないとローン破綻の危険性が高いです。

借入の上限は3000万(ご主人の年収の5倍)までですが、まだ、
お若いですから奥様が働かれている間に繰上返済で元金を
3000万以下に圧縮できれば大丈夫でしょう。

>またやめる場合払ってある頭金はやはりかえってこないのでしょうか？？


払ってある頭金が契約上の解約手付の場合は契約解除は手付放棄に
なり返ってきません。

[878: 865]

>>868

はいはい、よかったね。
引き続き、その妄想を続けてねwww

次にどんな妄想が始まるのか楽しみにしていますよwww

[879: 賃貸住まいさん]

夫３３歳　６５０万円一部上場企業
妻２９歳　３５０万円（育休後復帰可能）
子供なし。

諸費用２００万
頭金１１００万（親から３００万借ります）

残りの預金３００万

５４００万のマンションを検討しています。
車は持ちません。
現在妻の収入はほぼ貯金しています。

職場と実家と沿線を考えて、また内装外装が気に入り
この物件がどうしても欲しいです。


日々の生活では贅沢はしていないつもりですが、やはり
４０００万のローンは無謀でしょうか・・・。
アドバイスお願いいたします！

[880: 匿名さん]

>>879

私とローンの額が近いのでレスさせて頂きます。

現在29歳で4200万のローンを実行中です。
世帯年収は950万程ですので、879さんより厳しいです。
（月々、ローン返済15万程、管理費3万程を支払っています。）

今までより貯金できる額が減りましたが、生活が
きつきつになったという感じはありませんよ。

ただ、我が家には一人子供がいまして、現在妻が
二人目を妊娠中です。
多少生活は厳しくなるかも。

私も879さんと同じように、非常に気に入った物件に出会ったので、
無謀であると理解しつつもローンを組みました。
家族みんなが気に入った物件に住むという贅沢を味わえるなら、
今まで以上に仕事をがんばろうと意気込んでいます。

[881: 匿名さん]

>880さん
950万のうち奥さんの割合はどのくらいですか？
妊娠していてもまだ働いていらっしゃるってことですよね？

[882: 880です。]

>>881さん

妻はパートに出ておりまして、年収では100万ほどです。
私の年収が約850万ですので、合算して950万程です。
ただ、手取りとしては750万くらいですので、管理費を含めた返済率は約30%に
達しています。（これで周りからは無謀だ〜って言われました。）

妻は、現在妊娠4ヶ月で安定期に入ってきておりますので、パートを再開しました。

[883: 匿名さん]

>882さん
ご返答ありがとうございます。
だんなさんの収入が850万でしたら、心強いですね。
奥さんが扶養の範囲内ならいざというときも融通がききそうですね。
がんばってください。