2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part3

[匿名さん]

2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2　の続きです。
住宅ローン控除の延長がまだ未確定な上、レスが1000を越えてしまいましたので
part3を立てました。

【前スレ・2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30202/

【2009年、住宅ローン控除は延長されるか？】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/

【住宅ローン控除は延長されるか？（H20）】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30351/


一部の方々との考え方の違いから、言い争いに発展するケースがありますが、
どうか皆さん、このサイトのルールは守って下さい。

【マンションコミュニティ利用規約を一度ご参照ください】
　http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html


平成20年12月15日に「平成21年度税制改正大綱」が決定しました。
住民税からの控除についても触れてはいますが
「平成21年度税制改正大綱」では、中古住宅について等未定な部分もあり、
正式に決まるまではどうなるかわかりません。
下記に詳しくまとめてありますので、わからない点のある方はまずご一読下さい。

http://www.m-douyo.jp/special/loan_genzei_081215.html
http://kanto.m-douyo.jp/pickup/


■よくある質問（スレで質問する前に、一度ご確認ください）

Ｑ.いつ決まるのか？
Ａ.平成21年度本予算の関連法案のうち、いわゆる「つなぎ法案」が成立すれば決まります。
　 法案が成立すれば、2009年4月から適用になります。
　 適用は4月ですが、例年通りですと2009年1月1日〜遡っての適用になると思われます。

Ｑ.住民票基準？実際の引越し日基準？
Ａ.今までは「引越し日」基準と言われていましたが、税務署によっては
　 対応に差がありました。今後きちんとした基準が決まるかもしれませんが
　 お住まいの地域の税務署に問い合わせましょう。

Ｑ.19年・20年に入居して、確定申告を忘れていた場合は21年度適用される？
Ａ.されません。購入→6ヶ月以内に入居した年の条件が適用されます。
　 5年間まではさかのぼって請求できますので、忘れないようにして下さい。

Ｑ.民主党政権になったら？
Ａ.民主党も「住宅ローン減税（控除）」の延長については前向きですが
　 条件は変わる可能性があります。民主党の案では、延長しても条件は前年並です。

[282: 匿名さん]

あっそ

[283: 匿名さん]

平成21年度の住宅ローン減税の方が平成20年度の減税より優遇されるのを見込んで12月に引越ししたけど1月に住民票を移したからラッキーでした。
所轄の税務署に確認したら住民票で判断しますといわれましたし。

[284: 入居済み住民さん]

>>283
拡充なので、20年住民票異動で21年に引越しをしても、引越しの領収書や電気水道の類では21年入居とはならないと思います。
よかったですね。

[285: 匿名さん]

なんて？

[286: 匿名さん]

要するに住民票移動日で決まる

[287: 税理士]

ローン開始日（年末のローン残高明細）を確認して住民票異動届日が明らかに離れている場合は電気水道代の領収書を提出を要求されますよ。

[288: 匿名さん]

どの程度、離れていると要求されるんですか？
数週間？1ヶ月？

[289: 284]

>>287,税理士さん
それは20年の場合ですよ。
過去もそうだったように、今年は住民票異動日で例外は認めないでしょう。

[290: 匿名さん]

住宅ローン開始が平成20年9月
建物完成と住民票移動が平成20年12月
引き渡しと鍵の譲渡は平成21年1月
実際に住みはじめは平成21年2月何だけど
この場合は何年度になるんですか？

で、もしも21年度なら、ローン開始日が早い分控除を受けられる一年短くなるんですか？
もしも、20年度なら３月まで確定申告しないと一年分控除を受けられないのですか？

[291: 匿名さん]

>>290
せめて１くらい読め。
それでもわからんなら、税務署に電話して聞け。

[292: 匿名さん]

うむ 税務署にきくのが一番だわな

[293: 匿名さん]

１から読んで見たけど、税務署がいっている事と違うからどっちが正しいのか聞いているんです。

役所だって結構間違っている事を言って、二度手間になった事あったし

[294: 匿名さん]

なるほど。

[295: 匿名さん]

290さん

20年度適用です。理由は住民票移してるからです。いつ引っ越したなんて関係ありません
書類がすべてです。

[296: 物件比較中さん]

>>293
ということは、ここで聞いても答えは出ないわけだ。
まぁあせらず待てば？あせっても結果は変わらないよ。

[297: 購入検討中さん]

>>290
私の住んでる税務署できいたところ
その場合は21年度ですね

[298: 匿名さん]

20年に住民票を移動しても引っ越しが21年で光熱費の開始日わかる明細があれば21年入居になります。

[299: 匿名さん]

>>293

現状ではわからんとも書いてあるだろ？
まだ詳細が決まっていないんだから、おとなしく待て。
そんなリスキーな時期に入居したんだから仕方ない。

[300: 匿名さん]

>>296
何故焦っているかというと
「住宅完成日で決めるので、20年度のローン控除を適用です。医療費控除や扶養控除などと違って、五年前に遡って出来ないし、一年分損するので、３月の期限まで確定申告を済ませて、一刻も早く銀行のローン残高を貰って下さいと」
役所の税務課に言われたからです。

しかし
「引き渡し、鍵の譲渡が平成21年なので、今年は無理でローン控除は来年です」
と税務署に言われて混乱してます。

税務署の話を信じたいが、過去に医療費控除と社会保険控除の事で何度も手直した事もあり、不安なので、ここに書いている方ならどちらか正しいのか教えてくださると思ったのです。

>>299
20年に引き渡し予定が、工期が予想以上にずれ込み、年明けになってしまったので、好きでそうなった訳ではありません。
工期の遅れを予測できなかったのは自分のミスだったと思ってます。

結果がどっちなのか知りたいだけで、20年でも21年でも良いのですが、どっちになっても一年分損する事だけは避けたいので、質問しました。

[301: 申込予定さん]

税務署は徴収額が有利になるように運用するはず。
したがって、20年度中に住民票移していたらまずアウトだろうね。
住民票を移す行為は入居を自己申告している建前だから。

[302: 匿名さん]

>>300
だったら20年入居で今回申請すればいいのに。
20年に住民票異動した事実があるんだから。
入居日を異動日にすればいいんじゃないの？

[303: 匿名さん]

(ほんとにこのスレをちゃんと読んだのなら答えは明確な筈ですが)
税務署なんて所詮は役所仕事です。担当者によって見解はころころ変わり、
曖昧な部分については大方の担当者が自分たちに都合の良いほう
(処理がしやすく税収が上がる)で処理をするでしょう。
そういう意味では未だに
>20年に住民票を移動しても引っ越しが21年で光熱費の開始日わかる明細があれば21年入居になります。
って言ってる人も所詮は他人事だから聞きかじった原則論を言ってるだけです。
中には昨年のうちに税務署員から上の内容の念書を書いてもらったなんてつわものもいましたが、
その念書ですら来年の確定申告時にどれだけの効果を持つかは疑問です。
詳細の決まってない制度に見解を述べて念書を書く税務署員がいるとも信じられませんが。。。

[304: 匿名さん]

300です。
イロイロ教えて下さってありがとうございます。
遡れなかったら損するので、早急に銀行から残高証明書を貰って（銀行は今年は出来ませんよって言っているので）期限内に確定申告の手続きをしてみます。

[305: 匿名さん]

２１年度の住宅ローン減税はまだ正式に決まってないんですよね？

確定申告の時期が過ぎて正式に決まるのかな？

皆さんの見解をお願いします…

[306: 匿名さん]

>>304
住民票移動は関係ないんじゃないの？
実際に引き渡ししないと住めないわけだし

[307: 匿名さん]

引渡し前に住民票を移動する理由ってなんだろ？
普通は、引渡しもしくは引っ越してから、移動するもんじゃないんですか？

[308: 匿名さん]

>>306
入居日からその年末の12/31まで居住、だから住民票の異動日で判断ですよ。

>>307
登記の関係で二度手間になるからですよ。
どうしてもしたいなら、前の住所で登記→引越し→新しい住所で登記し直しすればいいですよ。

[309: 匿名さん]

>>308
でも引き渡し後でないと入居ってできないよね？
ローン控除申請するには、鍵の譲渡の書類も必要だし

[310: 308]

>>309
引き渡し前に登記しちゃったの？

[311: 匿名さん]

>>310
登記が完成しないと、銀行からの融資が受けられない。
融資が受けられないと引き渡しに同意が出来ないから

登記後の引き渡しってあるんじゃない？

[312: 310]

>>311
融資の契約して、建物引き渡しして、登記。
ただ何ヶ月も間が空くのはおかしい。
住んでいない建物に住宅ローンは適応できないよ。
登記後の引き渡しなんてありえない。
引き渡し前の所有権は請負者だよ。

[313: 匿名さん]

って事は
>>290
の言うことはありえない話ってわけだ

[314: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも銀行ローンを組む場合は
引越し前の住民票移動は一般的に行われています。
もちろんおかしな話なんだけど、そうしているケースのほうが多いです。
って言うか、普通はその流れでしょ。

でも、登記や住民票移動が引き渡しより前ってのは･･･ それはさすがに強引なんじゃ?

いずれにしても税務署はいちいちそんな話に付き合わないで、
結局は住民票の異動日だけで判断だけどね。
住民票以外の入居の証拠なんてどうにでも偽造できるし。

20年住民票移動21年引越しで21年制度狙いの人が、
来年の今頃どう扱われてるか楽しみに待ちましょう。まさにギャンブルですな。

[315: 312]

いや、請負者側から12月の決算のために引き渡したことにされたのかな？
で、実際残工事が終わってないから1月に引き渡し。

建物完成と異動が12月で引き渡しが1月だから、引き渡し前の登記とは関係ないよね？わかる？>>313

[316: 入居予定さん]

私は１月下旬に住民票移動、
二月上旬に金消
、二月下旬にローン実行、引き渡しでした。
でも、登記は二月中旬やると言ってましたね。
引っ越しはまだです。

[317: 入居予定さん]

316です。
追加で、
ローン実行前に登記だから、実行までは死なないでくださいと言われました。

[318: 匿名さん]

12月引き渡しで、1月住民票移動にしました。
住宅ローンは21年組なのですが、
新居の地震保険（12月加入）は、20年度の確定申告で大丈夫だそうです。
ついでがあったので、まとめて還付してもらいます。

少しスレからずれてしまいましたが、地震保険の控除もお忘れなく。

[319: 匿名さん]

結局290は「自分が一番得する方法」で何とかしたくて焦ってるんでしょ。
気持ちはわからなくもないけど、銀行ではダメと言われた、役所は間違えられた
んでここの書き込みは信じるのかね？よくわからん。

[320: 匿名さん]

そういうことですな。 >>319

ちょっとでも得をしようと思ってごちゃごちゃといろんなことを説明するから
役所も税務署も回答がちぐはぐになる。
最初から住民票異動日(＝嘘でも入居日)だけを申告すればすんなり話がまとまると。

住民票異動日が入居日じゃないからなんてことで得をしようと考えてると
面倒なことになるよという見本です。
｢引越しの領収書で入居日を証明｣なんて言ってる人達、わかった？

[321: 匿名さん]

さもしいね。

[322: 匿名さん]

で、結局、人によっては１年分の控除を損する人が出てくるんですか？
それとも、５年間は遡って申請出来るんでしょうか？

[323: 購入検討中さん]

>>320
別にさもしいとは思わないけど
法律が「居住の用に供する」という分かりづらい表現を使ってるから混乱するだけでしょう
法律から解釈すると、住み始めた日からということになる。
それを証明するのが住民票なのかその他のものなのかというだけのこと

[324: 匿名さん]

>>320
まったくその通り。実態はどうあれ、住民票異動日が転居日とするのがオフィシャルな見解であって、転居前に住民票を移すのは本来は違法行為。
役所が違法行為を公に認めるようなマネをしてまで、個人の都合に合わせて電気代や引っ越し代の領収書など考慮した面倒な処理をするなんて、そんな自己暗示やめた方がいいですよ。

[325: 312]

>>323,324
そうなんですけど、窓口で延々と文句言ったり、困りますとか言って駄々こねるのが290みたいなタイプでしょう。
そうすると、担当者もめんどくさくなって、法律を拡大解釈して認めちゃうんじゃないかな。
現に認められたところもあるみたいだし。

20年に異動をして、21年に引越しをして、どちらでも大丈夫にしようとかいうずるい考えの人は決定までビクビクしてください。

[326: 匿名さん]

どちらでも大丈夫な人はビクビクなんてしないと思うんだが。

[327: 匿名さん]

だから、どちらでも大丈夫かどうかの、確実な保証が無いから、
ビクビクするんでしょう。

[328: 325]

20年異動21年引越し組は、どうせ20年の適応になって一年分控除を損して終わりでしょ。
今年申請しておけばよかった、なんで早く決めないんだって文句がでてくるだろうね。
わざわざ引越し延ばして経費かけてご苦労様。

[329: 匿名さん]

>>312
>現に認められたところもあるみたいだし。
認められるかどうかは来年の確定申告までわからないんじゃないの？

確かに、徹底的に駄々こねれば可能性はあるけどね。
良くも悪くもいい加減なのが役所だから。
法治国家ではなく人治国家だってのはよく言われることだし・・・
駄々のこね方を失敗すると余計面倒なことになったりする可能性もあるよね。

[330: 匿名さん]

？ちょっとの間に色んな事かかれてびっくりしました。

以前、他の控除の計算の手違いで税務署に言った事はありますが、住宅ローン控除の事で役所に駄々こねたり文句を言った事はないです。
それに、どっちが得するかじゃなくて、どっち本当なのか知りたいって書いたのになんか狡い事をしていると思われていたり、私が嘘をついているように書かれているのは心外でした。

あと銀行から、ハウスメーカーにお金を送れなくなり、住民票だけでも移して下さいと急かされて、言われるまま引き渡し前に移動したのは違法行為なんですか？
これは今知りました。

正直に役所に住民票の移動日や登記簿、鍵の引き渡し書をみせたりしてたのに何も言われなかったので、全く気付きませんでした。

色んな人の書き込みをみて、良くも悪くも勉強になりました。

[331: 328]

>>330=290
べつにあなたのことではないよ。
ウソをついてるとも書いてないし。

ただ、知らなかったでは通用しませんよ。
ハウスメーカーに言われたといっても、住民票を異動したのはあなた。

ちなみに、住んでないのに書類上は12月入居。
12月金消実行なら、20年度の適応、だが、居住していないので住宅ローン控除は受けられません。
「その年の12月31日まで引き続き居住していること」が条件だから。
というように判断されてしまったら損するのはあなたですよ。