家計診断してもらえませんか？

[匿名さん]

３８歳年収７００万（手取り　月４０万、ボーナス５０万X２）
妻（専業主婦）３歳と５歳の子供の４人家族です。

ローン＆管理、修繕費　¥１３５，０００．−
旦那生命保険(5000万)　　¥１５，０００．−
自己年金　　　　　　　　¥１５，０００．−
妻生命保険　　　　　　　¥１０，０００．−
光熱費　　　　　　　　　¥３５，０００．−（電話含む)
食費　　　　　　　　　　¥６０，０００．−
遊行費（外食含む）　　　¥２０，０００．−
旦那小遣い　　　　　　　¥４０，０００．−
幼稚園＆習い事　　　　　¥５０，０００．−(\35,000.- ＋\15,000.)
雑費　　　　　　　　　　¥３０，０００．−

毎月ギリギリです。
保険が多いかなと思うのですが
削る部分これくらいしか思いつきません。
ご意見いただければ幸いです。

[102: ローンレンジャー一号]

診断ありがとーです＾＾

>94さん
携帯はボーダフォンのエンジョルノ（ぷリカ）ッス。
メール以外ほとんど使わないので、毎月残高が繰り越されている状態＾＾；
ディズニーはチップ＆デールが最高です。
こないだ頼んでサインもらいました＾＾

>96さん
ごめんなさい。ミルク代は実際かかってないです＾＾；
母乳なので生まれたときから掛かってなかったりｗ
でも、かかったものとして扱って、余剰は貯金です＾＾

[103: 匿名さん]

>>96 100
多分自分には子供がいないのだろう。
数人の友人の育児を見た感想を述べてるにすぎない。
かわいそうに・・。

[104: 匿名さん]

>>96,100
こんな人の子供はかわいそう。
それぞれの事情があるし子供は十人十色でしょ。
周りはあくまで参考にしか過ぎない。
そんな人が自分の価値観押し付けて子育てするから
子供は居場所がなくなっちゃうんだろうな。
本当に思い通りにならないのが子育て。。
自分とは違う人格なのだから個性を認めてあげないとね。
うちもまだ一歳児だけど自己主張ちゃんとしてるもんなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[105: 匿名さん]

＞子供は十人十色でしょ。
そうやって放置しているから、小学生でもおねしょするような国になったんだな。
子供の好きなようにおしゃぶりを咥えさせておいたら、噛みあわせが悪くなって
メーカーを訴えた馬　鹿　親がいた。
そいつらと同類だな。
個性としつけはちがうよ。

[106: 匿名さん]

間にどうでも良い話が入っていますが．．．

> 94さん

食費3万、うちの妻に爪の垢を頂きたく。
でも、夫小遣い1万は内緒。
インターネット代が比較的高くなっているような気がします。

[107: 匿名さん]

>105
あんた子供いないでしょ？（禿藁
ていうか結婚できてないでしょｗｗ

[108: 匿名さん]

子育ては関係ないのでわ。。。

[109: 匿名さん]

>>107
こーゆーの見ると、女って結婚と子を産むことが自己実現なんだろうな、と思う。

[110: 匿名]

子供いないと生活楽なのになんで産むんだろうね？

[111: 匿名さん]

子供いない夫婦なんて欠陥人間だし生きる価値無いのになんで産まないんだろうね？

[112: 匿名さん]

産みたくても授からない夫婦も多いんだよ

[113: 匿名さん]

>>111安倍総理大臣もそうなるね

[114: 105]

>>109
普通の事(種の本能として・・略）が出来ないくせに何をほざくか？ｗｗ

>>110
子供生んで生活苦になんてなりませんが？？ｗｗ

>>111
あんた正解

>>112
ごもっとも。もうちと、不妊治療に理解があってもいいとは思う。
ちなみに、話はそれるが
禁煙治療が保険適用になったということは、
喫煙は病気（まあ、呼び名はどうあれ・・）っつーことだよな（数学的には対偶ではないがな・・）
つーことは、喫煙者どもよ、よーく聞け。
おまいら、履歴書には「健康」と書くな。
喫煙病とでもかいとけｗｗ　　もっとも、いまどき喫煙者はとらんがな（外資はな）。

[115: 匿名さん]

話ずれてる。

[116: 匿名さん]

>>114
自然の摂理として、増えすぎたものについては自発的な抑制がかかるんだけどな。

[117: 匿名さん]

旦那さんの小遣いの内容は？
昼食代なら月１万あれば十分、飲み方等はその時に会費分だけ渡すと良いですよ
実際私がそうです。買いたい物があれば食費を削って小遣いにするくらいの事しなきゃだめです。
高すぎです。
ちなみに私は、41歳で年収３２０万（低(>_<)）妻と子（４歳）です。
小遣い無し。

[118: 匿名さん]

話題を家計診断に戻しましょう。

[119: 匿名さん]

現在、戸建検討しております。
貯蓄が無いので、いくらまでのローンを組むか非常に悩んでおります。
是非アドバイスいただきたく、お願い申し上げます。

自分３４歳
　妻３０歳（専業主婦）　子供４歳＋１歳＋妊娠中
年収６００万（内ボーナス１４０万）

住宅賃貸（管理費込み）　　　　　　¥７２，０００
光熱費　　　　　　　　　　　　　　¥２３，０００
食費、雑費　　　　　　　　　　　　¥７０，０００
お小遣い　　　　　　　　　　　　　¥３０，０００（昼食代含む）
生命保険　　　　　　　　　　　　　¥１６，６５５
新聞代　　　　　　　　　　　　　　¥　３，４６５
ガソリン代　　　　　　　　　　　　¥　６，０００
携帯電話代　　　　　　　　　　　　¥　５，５００
ＰＣネット代　　　　　　　　　　　¥　５，７７５
その他　　　　　　　　　　　　　　¥１４，０００

現在の貯金　　　　　　　　　　　　¥３,０００，０００

ローン希望２５００〜３０００万です。
４月より幼稚園代¥２１，０００が追加されます。

[120: 匿名さん]

>>119

年収600万　子供が多い（来年3人）ので手取りで500万くらい？
ボーナスが140万なので　月々税込み38万くらい手取りだと30万ちょっと？と仮定し
月々の支出（家賃除く）約17.5万+幼稚園で　25万
貯蓄額から考えてボーナス分はほとんど臨時出費に充てられていると見られる。

戸建希望。
頭金が出ないので出来ればもう少し後の購入を勧めたい（上の子が小学校低学年までが目標か？）

節約ポイントは
・光熱費23000円←どのような住居か不明だが集合住宅と仮定すると多すぎるのでは？戸建だと倍増することも考えられるので今から節約（旧居で15000円　新居で2万を目標に）-3000円
・食費　雑費　その他で84000円　←子供も小さくお弁当なしと考えると多いのでは（最終的にはTOTAL65000円　当面7万を目標に）　-14000円
・生命保険16000円←団信のことも考えて減らすべし　年払いにする　掛け捨てなど良く検討する（要FPなどに相談）　1万円くらいになるか？　-6000円
・携帯電話　←　もし奥様の分なら減らすべし

以上がんばって　月々23000円-3万節約で5万貯蓄（残りは予備費に）　ボーナス分手取り半分　50万くらいを年間貯蓄の最低目標とする
以上をクリアできた上で　家賃分　72000円を全額ローンや税金にあてるとすると
タイトなので　長期固定3％　定年までの30年として　17-800万位。
年収の伸びや相続、奥様の復職が期待出来るなら10年固定くらいで　2500万位
お子様が小さく3人となると余り無理しないほうが良いと思います
税金のことも忘れてはいけないので。

[121: 匿名さん]

ご丁寧にありがとうございます。
やはりなかなか厳しいようですね・・・。
もともとＭＡＸ２５００万で検討しておりましたが
一度、ライフプランナーさんに相談したところ、
「３０００万でも余裕があると思います。」と言われ、
大分悩んでおりましたが、家計収支バランスを改善した上、
やはりＭＡＸ２５００万円で検討いたします。

ボーナスはほぼ満額、貯蓄可能です。
止むを得ない事情により、現在の貯蓄額が少ない次第です。
（投資や浪費癖がある訳ではなく、勿論借金もありませんが・・・）

[122: 匿名さん]

よろしくお願いします。
夫38歳　月（手取り）38〜43万、ボーナス年間（手取り）130万
妻　専業ですが、年間で10万ほどの収入有
子　3歳（4月より幼稚園入園）

住宅ローン（管理費諸々込み）134,000円（ボーナス時10万×2）
光熱費　20,000（電話、携帯含）
保険　8,000円
新聞　4,000円
夫小遣い　28,000円
食費　45,000円
雑費　25,000円
レジャー費用（ガソリン代含）　15,000円
子ども稽古　10,000円
※4月より幼稚園代　35,000円ですが、補助金ありで21,000円になります。
子ども積立　15,000円
車費用（税金、車検等）積立　15,000円

残りは貯金です。

毎月児童手当が5,000円あります。

以上です。4月から子どもは幼稚園なので家計が厳しくなりそうで不安です。
よろしくお願いします。

[123: 匿名さん]

>>122さん
大体良くまとまってると思います。
月々手取り　38-43万　ボーナス年間130万　プラス奥様収入10万

月々支出　281000円　幼稚園が始まると302000円
積立　30000円

収支はプラスなのでこのままでもよいかと思いますが
内訳不明雑費25000円は高すぎと思います　内訳を明確にすれば15000円くらいには収まると思います　-1万
子供お稽古1万円は年齢の割には高いのでは？（繰り返しになりますがプラスなのでこのままでもＯＫですが）　だらだらと増やさないようにこのままキープ
夫お小遣い　28000円は年収の割りに少なくないですか？話し合って見てもよさそう。また奥様のお小遣いも取って良いと思います
食費45000円　食材に拘ってるのかもしれませんが工夫次第でもう少し安くあげられると思います　-5000円

現状で問題ないと思いますが　出来れば住宅ローンのボーナス払いはやめて月々払いに変更（+2万）
月々支出（入園後）　約32万
子供積立（児童手当を入れて）　月々25000円にUP
車積立継続で　15000円
貯蓄2.5-7.5万（38万を最低としてそれより超えた分ももちろん貯蓄）

生活費の見直しで浮いた分は　予備費にする
ボーナスでも子供積立5万×2　貯蓄最低30％くらい出来たら良いと思います
子供もどんどん教育費がかかってくるし　車の買換えなども出てくると思うので
良く考えて積立をしてください

[124: 122です]

>>123さま
詳しいアドバイス、誠にありがとうございます！
雑費の25,000円は、日用消耗品、被服、妻小遣いが含まれています。
あと、できればもうひとり子どもがほしいのですが、今の収入では厳しいのでとても悩んでいます。
子どもが幼稚園の年中になる来年あたりに、
実家の家業を手伝いたいと考えていますが（恐らく月10万ほどになるかと思います）
子どもが増えると、また3年ほど働けそうもない。
でも、あの時子どもを生んでおけば…と後悔したくない。難しいですね。

[125: 匿名さん]

123です　お子さんをもう一人考えているなら
上記にあげた　雑費・お稽古・食費の見直しを徹底されたら良いと思います
保険も見直せるのではないかと思います

二人目のお子さんの方が子供積立を多くしたほうが良いと言われていますので月3万ボーナス7万×2位を（まだ産まれていない）子供積立と出来るようにがんばってはどうでしょうか？
奥様の収入については　収入が入るようになってから考えたら良いかと思います

[126: 122＝124です]

度々アドバイスありがとうございます。
もう一人大丈夫ですかね？年齢的にもそろそろ決めなくてはいけないので、
夫婦でよく話し合ってみます！

[127: 匿名さん]

ふと疑問に思いましたが、子供積立とはいつ使うお金なんでしょうか。
大学入学の為ですか？

[128: 匿名さん]

基本的には大学入学時（含む受験）までは手をつけないとしたほうが良いと思います
高校までは毎年の収支でやり繰り
お金のかかる高校に行かせたい場合などは別途積立をしたほうが良いと思います

万一進学しなかったとしても　将来渡す機会（結婚や開業などなど）はあると思います

>>124さん
気になるのは124さんではなくご主人の年齢（38歳）です
二人目のお子さんが大学卒業時60を超えるし（すぐ出来たとしても）　結婚時は65歳超になります
ですので　二人目をお考えなら産まれる前の今から子供積立を始めたほうが良いかと思います
生活費などもUPしますので　お子さんにどのような教育をしてあげたいかなども含めて良く考えてください
高年齢で小さい子を持つと収入が（若い人に比べて）比較的高いため余裕があるような気がして
お稽古事やお洋服などにお金をかけがちになってしまうと思いますが
その分後から付けが回ってくることを考えてなるべく抑え目に行くのがコツだと思います
やり繰りすれば年収も十分ですし　ぜひ子供はあきらめないで欲しいと思います
陰ながら応援してますのでがんばって下さい

[129: 匿名さん]

是非アドバイスよろしくお願いいたします。

夫　39歳　年収1千万円（内ボーナス230万円）
妻　専業主婦
子　2人（2歳,0歳）

住宅ローン（管理費等込）180,000円／月（ボーナス時なし）
光熱費　20,000円／月（電話、携帯含）
保険　17,000円／月
夫小遣い　30,000円／月
食費　60,000円／月
雑費（ガソリン代含む）40,000円／月
車の諸経費（車検、保険等含む）　160,000円／年

今後、子供の養育費などを考えると、どのように貯蓄していけばよいかご教示お願いいたします。

[130: 匿名さん]

>>129

年収1000万が税込みという前提でお話します
39歳　専業主婦　子供2歳　0歳

年間支出432万

手取りを750-800万とすると年300-350万ほどのの黒字ですので何の問題もないかと思いますが　税金やレジャー費・冠婚葬祭などもかかってくると思うので
年間200万程度の黒字でしょうか？　詳細不明なので分かりませんが。

整理ポイントは
・今貯蓄がいくらあるか？
・ローンは何年払いか？
・子供の教育をどのように考えているか？
・節税
です

他の方と同じアドバイスになりますが　年収1000万で幼児二人の家庭は現在は余裕があると思いますが　60歳後も教育費などが続く事を忘れないようにしてください

まず節約点ですが　もし貯蓄が十分あるのなら保険はもう少し抑えられるのではないかと思います
医療保険は最小限にして自己負担で出せるようにすると良いと思います（医療費の予備として300万程度確保）
食費・雑費は多いと思います　ライフプランを立てて見て貯蓄が足りないようでしたらここを見直してください。計3万程度は減らせると思います

住宅ローンは60歳までに完済できるようになってるでしょうか（繰上返済分も含む）
もしそうでないなら　60歳、出来れば55歳までに完済できるようにプランを立ててください

ご主人の会社の退職金制度や年金制度はどうなってるか一度チェックしてみると良いと思います
もし年金が不十分と思われるなら個人年金等検討してみてください（もうかけてらっやるかもしれませんが）
年収が高額なのでうまく税控除を使うと効果的だと思います
税制適格年金や　もし会社で401ｋが導入されていなくて対象となるなら個人でかけると良いと思います

お子様の教育費積立は　希望によって大きくかわってきますが
先にも述べましたとおり高校までは家計内からを目安にされると良いと思います
例えば大学に1000万程度かける予定だと（実際は国立でも自宅外だとこれくらいです）
一人当たり年50万程度の積立をなさったらどうでしょうか？
月々二人で8万　または　月々5万　+　ボーナス時18万×2など

貯蓄（や老後の積立）として　教育費や車や旅行の積立を除いて手取り20％を目安にしたら良いと思います（現在貯蓄が十分ならもっと減らしてもかまいませんが）

[131: 匿名さん]

>130さん

ご丁寧にありがとうございます。
大変参考になりました。
住宅ローンの繰上げにあてている関係で貯蓄は残念ながらあまりありません。
ローンの繰上げ返済ばかりに目がいきがちだったので、なおさら不安でした。
食費と雑費は抑えるように頑張ります。
ありがとうございました！

[132: 匿名さん]

結婚するにあたりマンション購入しました。
まだ生活していないのでやっていけるか心配なので診断宜しくお願いします。

３５年ローン　２６００万
夫２６歳　妻２８歳　子供はいません（でも３０歳までに欲しいような…）

年収（手取り）夫３２０万位　妻１２０万位　の予定

家賃（ローン＋管理費等） 108,907
光熱費 　　　　　5,000
食費 　　　　　30,000
ガソリン代 10,000
通信費　　　　　 18,000
新聞代 　　　　 3,000
雑費　　　　　　　 10,000

夫　お小遣い 20,000
妻　お小遣い 10,000

外食費（交際費） 10,000

貯金 　　　 　30,000
車維持費貯金 15,000
洋服代貯金 30,000
旅行貯金　　 18,000
美容代 　　　　　 10,000
固定資産税支払い用 　10,000

合計　　　\345,907

はずかしいですがこんな感じで予定しています。
私も子供ができるまではもっと働いてお金を稼がなくては思ってますが
私も働かないと成り立たないようなので不安です。
とりあえず先の事も考えて初めは苦しいですが10年固定にしました。
この調子だとちょっと心配で子供作っていいのかも気にかかります。
診断、助言等宜しくお願いします。

[133: 132]

ちょっと計算おかしいですよね…（汗）
ローンの支払いは貯蓄したボーナスから約２万円位支払います。

[134: 匿名さん]

133さん
光熱費が月5000円というのはちょっと少なすぎませんか？
どう考えても無理ではありませんか？
医療費や日用品の購入は雑費で賄うつもりだとしたら
10,000円では少なすぎるような気がします。
お二人とも保険は入っていないのですか？
かなり切り詰めた生活をされるおつもりのようですが
もう少し余裕があったほうが良いと思います。

これから結婚されるので、将来のために
しっかり貯金をしようというお気持ちはわかりますが
洋服代貯金と美容代の毎月の金額は
大きすぎるような気がします。
月々のローンの支払いを貯蓄から足すのではなく、
きちんと毎月の給料の中から出していくべきだと思います。

[135: 匿名さん]

>>132さん　ご結婚お目でとうございます

26歳　28歳カップル　320万　+　120万　税抜き？
子供予定

まだ生活を始めてないのでなんとも言えませんが

ざっと見て　契約してしまったとのことで仕方ないですが
年収のわりにローンが高いかもしれませんね。
他の方がおっしゃられているように　ローンは月々から出せるように計算してください。

光熱費は当然5000円よりは多くかかると思います。15000円くらいは見ておいたほうが？　+10000円
また通信費18000円は高いと思います　携帯料金は見直しを　-5000円
外食費は食費込みに　-10000円
洋服代30000円は会社スーツを入れるとしても無理だと思います
奥様のお洋服・美容代はお小遣いをやりくりして出しては？
洋服代　→　-20000円
奥様お小遣い　→　+5000円
旅行用貯金　お金をかけなくても新婚時代なら楽しいと思います　旅行は年1度国内程度にしてみては？　-10000円

これで月計　約305000円（貯蓄除く）です　年365万ほどなのでご主人の年収を超えてしまいます
ローンを10年固定のうちに何とかしなくてはいけません
また　保険料とか入っていませんがどうなってるでしょうか？（子供のいないうちは安い掛け捨てで十分と思いますが）

結婚式や旅行・家具などに使うつもりのお金をマンションの頭金に振り向けられないでしょうか？
まだ若いので　もし頼れるなら親御さんに一部頼っても。
奥様の年収を今からもう少しあげられないでしょうか？結婚までに二人で節約して頭金にいれる
車を手放すことを本気で考える（手放せば　年30万浮く）

子供が出来たら仕事をやめることを考えているならば
奥様の年収はまるまる繰上返済（と貯蓄）にして　ご主人の収入だけで返せるようにしてください
現状ではご主人の収入で納まりませんが　減らしても良いと思うところを見つけて　ご主人の収入から貯蓄も月1万でも良いので出せるように
年収は上がっていくと思いますが　昇給分は貯蓄と繰上にまわして生活費をUPさせない

結構緊急事態だと思います。
もし　マンションの契約を白紙に戻せるなら　そちらをお勧めします
中立なFPやご両親に相談して見ることもお勧めします

[136: 匿名さん]

132さん
135サンの言うとおり、ちょっと甘い気がします。
どうにかなるものだと思っていても子供が出来たらそうは行きません。
妻は働けなくなるし、おむつ代、ミルク代などもばかになりません。。
確実にだんなさんの年収320じゃやってけないです。
再考の必要ありですね。

[137: 匿名さん]

132さん
私も上記の方々のように、厳しいのではと思います、
ローン支払いが困難になってきたら売却してしまうという決心をされているか、夫の年収があがっていくということが相当確実であれば状況は違うのでしょうが。
私の知り合いや親族の中にも安易にローンを組んでしまい、結局建築したり購入した家を手放さなかった例はいくつかあります。その時の状況はとても辛いものがありました（当時私は子供であり、そのローンに反対で口を挟みましたが、相手にされませんでした。案の定、親の仕事の失敗の結果家を手放し、私自身路頭に迷うことになったことがあるもので。ここまでの状況になるとは思っておりませんが。ただ、子供としては持ち家から賃貸に変わった時はなんか寂しい気持ちがありました）。
余計なお世話かと思いますが、本当に家を購入する必要があるのか、なぜ賃貸ではいけないのかを再考された方がよろしいかと思います。（今、金利が安いから買っておこうというのは、あまりに安易な考え方だと思います。）
不動産業者はローンが組めればその後のことまでケアしてくれるわけではありません。
私自身の購入の際にも、計算上できるからということで高い金額の建物を一生懸命提示され、いい加減なものだなあと思いました。
家を購入することが人生の目的ではありません。家族で幸せに生活することが大切なのではと思います。

[138: 匿名さん]

３８歳年収６８０万（手取り　月４０万、ボーナス１００万X２）
妻（専業主婦）３歳と５歳の子供の４人家族です。

ローン＆管理、修繕費　¥０．−
旦那生命保険(5000万)　　¥１５，０００
個人年金　　　　　　　　¥１５，０００
光熱費　　　　　　　　　¥１５，０００（電話含む)
食費　　　　　　　　　　¥８０，０００
遊行費（外食含む）　　　¥２０，０００
旦那小遣い　　　　　　　¥１００，０００
幼稚園＆習い事　　　　　¥４０，０００

まだ余裕はありますが、子供が塾通い始めると不安です。
旦那の小遣いが多いかなと思うのですが
削る部分これくらいしか思いつきません。
ご意見いただければ幸いです。
家はキャッシュで購入済みで、２０００万円ほどの金融資産があります（現預金、有価証券、投資信託等）。

[139: 匿名さん]

138さんの年収は額面か手取りのどちらでしょうか。

[140: 匿名さん]

>>139
ん？138さんは手取りと明記してるけど？

[141: 匿名さん]

月収40万で、ご主人の小遣いは10万ですか？
資産がたくさんある上に、現金で家を購入できるってことは
遺産か副業があるんですかね？
一般の家計とは違いますよね。

[142: 匿名さん]

>>138さん

手取り年収680万（月40万　ボーナス100万×2）
38歳　専業主婦　子供3歳　5歳
持家ローンなし
資産2000万

月々支出285000円
月々収支　+115000円

言うことないですが、
現在金融資産2000万とのこと
定年までにあと3000万
子供の教育費　1500万×2
用意するとして
毎月115000円づつ貯蓄すれば（低利1％でも）余裕では？
と言うわけで年150万程度づつ使わない予定のお金として貯蓄できればいいのでは。

ですので　ご主人のお小遣いは10万のままでいいのではないでしょうか。
減らすとしたら　生命保険が本当に5000万必要かどうか、でしょうね。

[143: 132]

皆さんありがとうございます。なかなか見れなくて返事が遅くなりすみません。

・エクセルの表を張り付けた為、見やすく直してたときに光熱費15000円の予定のところ
　消して5000円にしちゃってました。
・保険の事は全く考えてませんでした。
・あまり生活レベルを落としたくないので繰り上げ返済は考えてませんでした。
　やはり繰り上げ返済はするべきなのでしょうか？
・洋服代、美容代はもちろん二人分です。
　二人とも買い物好きなので、このままの額でいきたいです。
　でももちろん全部使いきるつもりはないので余裕を見てあります。
・車はないと不便なので手放せません。
・結婚式や家具は全て親が払ってくれるので、なんともできないし、
　諸費用も親が払ってくれるのでこれ以上さすがに言えません…
・賃貸はもちろん探しましたが、なかなか良い物件がなく、駐車場代がかえって
　高くついたりで購入とさほど変わらないのに古かったりするのでやめました。
　（県営住宅等も応募しましたが外れました）

どちらかと言うと彼は心配してますが、結婚を決めたのも挙式まで半年ちょっとしかなく、
家探しに焦りもあり、県営住宅も外れたりして落ち込んでたところでかなり理想の物件に
出会ってしまったのと、新築と見てしまうとどうしても中古などがうけつけなくなってしまって
賃貸にしても新築以外考えられなくなり、結構私が強引に決めてしまいました。

とりあえず、今自分の親の会社でバイトしてますが、他でもっと働いて倍の収入にしたほうが
いいですね。ただ子供ができても経理の事などで多少収入はあるので大丈夫かな？なんて思って
ました。　かなり甘いですね。
皆さんに厳しく言ってもらってとても感謝してます。
月々の収入からやりくり出来るように見直して、また出直します。

[144: 匿名さん]

夫　35歳　60万円×12ヶ月　税込金額　自営（法人）
妻　30歳　30万円×12ヶ月　妊娠中　出産後の仕事ができる

夫の生命保険　14,500円（掛け捨て）死亡後60歳まで：35万円/月に受け取れるタイプ
夫婦の医療保険　7,000円（掛け捨て）
銀行積立　　　　100,000円
国民年金　　　　13,800円×2人
401K　　　　　　68,000円（夫の分）
年金タイプの保険　51,000円
国民健康保険　　　48,000円

家賃　　　　11万円（政令指定都市）

----------------------------------------
上記以外の生活費は12-13万円/月くらいです。
（妻が家計簿付けています　PHSが2台で5,100円）

年１回の海外旅行　50万円くらい

私は酒・タバコ・ギャンブルなどしません。
3食家で食べるので、お小遣いは1万円/月にもらっても
ほとんど使いません。（コンビニのアイスクリーム103円を3回くらい買う）

妻も401Kを入るか
医療保険を増やそうか迷っています。

よろしくお願いいたします。

[145: 匿名さん]

>>104さん
自営ということなので（奥様も？）　サラリーマン家庭とは違うこともあると思うのであまりアドバイスできませんが
貯蓄多目なのは良いと思います。

401Ｋは途中解約が原則できないものなので　他の貯蓄が十分な事が前提ですが
節税にもなるのでお勧めいたします
医療保険および医療用の貯蓄は自営業と言うことで多目のほうがよろしいかと思います
法人ということは中小企業経営者向けの色々な商品があるので探して見ても良いかもしれません

>>132さんはいざとなれば親御さんに頼れば良さそうなので問題ないのでは？

[146: 匿名さん]

３２歳年収８５０万（額面）　手取りは月４５万・ボーナス７０万X２
妻（専業主婦）１歳の子供の３人家族ですが、数年後に二人目を検討中。

ローン＆管理、修繕費　¥１５０，０００
光熱費　　　　　　　　　¥３５，０００
食費　　　　　　　　　　¥４５，０００
旦那小遣い　　　　　　　¥５０，０００（昼食含む）
妻小遣い　　　　　　¥１０，０００
育児　　　　　　　　　¥１５，０００
遊行費（外食含む）　　　¥１０，０００
旦那生命保険(1000万)　　¥４，５００（団保月払）
妻生命保険(1000万)　　¥２，０００（団保月払）

その他
旦那生命保険（2000万）　　２０万（年払、保険料の半分は終身）
帰省（年２回）　　　　　　　　２０万

ローン残高　２２００万
（出産まで共働きのため、マンション購入後３年で１２００万の繰上げ返済
今後は毎年１００万程度繰上げ返済を予定）
貯金　８５０万

旦那だけの稼ぎで子供を育てていけるかが不安です。

[147: 匿名さん]

>>146
手取り年収680
年支出約450万　（残約230万）
ローン残-貯蓄　1350万

着実に繰上や教育費積立をしていけば余裕でしょう。

当面は手持ち預金1000万+教育積立以外は繰上返済でも良いかも知れません
期間短縮でも良いし　金額を圧縮して金利動向によっては差額は運用、という手もありますので良く考えてみてください。

32歳で850万と言うことは結構大きい会社で働いているのでしょうか？
だとしたら　会社の福利厚生をチェックしてみてください。（保険料払いすぎ防止のため）
お子さんがいらっしゃることも考えて賠償責任保険に加入することをお勧めします
単独でも入れますが　火災保険や子供保険などとセットにすると安く済みます

[148: 匿名さん]

皆さんの意見を聞かせてください。

夫38歳：額面年収500万
妻34歳：額面年収300万
子なし、車1台あり

物件価格：3800万
ローン：2700万

昨年マンションを購入しました。
月々のローン支払いは9万で、管理費＋修繕積立費2万、駐車場1万で
住宅費は合計月12万といったところです。

つつましい性格なので、購入後の1年の家計は
夫の年収でローンと生活費をすべてまかない、
妻の収入の半分にあたる150万を繰り上げ、残りを貯蓄しました。

問題は、妻がそろそろ仕事を辞めて専業主婦になるか、
年100万ていどのパートに切り替えたいと言っていることです。

私の年齢が年齢なので、このペースで繰上げして
少しでも元金を減らしたいし、老後の資金を作ろうと
思っていたのですが、夫としては妻の気持ちも分ります。
（身体的な理由で子供は持てません）

皆さんならどうされますか。
ご意見聞かせてください。

[149: 匿名さん]

148です。書き忘れました。

現在の貯金は1800万です。
ただしそのうちの1000万は事情があって
当面は使えないので、繰上げにまわすことができません。
老後の資金の一部にと考えています。

[150: 匿名さん]

>>148さん
現在年収（合算）800万（妻がパートになって600万）
38歳34歳カップル子供なし
ローン残2700万円　返済額月々9万　管理費など3万
夫の収入でローンと生活費はまかなえる
貯蓄1800万（1000万は老後資金）

ということですね

まず確認していただきたいのはローンの内容です
年間108万の返済だとご主人60歳までには完済しないのではないでしょうか？
（金利は厳しめにみてください）
出来ればご主人55歳　少なくても60歳完済まで期間圧縮できるまで奥様は仕事を続けたほうが良いかもしれません。
また　子供がいないカップルの場合　遺族厚生年金の関係で40歳までは奥様が仕事復帰が容易な道を選ばれるのもお勧めいたします

とは言え　どうしてもやめたい、という気持ちがあるなら
残り800万のうち500万を繰上返済すると
だいぶ期間が圧縮されると思います
いざとなれば（病気や死亡など）1000万を解約または担保にしてお金を借りられるなら
700万程度繰り上げても良いかもしれません
その後　奥様の収入（100万と言う話でしたがぎりぎり保険料がかからない130万程度はどうでしょうか？）
100万を老後資金に（60歳までに2200万）　30万を繰上返済にとしていけば世甥かと思います。

老後にいくら必要なのかは　ご主人の会社の福利厚生制度などにも関わってくることなので一度よく調べてみてください。

今から対策を立てればかなり余裕の老後になると思います。がんばってください。

[151: 匿名さん]

34歳年収（手取りで）500〜550万（手取り　月30万、ボーナス75万X2）
妻（専業主婦）1歳の子供の3人家族です。

昨年マンション購入　　4,000万
ローン　　2,500万（35年固定2.78）
貯金　200万
ローン＆管理、修繕費　　\110,000
主人生命保険（逓減-2000万&死亡200万&家族収入10万×30年・・・32歳時契約）\7,500
　　　　　　（死亡金-200万）一括支払済
　　　　　　（医療保険）　¥3,860
　　　　　
妻保険　　　（死亡金-200万）一括支払済
　　　　　　（医療保険）　¥5,010
　　　　　　（家族収入10万×15年）　　¥1,100
　　　　
食費等（外食含む）　　　¥80,000
光熱費　　　　　　　　　¥25,000
小遣い（夫婦で）　　　　¥15,000
幼稚園＆習い事　　　　　¥40,000
学資保険　　　　　　　　¥10,000（17歳満期240万円）

毎月の収入では、ぎりぎりで生活でありボーナス分は年100万は貯蓄できるのですが、
①子供が小学生卒業くらいまで、毎年100万円ずつ繰上げ返済をして中学校からの高校までの6年間で
600万円貯蓄分と240万円の学資保険で大学費用を賄う。あとは老後資金を貯める。ローンは大学時代に
終わる予定。
②2年に1回年100万円ずつ返済。その1回分を貯蓄にして一部大学費用として使う。

妻の私も小学生頃からパートでもいいから年60万くらいは稼ぎたいと思う。
こんなイメージを今していますが、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

[152: 匿名さん]

148です。150さん、ご丁寧にありがとうございます。

ご指摘の通り35年で組んだので、10年分以上は繰り上げるつもりでした。
妻も購入の際はその計画に同意してくれていたのですが、
会社の状況を見るに退職金をあまり期待できないことから
生来チキンな私が、妻にも切り詰めた暮らしを強いてしまっていたようです。

150さんのアドバイスを二人で拝見し、妻もとりあえず60歳までに
完済できるよう圧縮できるまでは一緒にがんばると言ってくれました。
目標ができたことで、なんとかがんばる気になってくれたようです。

二人とも薄給な割には結構ハードで忙しい日々ですが、
今後は切り詰める一方ではなく、少しは生活を
楽しみたいと思います。
本当にありがとうございました。

[153: 匿名さん]

ここは、どういう意味合いのスレなのですか？素朴な疑問。

[154: 匿名さん]

>>151さん

手取り510万　34歳子供二人
ローン残2500万（35年固定）
貯蓄200万　終身200万×2

月々支出約30万　±0
ボーナス収支　+100万

色々な考え方があると思いますが
151さんの場合　繰上返済・教育費積立・老後資金は平行して貯蓄して行くほうが良いと思います

月々の支出少し多すぎと思います。
生活費を1割削減して3万円だけ貯蓄できないでしょうか？
（学資保険とあわせて月4万の教育積立）

その上で　2年に1度繰上返済　1回分は貯蓄。（2番のプラン）
繰上返済は手数料を考慮して頻度を決める

奥様のパート収入は　その時になってから考えれば良いと思います

[155: 匿名さん]

151です。154さんありがとうございます。
確かに毎月収支がトントンであり、気にはしているのですが。
雑誌等でみる袋分けにしているのですが、できないのであれば
給料天引きしてもらった方が確実に貯まるかもしれませんね？
あと学資保険と合わせて月４万円は、中学校や高校の費用になるという
ことでよろしいでしょうか？

[156: 154です]

>>151さん

月4万円は　出来れば大学進学時の費用と考えておいたほうが良いかと思います
15歳までに積立完了とすると元本720万　18までだと864万。成人式や結婚の費用もこれに含めて良いかと思います。

もし上記の金額が多いとお考えなら　月々の積立を少なくするのではなく
積立完了時期を前倒しにするほうが良いのではないでしょうか？
現在4万の教育費が　小学校に上がると（公立なら）減ると思われますが　不必要に支出を増やしたままにしないことが大切かと思います。

[157: 匿名さん]

皆さん、高給の方が多くて羨ましいです。
私は厚遇で叩かれているところの地方公務員ですが、
大卒30歳で450万ですよ。

共働き公務員なら余裕の生活なんでしょうけどね。。。

[158: 匿名はん]

ダンナの小遣いはもっと高くてもいいと思う。だって、彼が働いているのだから。妻の保険はパートでもして自分で払うべき。または、国民共済とか全労災などで充分。保険の必要性は夫の病気や死亡後の不安の為だから。妻の死亡は葬式代だけあればいいわけで。遊興費２＋雑費３はつまり妻の小遣いってことじゃない？子供の習い事は３〜５千円で充分。はっきり言って子供にお金かけても大人になったら損した。と思うから。勉強は妻が教えれば。３歳くらいから・・・。他力本願の教育は親子のコミュニケーションもなくて、無駄。妻も働きなさい。妻は働きながらたくさん子供増やして、かつ主婦もして・・妻もして・・。私もあの頃は忙しかった・・でも今より充実していたし、楽しかった。夢中でもあった。今は、子供も他県の大学に行き、・・だ〜れもいなくなった。もっと生んどけばよかった。頑張ってね。大変だけど。自分のスキルアップの為に妻もパートした方が私は良いと思う。ダンナの小遣いは減らしちゃだめだと思う。ホント。ダンナは馬車馬じゃないんだから。

[159: 申込予定さん]

夫（33歳）妻（33歳）　子（4歳と7ヶ月）2人
手取り　月33万　ボーナス45万×2

マンション購入2007年12月入居予定
借入予定3350万（35年）

現状 転居後
支出 支出
家賃、ローン 56,900 130,000
管理費他 2,500 19,000
駐車場 7,130 4,000
駐輪場 0 300
電気 5,750 6,000
ガス 6,800 7,000
水道 7,000 5,000
固定電話 2,000 0
ネット 2,980 5,000
IP電話 0 600
携帯 12,000 10,000
食費 40,000 40,000
雑貨 10,000 10,000
貯金 30,000 0
幼稚園 19,000 19,000
新聞 3,925 0
保険（夫） 19,000 15,000
保険（妻） 12,000 12,000
保険（子4歳） 1,100 1,100
保険（子7ヶ月） 1,000 1,000
ガソリン 6,000 5,000
オムツ他 10,000 5,000
夫小遣い 40,000 30,000
合計 295,085 325,000

その他支出　車税金、車保険など　年間20万　転居後も変わらず
固定資産税　住宅ローン控除分で補填
貯蓄　100万（ローン頭金除く）
住宅ローンは、変動または、固定を考えており、実際の返済額と13万との差額を貯蓄
ボーナスの残金は取り合えず貯蓄に回します。
2,3年後に妻がパートで働く予定

みなさんのご意見を聞かせてください。

[160: デベにお勤めさん]

１５９さん
生命保険は見直してあと少し下げてみたらどうでしょうか？保険はよく考えると無駄が多いし、不払いの問題も多いのであまり信用できないので。あと携帯も仕事以外で使用しているなら見直してみましょう。うちは二人で６０００円ほどです。必要以上に電話はしていませんしメールで解決することも多いので。あと、だんなさんのこづかいは昼食が入っていなければ下げてみましょう。家のローンはボーナス依存が大きいと思うので毎月返済を増やしてできるだけボーナスに依存しないようにしたほうがいいと思います。

[161: 通りすがり]

手取りのわりに小遣いが多いよ。
ローンを手取りの40％近く払ってるんだからね。
妻の保険が12千円は内容を吟味して入ったほうが良いよ。
ご主人の保険の内容も良く考えて。
ただ保険は削るのは簡単だけど入りなおすと余計高くなるからよーく考えよう

[162: 匿名さん]

>159
保険の見直しが必要。奥様に収入依存があれば良いですが、無ければ意味は無いかと。
どんなタイプ（年金、生保、利率）か解りませんが共済等の安いものに買える方が良いと思います。
携帯電話も1万は高いと思う。業務用ならば会社持ちだろうし・・・
光熱費も高め。もう少しケチケチしても十分やれると思う。小遣いも月2位に抑える。
奥様のパートを考えておられるようですが、保育料になると金額アップなので奥様の収入はあてに
出来ないと思います。
旦那様の収入の月収は良いですが、ボーナスが余り高くないので残業代込みと想像します。
結論は・・・・
　1.もう少しケチケチ含めて家計を見直し生活する。（車も必要ない地域なら・・・捨てる）
　2.物件価格を500万程度下げる。
　3.変動にチャレンジして繰り上げ目指す。（タイミングは最悪と思うが・・・）

[163: 契約済みさん]

私もお願いします。老後を含め、やっていけるのか心配です。

女（独身）34歳　フリーライター　年収350〜1,100万（経費引いたあとの税込年収）、平均約750万

ローン　90,000（繰上げなしで10年で完済）
国保＋国民年金　120,000
管理・修繕積立　18,000
固定資産税　11,000
ネット・地震センサー（マンションで強制加入）　1,000

食費　50,000
光熱費　12,000……うち1/3は経費計上。オール電化のためガス代なし
水道　4,000
電話（固定）　6,000
電話（携帯）　4,000
交通費　8,000
交際費・服・美容等　40,000
雑費　10,000
養老保険　11,000（医療保障あり。60歳から10年間、毎年60万円支給）
共済保険　3,000（医療、掛け捨て）
個人事業主共済　120,000（退職金代わりの積立）

合計　508,000/月　年収の残りすべてを貯蓄（平均150万/年）
マンション購入後、現在の貯蓄は300万。

高いのに削りづらいのは、食費・交通費です。前者は締め切り前になると店屋物が増えるのと、後者は実家への帰省（親が高齢）です。あとはその気になれば締められると思ってます。
頭金が2,000万〜貯まったのでマンション購入しましたが、今の仕事をいつまで続けられるかわからないし、年収にも幅がありすぎるので不安です。貯蓄はただ預けているだけでまったく運用していないので、もっと貯蓄型保険などに入った方がいいのかと考えています。
アドバイスよろしくお願いします。

[164: 匿名さん]

>国保＋国民年金　120,000
>個人事業主共済　120,000（退職金代わりの積立）

養老保険はいいかもしれないけど、国保＋年金で毎月そんな払わなあかんのかぁ。
でも他の貯蓄可能額（年に300万くらいなら十分すぎる）の運用の仕方次第じゃないかな。

[165: ビギナーさん]

国保：月収の8.2％、この場合約５万／月ですかね（月収６０万×約８％）。
国年：今は約１．４万円／月。
あわせて、たかだか約７万円／月。
民間生保と混同してるんじゃないですか。あるいは、最も高い支払いを記入されたか。

[166: 申込予定さん]

１５９です。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
夫の生保は、ローンで団信に加入しますので、
現在死亡保障５０００万を２０００〜２５００万位に保障額を使用かと思います。
やはり、光熱費は高いですか。もうチョットやりくりを考えます。
携帯を見直します。

[167: 契約済みさん]

163です。
すみません、国保＋年金で年間60万ちょっとです。月当たり5万です。国保は上限があるので、一番年収が高いときでも月にして年金と合わせて6万ぐらいでした。
上記の12万には祖父の入院費が入ってます。これが月に約7万、結果合計12万でした。申し訳ありません。
（なぜか混同して書いてしまった…祖父の入院費は、父（年金生活）と私の折半です。当分続くと思います。）

やはり運用しないと駄目みたいですね。ちょっと勉強してみます。ありがとうございました。

[168: ご近所さん]

>167
おじい様の入院費用まで工面されているとは。。。
最近の自己中心的な風潮とは逆行されていて、素晴らしい限りです。
ただし、運用はしなくてよいです。いや、してはならない。
「貯蓄から投資へ」は単なるスローガン、キャッチフレーズ。
極論すれば、貧困層・中低所得層からエリート層への逆再分配のお題目にすぎません。
もっと節約したらどうですか？

[169: 匿名さん]

夫３４歳　年収４５０万（手取月収　約１８万　ボーナス５０万×２回）
妻３７歳　年収５３０万（手取月収　約２０万　ボーナス５５万×２回）
子供　２人（保育園年少と０歳児）

今まで夫婦の趣味や車購入などで家計を切り詰めることをほとんどせずに
生活してきてしまったため、恥ずかしながら貯蓄がほとんどありません。
現在私（妻）が育児休業中につき、主人の収入だけでは厳しいので
真剣に家計を見直さなくてはと思ってます。（今更遅いのですが）
家計簿はつけていても、ただつけていただけだったと反省しております。
浪費しているとの指摘は承知してますが、アドバイスをお願いします。
赤字分はボーナスから補填しているような形です。金額は１〜３月までの平均です。

住居　　　24,000円（社宅）
光熱水費　32,000円（1〜3月は暖房使用のため電気量多かった）
電話通信　 9,000円（電話・インターネット・スカパー）
携帯　　　 8,000円（２台）
食費　　　43,000円
外食　 　　7,500円
衣類 6,300円
保育料 43,000円
保健衛生 17,000円（医療費・おむつ等）
交際 10,000円
日用品 4,600円
小遣い 30,000円（夫のみ）
ガソリン代20,000円（通勤にも使用）
雑費 3,000円
保険（夫）28,000円　生命保険（死亡保障2600万円15,402円・学資保険12,355円）給与天引き
保険（妻）30,000円　積立保険・個人年金・生命保険・がん保険
貯蓄　　　25,000円　ここ数ヶ月は車検・税金用のみ。二人の収入の時は貯金15万ほど

その他自動車保険　66,500円（年払い）
貯蓄　600万円
ちなみに戸建て購入希望です。きびしいかな。

[170: 匿名さん]

いやぁーレス付けたくないような・・・内容です。浪費も浪費。嫌になりますが・・・・
住居費は非常に安いというより会社補助でしょう。補助分貯めるのが普通です。
会社も「補助するから金貯めて、出て行ってね？」と考えるでしょう。
光熱費高すぎ。冬で暖房はわかるけど・・・一枚厚着するくらい切り詰めればよい。
外食・・・してる場合じゃない。辞めましょう。
交際費？？？？何ですか？？？？いらないでしょう。
小遣い。年収450万で3万は多いでしょう。手取りの二割近い。一割以下で。
保険関連は全て見直し。保険は夫婦ではいると安いものもあるし、これじゃあ大黒柱は？
少なくとも一人の方は共済レベルまで落とす。
自動車保険は車両が有るかな？外して最低限のものに変更すれば半額程度かも。

正直言って、旦那さんの年収は平均かそれ以下。もっと贅沢を切り詰める必要アリ。
奥様の年収も女性キャリアではない。よって二人で一人前に近い。
故に今までの贅沢は切り捨てましょう。旦那さんに趣味の車を売るくらいの決心があれば
戸建も可能。その位決心が必要です。

厳しいですが・・・・御参考までに。

[171: 匿名さん]

169さん、地域にもよるのでは？　田舎で中古だったら可能かもしれないし、都会だったら厳しいだろうし・・・。

[172: 匿名さん]

>>169
普通に考えたら2000万は貯蓄あってもおかしくないよね

[173: 匿名さん]

169です。早速のお返事ありがとうございます。

そうですよね、ご指摘もっともだと思います。あまりにも浪費しすぎてました。
妻分の収入はないものと考えて生活しなくてはいけなかったのですが、夫だけの収入では
いかんせん足りなさすぎて、足りなくなったら私の方から出金すればという感覚でした。

結婚当初、夫にカーローンなど300万ほど借金があり、まずはそれをなくさないとと思って
繰上げして完済したのですが、それがよくなかったのか、ローンがなくなったと思ったら
また分不相応の車を購入したがり、けんかの末結局買うことに。
その後妊娠のためもう一台の車（２シーターだったので）も買い替えることになったり、
電化製品もいろいろ欲しがり、毎日のようにカタログ見てあまりにうるさいので
買ってしまったりと、貯まれば使うの繰り返しでした。

とにかく今までの生活をすべて見直さないと、どうしようもないですね。
夫は、「車２台買って借金もなくてこれだけ貯まってるなら、貯まってる方じゃないの？」
と楽天的な考えでいて、趣味の車やスキーも今までとスタイルを変えるつもりもなさそう
なので、まずはこの考え方自体変えてもらわないとダメですね。
収入も少ないのに浪費しすぎていて、自分でも情けなくなってきました。

[174: 匿名さん]

169つづきです。
光熱費やはり高すぎですよね。なかなか思うように節約できなくて。
外食は、育児の疲れもありファーストフードや弁当などが多かったのですが、辞めるようにします。
交際費　新築の招待の手土産など
小遣い　お昼代とたばこ、飲み会など　減らしたいとは言ったのですが・・・。
保険は以前から見直さないとと思っていたのですが、ずるずるそのままにしてました。
自動車保険は今年車両を外しての金額です。大きい車の方が43000円なので見直します。

171さん、地方ですが、物件の希望を低くしないと厳しいかもしれないですよね。
172さん、おっしゃるとおりです・・・。

丁寧にアドバイスしてくださり、ほんとにありがとうございました。

[175: 匿名さん]

>>174
共働きだと金銭的に余裕を感じるから仕方ないかもしれませんが
旦那にもこのスレを見せて、楽観的な考えを変えてもらうべきです。

たらればになっちゃいますが、貯蓄がもし2000万あったら、それだけで
運用益200万（年10%リターン）の不労所得を十分狙えます。
浪費癖がこの「金のなる木」を枯らしてしまったと言えるかも知れません。

[176: 匿名さん]

175さんのおっしゃるように、共働きということで、
金銭的に余裕があるように感じていたんだと思います。
夫にもこのことを伝え、私も考え方を変えていき
少しずつ目標をたてて実行していってみようと思います。

[177: 匿名さん]

>>176
頑張ってください。消費した金額は失敗ではなく、貴重な思い出になることもあったかと思います。
いいマンションを狙うのではなく、老後にいくら資産を作れるかを第一に人生設計を考えてみては
どうでしょうか。
必然的に現時点での住まいにかけられる金額が決まってくるはずです。

[178: 170]

厳しいよ。ハッキリ言って。
一番の問題は「旦那の浪費癖」と「甘やかした奥様」です。
お金なんか「足りない」と言えばいくらでも足りないもんです。
限られた中で皆様生活していると思います。それが嫌なら「稼いで来い！」で終わりです。
貯まったら使うのは良いのだが・・・使い道が・・・
正直、30超えた子供の親とは思えない行動。家の嫁なら即「離婚」です。笑
もし、本当に家が欲しければ奥様はかなりの覚悟で旦那様と戦う必要があるでしょう。
そうしないと子供の養育に行き詰るのも時間の問題と思います。子供が不憫です。
今までの生活重視でしたら、家はきっぱり諦めるほうが良いと思います。
まぁ、それでも養育費は厳しいと思いますけど。
奥様。貴方の人生含めて良く考えてくださいね。
因みに年収450万の人が300万の借金で車買うって・・・・変じゃない？
家のローンなんて組ませると危険なタイプとしか思えない。

[179: 匿名さん]

そこまで言う必要はないでしょう。内容的にも170で十分。
厳しいのは分かってて、前向きにとらえようとしている人にあえて追い討ちをかける理由は？

[180: 170]

>179
根が深いと思う。奥様の理解と旦那さんの見解のズレが大きいと感じた。
このスレを旦那さんに是非、見て頂きたい。
また、子供も未だ小さいので、今から金銭感覚を現実に合わせれば間に合うと思う。
家を買うってことは、家族への責任を旦那さんが家族の協力で背負うことだと思うんです。
このまま、奥様一人では背負えないと感じたので、「旦那様向け」に厳しく書きました。
削除しても良いです。

[181: デベにお勤めさん]

１６９さん、保険の見直し。光熱費の見直し。夫こづかい見直し。やっぱり家購入前に気を引き締めないと厳しいと思います。社宅出る理由が無いならもう少しいればどうでしょう？ただ、消費税等が上がれば１，２年の貯蓄も意味が無くなるような気もするのですが・・・。うーん、やっぱり厳しいなあ。

[182: 匿名さん]

169です。ほんとに170さんのおっしゃるとおりなので、返す言葉もありません。
最近は誰とも顔をあわせたくなくて、外出もしたくないくらい自己嫌悪の毎日です。
夫は私にすべて家計を任せて安心していたんだと思いますが、私が全然出来てませんでしたね。
周囲から共働きだから余裕でしょと言われたりして、生活水準の高い人たちと同じような
つもりになっていて、二人で働いているから問題なくやっていけると過信してました。
養育費のことや老後のことなど考えていなさすぎでしたし・・・。
厳しい意見を言っていただいて、今までの浪費に対して反省すると同時に、
とにかく生活を改めなくてはいけないことを強く感じました。ありがとうございました。

[183: 170]

厳しくてすまない。
私も独身の頃はつるしの車乗った事無い人でした。
しかし、結婚を機に趣味は大幅に削りました。そして家の購入しました。
その際には「分相応」に妻が引き締め「結婚から10年で家を買う」と目標を立て実現しました。
裕福では無いですが、家族とも幸せですよ。やれば出来るんだって実感も出来たし。
旦那さんにも「大黒柱」としてがんばって欲しい。

[184: 匿名さん]

まぁ、169さんの方針は転換すべきだとは思う。

ただ、漏れ個人が感じたことも書かせてもらうと、169さんの家計は、確かにいままで消費傾向にあったと思う。ただ、消費している割には、ちゃんと660万の貯蓄を確保しているのは立派だと言うほかあるまい。もし浪費しか考えていないのなら、660万も簡単に使っちゃうでしょ。

だんなさんの給料もたしかに高くはないが、漏れはだんなさんと同い年なので、この団塊Jrと呼ばれる人口ピーク世代の苦しみは良くわかっているつもり。漏れはたまたま修士(正確には博前)だったのでさほど酷いことにはなっていないが、高校も大学入試もとんでもない競争率で、その上不況で一流大学でも就職活動で苦しんだ人が少なからず居た。投入努力とそれに対するリワードのバランスが崩れている世代なんよ。

話を戻して、唯一、分不相応だというのであれば、今の状況から「持ち家がほしい」ということじゃないかと思う。

これからを考えた場合、多分「持ち家が持てるように追加で1000万円貯金する。そうすると、持ち家などというぜいたく品よりも大切なものが見えてくる。そのときに、その貯金の効力が発揮される。」という感じになるんじゃないかと思う。
今はとにかくがんばって追加で1000万ためるのが、幸せな家庭への第一歩だと思うよ。

家というのは、一生の買い物。つまり、一生かけて資金計画を立て、貯金をし、そしてローンを組む。既に半生をそれをやらずに来ているし、加えて不遇の立場に陥ってしまったのなら、持ち家をしないという選択も、積極的に選ぶべきだと思うよ。
そのほうが幸せになれる人が、世の中にはたくさん居る。っていうか、買わない方がいい人のほうが、世の中にはたくさん居る。今はそういう時代だしね。

[185: 匿名さん]

漏れ・・・

[186: 匿名さん]

そうですね、やはり持ち家は高望みしすぎかもしれないですね。
ただ持ち家への夢を諦めてしまって、節約して貯蓄しようという決意が
少しでも弱まってしまってはいけないので、家を持つにしても持たないにしても
それを大きな目標にして、とにかく今の家計を改善していきたいと思います。
子供の養育・私たちの老後のこともありますし・・・。

ほんと給料は夫婦とも少なくてさびしいですが（泣）
でも細々ながら少しずつでも上がっていってくれればと願ってます。

[187: 170]

>186
別に悲観する必要は無い。建て直しは利くと思います。
家を持つ持たない別にして貯金は必要な世の中じゃない？その感覚が無いと難しい。
貯金できる人は年収が低くても出来るし、出来ない人は年収高くても出来ない。
貯蓄がいくら有ろうと使わない人は使わないもんです。
子供は金掛かるよ・・・ホントに。信じられないもの。小遣い削られても文句言えません。
それが親の責任ですから。←旦那さんには此処が重要。
共働きならば世間一般水準並みの世帯収入と思う。一人だと厳しい？かな。
でも、このスレに有るように年収400万でも家を購入する事は可能です。要は「貯蓄」が出来るか
どうかです。頑張ってください。

[188: 匿名さん]

169さん頑張れえ。
うちなんかもっとやばいかも。
浪費家です。いろいろみて怖くなりました。
でも、家買ってしまいました。

夫　３２歳　年収６００万
妻　３３歳　年収５００万
子なし（３年後くらいにほしい）
車一台所有

家ローン　７６０００
生命保険（夫・妻　養老保険、共済保険）　３８０００
光熱費　１３０００
携帯　　９５００
ネット＋ＩＰ電話　６７００
新聞代　３０００
食費（外食含む）　６００００　妻飲み会多し
夫小遣い（ガソリン・昼夕食代含む）５５０００　残業多く、夕食も社食で食べること多し。
雑費・妻小遣い　５００００
交際費　５０００
スポーツクラブ（二人分）　１５０００
医療費　５０００

年間お付き合い費（帰省費・親への仕送り・お中元・お歳暮）
車（税金・車検など）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００万

年払い保険（二人分・貯蓄目的のあり）　３１万

貯蓄　７００万

家ローンは２３００万5年固定で、３０年ローン。あと２年で見直しです。
繰上げ返済を今しようか２年後しようか迷ってます。
でも、もっと貯蓄を増やさないとだめですよね。

[189: びんぼう]

私33歳　年収２５００万（手取り）
妻32歳　年収６００万（手取り）
子供　１人　３歳


住居　　　100000円
光熱水費　15000円
電話通信　 9000円
携帯　　　 10000円（２台）
食費　　　100000円(外食こみ）
衣類　　 100000円
保育料 　50000円
保健衛生 17000円（医療費・おむつ等）
交際 　　　　100000円
日用品 　　　20000円
小遣い 　　　100000円（二人とも）
ガソリン代　20000円
雑費 　　　50000円
保険（夫）30000円
保険（妻）30000円
自動車保険　100000円（年払い）

貯蓄　　　1億5千万円


かなり節約してます。1億程度の物件購入予定。
厳しいでしょうか。妻もリタイヤ予定です、、、。
私の年収も上がって後一千万程度です。

[190: 匿名さん]

・・・・・。

[191: 買いたいけど買えない人]

189さんは、世帯年収３千越えてますね。
年収高くとも、保育園入れるのですね。
５万円ですむのですね。
うらやましいです。

[192: 匿名さん]

世帯年収手取りで３千万円超、1億５千万もの貯蓄、１億程度の物件。
一生手にすることの出来ないような金額なので、うらやましい限りです。
っていうより、想像がつかないです。
年収が上がってあと1000万円ってのもすごいですね〜。
でも「びんぼう」って？？？

[193: 匿名さん]

貧乏なんだから仕方ないんじゃない？いろんな意味で

[194: びんぼう]

>>191
年収高くても保育園は入れます。
私の周りは、年収3000万超え（外資ではありません）が10人近くいますが、
彼らのお子さんもちゃんと入園できてますよ。
保育園は、高いところは7,8万近くするらしいですがね。

>>192
「びんぼう」ってのは、私の友人と私を比較して、という意味です。
一億といってもマンションなんで、たかがしれてますよ、、、。

>>193
確かに貧乏です。193さんは、きっとどこかの経営者かなにかで
ウハウハなんでしょうね、、、。うらやましいです。

[195: 匿名さん]

１８９さんは一般的には程よい稼ぎはある感じですね。
でも３３歳なのに上がって１０００万って今の年収から計算すると上がり幅は狭いですね。
仰っている通りの価格くらいが丁度良いのではないでしょうか。
あまり無理をしすぎると老後も辛くなるかと思いますので。頑張って下さい。

[196: 購入経験者さん]

１８９さんの職業が安定した収入で、病気の保障があれば問題なし。
保険3万は少ないような・・・。
健康で万事うまくいけばいいですね。
収入が同程度でも様々な事情で落ちぶれていく方を何人か見ていますが。

[197: びんぼう]

>>195
ほどほどがんばって、40歳で3500万、50歳で5000万ってかんじです。
おっしゃるように、家に人生振り回されるのも嫌ですしね。

>>196
そうですね。独立すれば軽く億は稼げますが
経営で気負うのも性にあわないので。資格業なので（もちろん腕は必要ですが）、リストラ
されても一週間あれば次の職場は見つかりますので、食うに困る事は
まずないでしょうが、、、。
不労所得が50万／monthしかないので、早期リタイアはまず無理ですし。

落ちぶれない程度に適当に働きますね（笑）

[198: 近所をよく知る人]

弁護士やってる弟（早大卒、３８歳）は年収３０００万円くらいと言っていた。
資産はどれくらいあるか知らんが。
対する私は東大卒、４０歳のヒラ社員で年収は１２００万円。
来るべき破たんに備えて小市民として貯蓄します。
不労所得で５０マン「しか」ないと言ってみたいですねぇ。

妻（専業主婦）、子２名（５歳、３歳）
家ローン　０（現金。親が貧乏なため親からの援助なし）
生命保険（夫・妻　団定等）　２００００
光熱費　９０００
携帯　　３０００
ネット＋ＩＰ電話　６４００
新聞代　４０００
食費（外食含む）　６００００
夫小遣い　０（通帳、カードは嫁さんが所有のため使えない）
雑費・妻小遣い　１００００
交際費　１００００
医療費　１００００
保育料ほか　４００００
平均お付き合い費（帰省費・親への仕送り・お中元・お歳暮）２００００
車（税金・車検など）　０（臆病なので運転できないペーパードライバー）

月払い保険（個人年金、共済年金）　２００００
出費合計　約２１万円
手取り　月平均　７０万円
収支　約６００万円弱／年
貯蓄残　５０００万

[199: 匿名]

>>197

197さんにアドバイスできる方はこのスレにはいらっしゃらないのでは(笑）

[200: 匿名さん]

家計診断ではないのですが　老後の蓄っていくらくらい用意したらいいと思いますか？
条件としては
現在37歳　次男（つまり相続も介護もなし）妻アリ　東京在住
厚生年金
退職金少なく見て2000万位
です。

今はあまり節約せず　年150万くらいは貯めれてるのですが
ひょっとしてもっと節約したり妻に働いてもらったりしないと老後に泣くことになるのかと心配になって来ました。

[201: 匿名さん]

>>200ごめんなさい、適切な答えを持っていませんが、
話題の種になればと思い、気づいたことだけ描きますね。

老後の希望する生活レベルにもよると思いますが、私たちは年金もあてにならないのは確かですよね。特に、昨今の全世界的なネオリベラルの流れを見るに、まさに「働かざるもの喰うべからず」「金がないなら＊＊」という状況に陥りそうだと思います。

結局、日常的に使用するお金は、どうしても金融商品の益に頼らざるをえないかと思います。
投資信託や外貨預金などで、トータル年3%の利回りで年180万(月収15万円)を生むとすると、5000万円必要になりますね。お金のうち一部は利回りの望めない預金にせざるをえませんから、もうちょい増やしたほうがいいと思います。
退職金で2000万確定なのであれば、さらに4000万ぐらい見れば確実でしょうね。
まぁ、老人の域にいるわけで、あまり長くないでしょうから、永遠に益を生み続けるほどのお金は不要かもしれませんが、今のネオリベラルの流れから見てもそれぐらいは用意しておかないとだめなのかなと思います。

ちょっと話はずれますが、この状況を受け、うちは子供をうまないことにしました。
今のネオリベラルな世の中に貧乏な親が子供を産むことは、子供を不幸にするだけの行為ですから。子供を産むことも、人生設計をした上で、考えるべきことなのだと思います。それこそが、こういう新自由主義の世の中でもかわいいわが子を守れる、責任ある大人なのだと思います。