年収に対して無謀なローン その１１

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その１１

レスが1000を超えていますので立てました。年度末を迎えて、いつも以上に盛り上がって
いますが、落ち着いて進行しましょう。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１１)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の
有無・親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス
(いちゃもん？)しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/

[663: 匿名さん]

>>630
地方の駅徒歩15分戸建てが資産？（地方じゃ駅徒歩時間はあまり関係ないだろうけど）
30年後には負の遺産になることも多いのに。
土地が残ってても建屋の解体処分費用も結構かかるんだよ。
その程度の値段で建てた戸建ては30年住むのがやっとでしょ？
修繕費もろくに考えてないなんて・・・ほんと、すべてを都合良く考える人ですね。

[664: 匿名さん]

実行する前に、不動産関係者以外の意見を聞くのは大切だな・・・

全然、大丈夫ですよって言葉だけは、信じられん。

[665: 匿名さん]

659≫
返済比率問題なし。十分やって行けるでしょう。
ここのスレに書き込みしてるひと達は私を含め低所得が多いと思われますからあまり気にしないほうがよいでしょう。高い車は所有が難しいでしょうが、贅沢しなければ毎月4、5万程度は貯蓄できるでしょう。子供が多かったり小学校受験予定だときついですが。

[666: 匿名さん]

>>665

そんな貯蓄、固定資産税はらったり、ちょっとした買い物したらすぐに飛ぶよ。

それくらいの年収で、年間貯蓄額が、60万から100万って普通なの？

うち、年収900万以上あるけど300万は貯蓄に回しているけど。
低所得は確定申告でも還付されたりするけど、900万以上になると納める額が大きくなるし、児童手当もないし、手取りはそんなにないよ。

[667: 匿名さん]

630は頑固で自己中心だけど

＞狭い賃貸で資産にもならない1000万と、後ほど資産になる広い家のために銀行に800万余計に払う、どちらがいいですか？10年間の生活も含めて。

ここの部分は共感できる。

私も賃貸がもったいないと感じ購入に至りました。私の周りでもそこまで深く考えて購入した人もいないし
単純に賃貸払うなら買ったほうがいいでしょ。って感じ。

因みに6倍なんて普通にいるけど？老後の事まで考えてたら早死にしちゃうよ。
気楽にいこう（笑）

[668: 匿名さん]

>>663
激しく同意だ

630も、>>656>>657も（おそらく同一人物だろうが）
地方の駅から15分、頭金100万入れて2830万で購入した一軒家が資産としてどのくらいの価値があるやら。

いや、それでも完済までいけたら土地のみ残るだろうが、地方で土地が安ければ他にも売り地は幾らでも出ているという事でその土地を欲しがる人がいなければ資産とまでもいえない。
しかも30年後、人口が減り地方等は土地余りだろう。

そもそも問題は、６３０の場合、完済までいくにはハードルが高すぎるという事。

自分は既に家を建てているから賃貸派ではないが、家というのは建てたら一生安泰というものではないのは実感として良くわかる。
固定資産税だって必要だし、手入れ・修繕、何十年に一度は大掛かりなリフォームもあるから老後資金とは別にその費用をためている。
630が修繕を軽く考えているのはそこまでの費用を出せないから負けず嫌いで言い返しているだけだろうな。
賃貸のことを悪く言うのも、自分が頭金100万しかないのに家を買った事実を自分で肯定したいが為に、引き合いに賃貸を出して貶しているんだろ。すべては自分の選択を正当化したい為の後付けみたいなもの。


＞家賃払い続けて貯金や生活費を捻出できるの？

家賃が高すぎれば低いところや公営の住宅などに変わればよい。実家に間借りしてもいいんじゃない？
更新料は大家を喜ばせるだけのものかもしれないが、家賃自体は、住む場所に対する正当な対価だろ。

630のように家買って貯金も出来てますと大見え切る代わりに生活費が10万しか捻出できないのでは安い賃貸の方がまだマシ。

[669: 匿名さん]

ここの書き込みは高所得者が多い気がする。

一般的に物件価格は3000千万台が多いし、年収は500万くらいだと思う。（その時点で6倍）
また、今の時代二馬力での共働きが多いのでは？私の周りでも子供は保育園に預けるなどしています。

>>666は一般サラリーマン家庭（20～30代に限る）において参考にならないと思います。

あまりネットの世界での意見を鵜呑みにせず（参考程度にして）現実な世界を見渡しましょう。
>>667のような人が殆どだと思います。

[670: 匿名さん]

うちのまわりには、667みたいな人はいない。
たぶん、住んでいる場所とかによるんじゃない？

親戚でも、生活費10万とかいない。
香典や、お中元の交際費とか、捻出できないでしょ・・・

667みたいなのが普通ならば、共働きじゃないとやっぱり苦しいでしょうね・・・

[671: 匿名さん]

そうそう、>>587はもういいじゃない。

個人的には>>587は別にいいと思うよ。子供の学費が仮に18歳時400万しかなくても、入学したら奨学金申請すりゃよし、嫁が働いてくれるなら夫婦協力して稼げばよし、途中親の退職金や遺産が入れば、ありがたく戴いときゃよし…金は天下の回りもの！年収500万で5000万借りました～なんて言われちゃ"えっ"てなるけど、2800ちょいでしょ。うちだって購入時420万で2600借りたよ。そんなによってたかって叩く程の事例じゃないない。

[672: 通りすがり]

630さんの意見で盛り上がって意見交換されているようですが。。。人の意見を素直に聞けず反論するだけなら、アドバイス求める資格ないのでは？

[673: 匿名さん]

>>630、>>667、>>669に賛同

まさに669の言うように、うちは年収490万、借り入れ3200万（場所神奈川）
今までこんな書き込みあったことすら知らなかったから（友人から聞いてひらいてみた）初めて見た人は
不安になりますね。
でも自分のような感じの人はたくさんいます。

もちろん共働きで繰上げ返済に明け暮れています（笑）

[674: 匿名さん]

>>672
いや、大してまともなアドバイスも出てないでしょ？どっちかって言うと、突っ込みどころを探してつついてるだけと言うか…

外から見てても、余計な心配は無用と言いたくなる気持ち分かるけどなぁ。まぁこんな掲示板、皆暇つぶし程度にしか思ってないだろうから、元々まともなアドバイスが出るわけもないんだけど。

[675: 630]

盛り上がってますね。
反論だけでもないんですけどね…。
それに656、657さんは別の人ですし。
みなさん健全なローン組んでうらやましいですよ。
でも、そんな健全にはローン組まなかったので、みなさんはどうなのかな？と聞いてみたかったんですが、結局、年収の3倍以下とか3年後に破綻するとかのアドバイスなので。

それにしても、ここのアドバイスする人は家を簡単に手に入れられるリッチな人が多いですね。
うらやましい。

[676: 659]

そうですね。神か…。

契約するまでは、ふわふわ～という感じでした。両親の介護のために家がほしかったし。

なんとかがんばります。

[677: 匿名さん]

>>675
うちはあなたのところより収入は多いけど、物件価格は安いのよ。別に頭金はなかったよ。もう買っちゃったから払っていくしかないんだろうが、500万で2800万なんて大変だね。老後の資金もコツコツ貯めてるようだが、計画倒れにならないように頑張ってね。

[678: 匿名さん]

>>675

３年後に破たんするとは言っていませんよ。

どれかの保険料が払えなくなるということです。
３年後か５年後かは、暮らしぶりによって変わりますが・・・

それは、子どもが成長したりしていけば、月に１０万ではやっていけないということですよ。
ご本人もそれは承知しているんじゃないですか。

年収の５倍、６倍というのは、当たり前ではないし、危険水域だというのは皆さん分かっているから、
それを回避するべく、共働き・繰り上げ返済ということになるだけ。

こんな掲示板見ている暇がないくらい、きっと忙しいと思うよ・・・

[679: 匿名さん]

>>630
年収と住宅ローンの関係だけに問題があるのではない。

貯金、生保と年収の関係。税込年収が５００万なのに、ローンと貯金などで250万の支出がある。しかも選んだローンは固定35年。
それにより、生活費が月10万　なのに勝気で強気。　すべてひっくるめてここまで揃っている人は630位。

ローンと年収だけ取り上げるなら、他にも似たようなパターンの人は多いと思うが、多分変動を選んでいるだろうし、解約すれば損する生保の商品での貯金を自慢したりはしないだろう。

ちょっとお尋ねしたいが、税込で500万というと手取りはいくらになるんですか？
250万がローンと貯金で120万が生活費ならあと幾ら残るの？

[680: 匿名さん]

>>675

あと、リッチな人が多いというけど、大学時代に勉強頑張って、資格取ったり、今だって土日返上で働いたり、遊んで金を稼いでいるわけじゃないから・・・

数年前までは子ども２人いて、年収４００万台という時もあったし。
共働きでも、土日バイトでも、なんでもいいから、収入を上げていく方法でいいんじゃない？

[681: 630]

手取り400くらいですかね？
住宅購入の住宅補助が1.1万、家族手当が1.5万など増えましたので、正式にはわかりません。
スキルアップのために、資格取得などは積極的にやってます。
収入上げて返済頑張ります！
義父からいただくお金は返済額軽減型で繰り上げする予定です。

[682: 匿名さん]

>>679
とっても同意。
普通ならば、年収の6倍ものローンを組めば、最初のうちの繰上げ返済がとても重要になってくるから、生命保険だ養老保険だいうよりも、少しでも返そうとなる。
それなのに630の場合はすでに老後の心配で保険をどっさり。
最低でも7年は繰上げをしないと退職後に借金が残る。月々の払いは11万なのだが、退職に間に合わそうと思えば後4万ほどプラス。
いくら保険の金利がよくても、ローンの利息よりも稼げるはずはないのに、それで良いと考えているのが不思議。とても割に合わないと思うんだけどね。

[683: 匿名さん]

まぁ、人生の若い良い時に、快適な住宅に住みたいという欲望は皆あるから、分からんわけではない。

ただ、ちょっと身の丈以上だったということだね。

35年間の利息を含んだ総支払額が頑5000万だろうと、6000万だろうと、頑張るしかないわ。
収入アップするしかないよ。他人がどうのこうの言っても、630の夫婦の問題。

[684: 匿名さん]

630は問題ない！いざとなれば保険解約、二馬力、車を手放す。手段はいろいろありますよ。
それに、500万も入れば繰上返済いらないですし。

ただ性格に問題有り？きっと完璧主義なんですかね？自分のプランは完璧と思いきや、批判され、自分の完璧なプランにケチつけるとは何事だ!的な(笑)

[685: 630]

つつくのが好きな人多いですね。
保険よりもローン返済に回したほうがいいですよってアドバイスでいいのに。
住宅購入前に入った保険なので、解約してその分返済にまわせば確かに楽ですが、肝心の保険の機能がなくなるのにはどう対処すべきですか？
ローン額に関しては、家賃が13万の家に住んだと思えば別に普通ですよ。

[686: 匿名さん]

だから、もう現れなくていいんじゃない？

FPの資格があって、ローンのリスクも承知でしょう。
それとも、役に立たない資格なのか？更新料いるしね。

自分でアドバイスできるのに、しつこい！
もう終わりでいいじゃない。収入アップ、それしかアドバイスないでしょ。

[687: 匿名さん]

630が叩かれるのは、マナーが悪いのに、このスレに居座るから。
年収400万から・・のスレに行けば、同志がいるだろ。

[688: 匿名さん]

>>630
どうでしょうか？ってアドバイスを求めて書き込んでいるのだから、
辛口だったり自分の考えと全く違うアドバイスがあるのも当たり前…と思えないと。

アドバイスに～って言えばいいのに。なんてケチをつけるような文句はご法度でしょう。

保険の話をふっていますが、保険は日本で健康保険に加入しているのなら基本的に医療保険は
払っている訳ですから不要です。ってFPのアドバイスもあるし、保険代理店契約のFPなら
日本人の皆はこのような保障を求めていて、これを付ければ大体にカバー出来るでしょうとの
アドバイスもあると思います。
自分以外の意見が自分の考えやルールにのっとっていない事は受け入れ辛いのはよく分かりますが、
色々な人の話を聞こうと言う姿勢や耳があるのですから「そんな考え方もあるんだなぁ」くらいの
捉え方が出来れば、自分にとって有用な情報や知識になると思いますよ。

[689: 匿名さん]

>>630
義父から頂いた500万を返済額軽減で繰り上げすれば、たとえばローン開始後1年で繰り上げすると、月々の支払額は2万弱減。年間24万弱減。効果のほどは利息を280万円程カット＋元金がダイレクトに500万減る。
ローンの見通しは明るくなりますが、年間支払はそれでも230万

手取り400万で現状だと250万の引き落としがあり、生活費120万。
残り30万だと本当に固定資産税払って子どもの服を買う程度ですね。
10万で生活できるというより、生活費は10万しか使えない・・・
家と保険をまず優先で、困窮した生活を送るのはなんとも思わない性格なので良いのでしょうが、奥さんは実際どうなんでしょうね。
奥さんの親も500万娘にプレゼントしても相変わらず生活費10万なら…

[690: 匿名さん]

私が嫁なら、父親の大事な退職金をこんなローンに費やすなんてアホらしい。

利息に一瞬で消えるなんて。

虎の子は渡したくないと思う。妻の貰うお金をあっさりとローンに充てるという態度もイヤだし、
ここで、横柄な態度も腹立たしい。
その退職金がなけりゃ、どうなっているか。想像は容易。

久しぶりにイヤな感じだったわ・・

[691: 匿名さん]

お聞きしたいのですが、年収９００万だとしたらローン借入はいくらだたと無理なく返済できますか？

だいたいでいいので教えて下さい。

[692: 購入経験者さん]

>>691
年収の何割を支払いにあてるかという基準はありますが、人によってお金の使い方は違いますし、
年齢によってもあと何年払えるかが違いますよね。

一番簡単なのは、銀行のHPに行って住宅ローンのところでシミュレーションをしてみてください。

金利は店頭金利程度にしておいて、何年ぐらいで返済するつもりかを入れる。
借りる金額を入力して、年あたりの返済額を見てみましょう。

それで、借りる金額を上下させて、年あたりの返済額で妥当なところ（これなら払えそう）を
探せばいいでしょう。

[693: 匿名さん]

>>691さんへ
3500万～4000万くらいが楽かと思いますが、その収入がいつまで確保されているかが重要です。
50歳ならもっと少ないし、25歳ならもう少し多くても問題ないんじゃないかな？
後は家族構成とか、自営業か会社員かとかでもだいぶ変わりますよ。

[694: 匿名はん]

年収９００あってなぜその様なくだらない事をきくの？
自分で分からないの？
答えは貴方が無理なく返済できる額ですよ

[695: 匿名さん]

>>691
あなたの年齢、定年までの年数、家族の数、年齢、その他いろいろ関係ありますので年収だけではわかりません。

[696: ビギナーさん]

はじめまして、よろしくおねがいします。

■世帯年収
　本人　1040万円（手取り820万程度）
　配偶者　0万円
■家族構成
　本人　39歳
　配偶者　36歳
　子供2人　1歳,0歳
■物件価格
　4000万円（中古マンションを検討中）
■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円
■昇給見込み
　微増
■その他事情
　・車は購入と同時に売却
　・頭金がないのは仕方なし
　・月14万ちょっと、ボーナス時増額20万ちょっとで検討
　　（管理費＋修繕積立費は今の時点で4.2万円ほど）
　・月の手取り約51万円、ボーナス時110万円程度＊2回／年
　・妻は下の子3歳くらいからパートorフルタイムの予定


頭金をためていなかった生活ぶりは改善しなければいけません。
（諸事情あったにせよ）
本人は65歳まで働くつもり。
上の子が大学に行くくらいから教育費がかさむことが心配。
老後費用が貯められるかどうか心配。

どうぞよろしくおねがいします。

[697: 匿名さん]

>>696
子供さんが小さいから今のうちに繰上げを頑張れば大丈夫と思うけど。もうローンを組んじゃいましたか？
それなりの収入があるみたいだから、月に20万とか25万とか払って、ボーナスは繰上げ返済用、貯蓄用など分けて払う方が返済しやすいと思いますよ。
今、報道で今年の平均ボーナス額が10万ダウンしたのを見て、よけいにそう思いました。

[698: 匿名さん]

>>696
例えば年間220万返済だったとして、毎年150万の繰上げ返済を5年続ければ、金利が3%だったら残債が2800万を切ります。
その後、繰上げを年50万、貯蓄を100万などにすれば、定年までに返済できて教育費&老後の資金も15年後に1000万貯まります。
奥さんにパートとかしてもらえばプラスα、何とかならないかな？

[699: 匿名さん]

>>696

パートに出るのか、フルタイムかは、重要。

子どもは夏休みなどの長期休みがあるので、学童で長く過ごすことになる。
近所に祖父母が面倒を見てくれるなどの頼れる人がいれば別だけど。

パートも、結局、そういう勤務時間や休みなどを考慮してくれるところを探すとなると、けっこう厳しい。
パートだと保育園代にパート代の半分が飛ぶと思っておく。

奥さんの収入はアテにしないで、ローンを組むのが一番安心。

[700: 696]

>>697,698
お二人ともありがとうございます。繰り上げ返済のシミュレーションをしていないので、大変参考になります。また、お二人とも早いじきに返済を多くしたほうが良い、と理解しました。計算があまり得意ではないので再計算に時間がかかりそうですが、やってみます。

[701: 匿名さん]

>>691
我が家の場合
自分：年収900-1000万（30代前半）
妻：正社員　ローン審査では合算せず。子供いない。

A都銀へ住宅ローンの相談。物件は決めていない段階で、
年収の6-7倍は借りれる（物件・頭金によるが）との結果。

後日、物件を特定して（都内築10年未満のマンションで）事前審査。
頭金0で審査してもらったら、限度4000万との事。

B都銀、C信託銀行では、仲介会社経由でローンの申し込みをし、
4500万全額の事前審査通過。

参考にどうぞ。

[702: 匿名さん]

>>696

よく見たら、年齢が高くない？

それで貯蓄が50万になるのは、心許ないような気がするが・・・

年収がダウンせずに、65歳まで確実に働けるのは、大学教授かな？
子どもさんが小さいのと、頭金なしで4000万のローンは、厳しいと思うが。

[703: 匿名さん]

>>696
うちも1千万超えた年収（1200万位）で同じ年に購入、子どもは3歳0歳で条件似ています。

教育費用と老後資金を心配されていますが、私は40代のうちに完済の目途をたて50歳以降定年～働ける間に教育費用と老後資金を準備するつもりです。
今（40代）は繰り上げ返済と教育資金の準備で結構大変ですが、50になりローンが終われば、今までローンと繰り上げに使っていたお金を一気に教育費用と老後資金に注ぐ予定。
ローンは35年で組まず最初から25年ローンで、繰り上げにより半分に減らしています。
1年で2年分支払うというか、口座から引き落としになることで1年分支払い、繰り上げ用に貯金したものをまとめてジャスト1年分年に一度繰り上げしています。
老後資金のことは年収が良い大きな会社なら、基礎年金、確定給付年金、確定拠出年金と公的年金と企業の年金で３階まで準備できるので、さらにその上に個人で今から２５年かければ少しずつでもかなりのものになると思います。
私は４階部分の個人で準備するところは、貯金、年金財形、持ち株、保険などで準備しています。
今は住宅ローンがあるので貯金では特に老後用という目的のものは今はやっていないし、年金財形も現在はまだ少額、持ち株は会社の補助もついて年間５０万位。保険は５０００円で６０歳に５００万になるものです。ローンが片付いてから貯金や財形の比率を上げていくつもりです。

管理費と修繕積立金が現在でも４．２万円というのは高いですね。
これらのお金はまだ上がりそうですし、完済後も続きます。
月に4．2万円がローン以外にかかるというなら、もう一度物件を考え直す必要もあるのではないですか？

4000万のローンだけなら15年くらいで完済できそうですが、＋４．２万円が必要なら他の物件も考えた方が良いと思います。

[704: 匿名さん]

>>693
年収９００万で４０００万は決して楽じゃないと思う。

[705: 匿名さん]

↑また高所得者の価値観ですか。

[706: 匿名さん]

691です。

皆さん色々ご意見ありがとうございました。

世帯年収が９００万～１０００万です。

私は３１歳の会社員で妻は専門職です。

子供は１歳もう一人できたら欲しいです。

定年は６０歳です。

４０００万借入すると厳しい生活になりますかね？ボーナス払いは無しで３５年を予定してます。

頑張って繰り上げ返済するつもりです。

[707: 匿名さん]

厳しくないって!一般的な生活だって。心配性だね。

[708: 匿名さん]

>>691
あと働ける期間が３０年あれば、４０００万は完済できるでしょ。もちろん繰り上げで早く返すこともできる。

無謀ではなく無難なローンだと思います。

[709: 高所得者と言われた人]

みんな頑張ってるんだね。

[710: 匿名さん]

年収は別として皆頑張っている。人それぞれ顔も違けりゃ価値観も違う。
>>709のコメントにはトゲがあるね。

[711: 696]

>>702
貯金が50万円は確かに心許ないのです。。。
仕方の無い事情があったにせよ自己資金、貯金の少なさは非常に不安です。
年収は60まではダウンなしで大丈夫そうですが、その後はダウンします。
ということで後半戦で老後資金をためる余裕がなさそうです。
※私は一般企業の会社員です。

>>703
やはり最初の10年くらいで一気に返すことで、後半戦を迎えるのが良い
のでしょうか。ちなみにわたしもいまの検討では25年程度で完済できれば
と考えていました。
管理費修繕費が高いのは、築年数が古いからなのですがそれを補うだけの
好立地なので悩ましいところです。でも、無理は出来ないですね。。。
良い物件と出会えるチャンスはあまり多くないですが、他の物件も検討
してみます。
とりあえずは繰り上げ返済のシミュレーションもしてみます。
※といっている間に検討中の物件は売れてしまうと思いますが（泣）

[712: 630]

またまた来ましたよ。
医療保険は入っていません。
それより、保険機能が無くなることについては誰もコメントできないですか？
ついには親からの援助に対して批判？
ここはｱﾗﾌｫｰ以後の人達が、自分よりも下の人を見つけて楽しもうスレですね。
たいしたアドバイスできずに結局コメントになってるし。経験したものしかコメントできないし。

かなり面白かったです。

[713: 匿名さん]

630は、クズ。

嫁だって、こんな夫、そのうち見切る。

アク禁ものの非常識だね・・・アラフォー以降？同じ世代だよ。

せいぜい月に10万の極貧生活を、家族で楽しめばいいじゃん。家があれば幸せなんだろうから。

[714: 匿名さん]

630は荒らしだな。

保険機能がなくなること？

FPの資格については触れないな。資格があるっているのは、ちょっと本を読みかじっただけだろ？

自分で組んだ保険、自分でなんとかしろよ。
養老保険なんて、資産家の税金対策だろ。

[715: 匿名さん]

最後に、630へ、

極貧生活のストレスをここで発散するなよ！

迷惑じゃ。ほな、さいなら・・・

[716: 匿名さん]

６３０
医療保険入ってないの？じゃあ、あなたが病気になったり、怪我をして入院したりしたら家族は路頭に迷うわけだ。

経験は最高のアドバイスだよ。あなたの机上の資金計画よりずっとずっと確か。

[717: 匿名さん]

保険機能がある保険に入ればいいだけじゃない？養老保険や個人年金にこだわったのは、本人でしょ？

2年ぐらい前の33歳に、うちは、ソニー生命のガン・医療・終身に入っている。月19000円ぐらいの保険料。


生命保険は、逓減型で5000万。終身は、死亡しても300万は必ず貰える。ガン保険も満期型で100万もらえたかな。総支払額は700万ぐらいなので、実質300万で保険を買ったことになるはず。

家族を守る意味で、家と、保険金があればちょっと安心ですから・・・

妻は、個人年金、60歳から10年間、年に100万支給されるものに入っています。
月々の支払いは1万円。

あとは、学資保険に月3万ぐらい。

[718: 住まいに詳しい人]

>>708
そういう能天気なこと言ってると、生活保護になっちゃうよ。

[719: 匿名さん]

>>587

見たけど、やっぱり老後資金と医療保険と学資保険、バランス良く考えて保険商品を購入すべき。

月5万の貯蓄ができるなら、掛け捨てのアリコとかでいいんじゃない？

子どもが0歳なので、幼稚園に行くのか、保育園へ行くのかでまた出費も変わる。

父親の退職金がもらえるなら、それを学資保険に払いこんでもいいんじゃない？
そのほうが、奥さんは嬉しい気がするが・・・

[720: 匿名さん]

奥さんが一番うれしいのは、630が逝ってくれることだったりして。
家も、保険金も、父親の退職金も回収できる。
あなたがＭなのはわかってるから、かまってちゃんはもう来ないでね。
こんな事書くの630に対してが始めてだよ。こんなに失礼に思うヤツはなかなかいない。
さようなら

[721: 匿名さん]

そう、かつてないくらい630には嫌悪感を感じた。こんな無礼なヤツ、初めてじゃない？？

そして、また現れるんだよね・・・
あれこれ、理屈をこねて。

レジャーや趣味を楽しむゆとりがないと、ストレスがたまる。
ローンもほどほどに、という反面教師になった。

はぁ。

[722: 630]

>>716さんへ
怪我で何日入院できるんでしょう？
現在の医療制度ではすぐに退院させられます。
30日くらいの入院なら有給休暇もあるし、高額医療になっても社会保険で支払いはわずかになります。
ローンの支払いができなくなるほどの心配はありません。
長期入院は難病くらいしかあてはまらないと考えています。
個人年金はいいですね。

>>717さんへ
逓減型はいいと思います。
うちは死亡保険のみ、総支払い600万で死亡1000万、満期720万です。
子供ができたので、不足分になるだろう約2000万の分は掛け捨てで安くするつもりです。と考えながらまだ入っていません。
あと学資保険ではなく、妻の生命保険なんです。
利率を考えると、繰り上げに回したほうがいいと思いました。

[723: 匿名さん]

では、掛け捨ての保険に入って、あとは収入アップを目指す、これでいくしかないですね。

40歳・50歳を超えればガンのリスクが大きくなるので、怪我よりもガンや病気を重視しています。

実際、父親が胃がんと、その後に前立腺ガンと2回も手術しているので。
元気なんですけどね。

ガンを患った後は、バリバリ働けずに定年を迎えたので、うちは30年後もバリバリ働けるとは想定せずにローンを組んでいます。

[724: 匿名さん]

繰上げに回せるお金があるのが不思議だよ。いつ会社が倒産するか、リストラされるか、給料だって上がるどこれか下がる方が多いのに。一体どんな仕事してるんだろうね、630は。

[725: 匿名さん]

＞６３０　ちなみに家賃は損ですよ。マンション・アパートオーナーに協力してあげてるだけです。
たとえば、30歳から40歳まで8万の家賃で２年毎更新、で1,000万も家賃を払っています。
言い換えるとオーナーさんの借金を肩代わりしてあげてるということです。


この考え方は根本から否定させてもらいます
理由はマンション・アパートオーナーが住む場所を提供してくれなかったら
世の中の９割以上の人が住居がないのでは？
資産家や地主さん達がお金を回して働く場所を作って、
一般庶民がそれを支えているから
経済がなりったっているのです。

あなた自身のライフプランのコンサルティング的なことが欠けていると思います

[726: 匿名さん]

630の書き込みって今までいろんなところで見た記憶があるので探ってみた。
年収400～600万スレ

No.227 by 匿名さん　2009/03/28(土) 00:23

子供の教育費、老後の蓄え…
いろんなこと考えたら、年収の５倍のローンなんて組めないよ。
一生懸命頭金ためて、せいぜい３倍か４倍弱だね。

No.228 by 匿名さん　2009/03/28(土) 06:45
>>227
組めますよ。5倍強でも普通の生活かな。
頭金200万くらいでした。
とりあえず教育費は大学入学前に400万、個人年金などの老後の資金は1500万、それとは別に月々5万くらいは貯金してます。
私立とか習い事とかそんなにお金かけたいの？って感じです。
頭金貯めた頃には、子供は高校や大学で一人暮し、大きな家なんて必要なくなるかもしれないですね。

人それぞれ状況が違うんだから、一般論で何倍はダメとか大丈夫とか言わないでね。
そういう人はローン組まなくて、一生賃貸にいたほうがいいよ。
子供も無しで自由気ままな生活おすすめします。

↑この228がそう。以下259、264あたりにもレスあり。

[727: 630]

ファンが多くて困りました（笑）

[728: 匿名さん]

年収に対して無謀なローンスレの前スレ
８２１もそうかな。

＞No.821 by 入居済み　2009/03/11(水) 13:43
＞みんな良い家に住んでいないんですね。
＞年収たくさんあるのにかわいそう。
＞ローン組まなくても、同じ広さの賃貸借りようとしたら、大体ローンとほぼ同じ賃料払わなきゃいけないのにね。
＞現金一括もしくは年収の3倍以内のローンで買うために、貯金頑張ってください。それまで賃貸で我慢してね。
＞ローンの金利と賃料って誰も引き合いに出さないけど、どちらがお得かな？

という前振り　その後活発なレスがつくと

＞No.827 by 821　2009/03/11(水) 15:14
>>822
＞ローンの金利の他
＞管理費　⇒　戸建なら不要。
＞建物の修繕費　⇒　ほとんど修繕費がかからないような仕様にすれば良し。
　　　　　　　　　ボイラー（電気温水器）くらいは壊れるかもしれないが、家電と思えば良し。
＞固定資産税、都市計画税　⇒　これは月2万くらい上乗せでいいですかね？
＞これをトータルでひっくるめても、ローン金額と、新築の家と同レベルの賃貸を比べたらほぼ一緒でしょう？

No.833 by 821　2009/03/11(水) 18:21

>>831
>地方在住の人もいるし、社宅の人、同居の人、住宅家賃補助が出る人
上記で賃貸の人はどれですか？？

ちなみに施工会社の現場の者です。不動産業じゃありませんのであしからず。
金額も大事だけど、どれだけ品質がよくリーズナブルな材料を選定し、いい施工が出来るかって重要ですよ。
1月に竣工して戸建に住んでますけど、広くていいですね。
外観もいいですけど、中も相当凝ったので、リビングで安らぎのひとときを満喫してます。
>結局は、購入検討物件が出たときの、年収、自己資金額、物件価格、住宅ローン額、手元残貯金、家族構成、年齢などで個々に判断するしかない。
まったくもってその通りです。
ただ、それではみんな自分で調べて勝手に判断しなよといっているのと変わらない気がしますけど。

↑
新築鬱というのも良く聞くけれど630の場合は新築躁なのか？
スレ最後の方、1017とか1026など多数。突っ込まれて言い返せないと逆切れ。

[729: 匿名さん]

多分これも

住宅ローン完済年齢スレの３０

＞ローン＋管理費が、賃貸の家賃と同程度なら
＞死んだら終わる持ち家のローンが、賃貸を上回ることはありえません。
＞長生きすればするだけ、ローンのない期間が増えるでしょう。
＞そしてその間、広い快適な住居で暮らせれば
＞それに越した事はないでしょう。
＞と言うと、すぐに『デベが必死にマンションを売ろうとしている』という人が出てきますが
＞私は営業マンではありません。
＞要は、景気や環境が時代とともに変わってくるのだから
＞考え方も柔軟に変えていかねばならない、ということです。

↑
これに対し、固定資産税、大規模修繕金、リフォームのことで指摘があると

No.33 by 30　2008/12/07(日) 23:57
>>31
>>32

そういうことを言ってくる人がいることは、想定済みでしたよ。
私はそういう細かいことを言っているわけではありません。
考え方の問題です。
細かいことは各自で考えればいいし、
また、各自ですでに考えていると思います
↑

とあっさりかわしてます。
ここではこうだけど別なところで、屋根と外壁は耐久性の良いもの、設備は新築当時に良いものをいれたし
年をとって最新設備のものはのぞまないようなレスもどこかで見た記憶

630にとってはリフォーム代金を指摘されるとあっさりかわす（深入りしてほしくない＆触れられたくない）
どこでも1500万の老後資金、400万の学費、その他月5万が売り。
そして新築自慢（頭金入れて3000未満の物件…）
学資保険と医療保険は嫌っているが個人年金大好き。
賃貸、家賃を払う事は忌み嫌い、持ち家のローンと比較する
構ってちゃんであり煽ってちゃん、きつい言葉をかけられると興奮する月10万で生活する真性のドＭ
ファン多しｗ

[730: 主婦]

相談させて下さい。

建築会社の倒産により、1500万のローンが残り建物は建っていません…。悲しいのですが…

まだ銀行と弁護士の交渉中で、利子や支払い方法については未決定。

今一戸建てに住んでますが築50年なので、敷地内に新たに新築するはずでした。
リフォームも検討しましたが、70坪の家なので新築と同じ費用がかかります。

希望としては、ローンを頑張って減らして借り換えし、新築を再度試みたいです。

旦那 年収350万 26才
私 ﾊﾟｰﾄ年収40万 25才子 １人１才
もう１人ほしいです。
今の貯金600万

子供が大きくなれば、私ももっと働くつもりでいます。

10年後までには何とか再起したいのですが、みなさんどう思われますか？
もう建てる事は無理でしょうか？
漠然とした質問ですみません。

何かご意見をお願い致します。

[731: 匿名さん]

630は、もういいですよ。
ほぼ、解決済というか、ローンがスタートしているのですから、このスレとは関係薄いのです。
ローン計画が少しでも否定されたら、自分の人生が否定された気がして、真っ向から対決したくなるのでしょう。

行き場がないのでしょう。

ここは、始まってしまった無謀計画を叩く場ではなく、無謀さを指摘して、考え直すタイミングを与える場だと思うのです。
自分の無謀さを、「ほら、ここをアドバイスしてごらんなさいな」と無礼な態度で訊く場所ではないと思います。

こんな人ばかりだったら、このスレはもう消えているでしょう。
誰もアドバイス・コメントしたくないと思いませんか？

その態度を悔い改めることなく、平然とこのスレで質問することが不思議です。
匿名だから、誰かが受け入れて、許してくれるというのは、ネット社会の横柄さだと思います。

マナーは守らないと・・・親としても、人間としても。

[732: 匿名さん]

＞７３１
あなたは根に持つタイプですね（笑）

[733: 匿名さん]

>>730
建てている途中で潰れたの？
それとも先に前金で払ったら潰れて、まだ手付かずというやつですか？

[734: 匿名さん]

>>730

土地を売って、ローン返済にあてる。

若いから、その600万をもとに新たに土地・建物のローンを組む。タマホームとか安くていいんじゃない？

30坪から40坪ぐらいなら、若さでなんとかいけるんじゃないの？

[735: 匿名さん]

>>732

気持ちよく利用したいと思うだけです。

今の若い人って、失礼な人が多いっていうけど、本当だなーって。

[736: 匿名さん]

嘲笑しながらこのスレで言葉を発して楽しんでいるのは、見ていて気持ちいいものじゃありませんから・・・
それは多くの人がそう感じているのでは？
私も失礼だと感じながらも、今日も630の質問に答えていますよ。

[737: 匿名さん]

>>731
>ここは、始まってしまった無謀計画を叩く場ではなく、無謀さを指摘して、考え直すタイミングを与える場だと思うのです。

いつからそうなったの？

[738: 主婦]

コメントくれた方ありがとうございます。

着工金として払ったのですが(一気に払いすぎたのは後悔・反省しています)、現場は基礎の鉄筋だけ組んである状態です。

解体と地盤改良は終わってるので、実質の被害額は1100万ぐらいです。

すぐにやり直す気力は無く、地盤改良を活かした柱の位置(間取り)で、いつかやり直したいのです。

[739: 主婦]

ちなみに土地は所有地で、田畑・山林を多数所有しているので、売れればいいのですがなかなか買い手もいません。
10年前には田畑を半分ぐらい買ってくれる人が現れて、3000万も現金が入ってきて、旦那の兄弟で分けたそうです。(両親共にいません)

そのお金は今回の頭金にしたり、車を一括で買ったりして、残りが600万です。

[740: 匿名さん]

>>738

富士ハウス？とか報道されてたよね。

倒産を分かっていながら、払込を急がせたんじゃないかって。

MBSちちんぷいぷいで、被害者や関係者を募っているらしい。

[741: 匿名さん]

>>730
弁護士さんの腕次第だとも思いますが、特殊なケースなので、銀行によっては利子を減額してもらえたり、返済期間を延ばしてもらえたりしてもらえるかもしれません。
すぐに着工するなら、ローン額は増えるでしょうが、元の1100万は一部減額してもらえるような可能性もあります。
大変だと思いますが、諦めず頑張って下さい。

[742: 主婦]

ありがとうございます。

人生において建てる事を諦めるつもりはありませんが(老後を過ごす頃には今の家は築100年なので、何とかするしかありません…)、
ここでローンの組み方を勉強して、
また建てるチャンスを待とうと思います。

[743: 匿名さん]

>>736
貴方が悪い訳ではないし貴方に対して反論ではないけれど、彼の質問って本人が自分で考えて何とかすべきでしょう。

もうローンも始まっている。ローン２つのうち１つは固定から変動にすることを考えると言っている。
保険３つは家を建てる前から契約していて、解約すると損。
解約したとして医療保険はどうするんですか？という質問は、FPも持ってる本人が自分で考えるべきことです。
この人は上のコピペ（400万～600万スレ）でもここでも医療保険に対する確固たる考えがあるようで、ここで教えてくださいと質問したというより、＞保険機能が無くなることについては誰もコメントできないですか？
と反応を楽しんでいるだけでしょう。入るも入らないも630次第。

月5万位貯金が出来ているという事は唯一この人のプライドなのだからやめるとは言わないし、やめればすぐに換金できる貯金が増えなくてそれはそれで困る訳だし、結局は本人が当初設定した通り行くも行かないも本人次第。
これ以上挑発に乗っても何の展開も無いと思う。

[744: 匿名さん]

そうですね、すごく気分が悪くて・・・
これからはスルーします。それがお互いのためですよね・・

[745: 入居予定さん]

年収５００万で４０００万のローン審査中です。
かれこれ２週間返事ないですが・・・
大丈夫なのでしょうか？

[746: 匿名さん]

あなた凄いね
たいした度胸だ

[747: 匿名さん]

>>745
ローンの審査は何度か落ちたら時間を置かないとほぼ通らなくなると知ってますか？

[748: 匿名さん]

>>737
早く745を止めてあげなきゃ！

[749: 匿名さん]

釣り乙・・・

[750: 匿名さん]

年収５５０で４０００万で実行したので、銀行によりますが可能です。

ただし、ソニー銀行は３５００万に減額になりました。

実行はしましたが、質素な生活を強いられますよ。
もともと私自身、慣れていたので苦ではありませんが、旅行なども年に一度くらいしか行けませんから。

[751: 匿名さん]

年収５５０で４０００万を実行したので、銀行によりますが可能です。

ただし、ソニー銀行は３５００万に減額になりました。

実行はしましたが、質素な生活を強いられますよ。
もともと私自身、慣れていたので苦ではありませんが、旅行なども年に一度くらいしか行けませんから。

[752: 匿名さん]

７４５さん

７４５さんの場合
変動はかなり危険だと思います。
個人的にはフラット３５をお勧めします。

[753: 契約待ち]

申し込みを決めたものの、こちらを拝見してとてもとても不安になってきました（＞＜）
ご意見やアドバイスいただけますでしょうか？


■世帯年収
　本人　600万円
　配偶者　100万円
■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　27歳
　子供なし
■物件価格
　3600万円
■住宅ローン
　・頭金　諸費用分のみ
　・借入　3600万円　（変動）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン残り120万（2年）
　・親からの援助なし
　・近いうちに子供希望


･･･ちなみに夫は退職金が出ない会社です。
医療保険や生命保険も入っていませんので、老後のことも心配になってきました･･･
いかがでしょうか？

[754: 匿名さん]

↑
ヤバすぎでしょ‥‥
ここを見て心配になったって‥‥
見なくてもこんなローン無謀だって気付くべき。
貯蓄の少なさといい、保険のことといいあまりに何も考えなさすぎ。

[755: 匿名さん]

７５３さん

世帯年収７００万で借入れ３６００万なら
大丈夫な範囲ではないでしょうか。

ただ最初の３年は無理してでも
９００万から１０００万は返したいですね。

上記が実現出来て、３年後に
ローン残高２６００万ぐらいになってれば
大怪我は避けれそうな気がします。

[756: 匿名]

昨年4月に支払いが始まっています。


■世帯年収
　本人　680万円（当時）→20年度の年収は790万円でした
　配偶者　0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳（当時）
　配偶者　29歳（当時）
　子供１　0歳（当時）

■物件価格
　5000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　4800万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　100万円/年（今が一番あがっていく年齢です。周りはちょうど40才で1500万円くらいです。）

■その他事情
　・車のローン（今はありません、当分買換えの予定もなし）
　・親からの援助0万円
　・子供はもう予定はありません 当初まだ購入する予定では無かったので、頭金が少ないです。
その分早期の繰上を頑張っていくつもりなので100万円/年×10を計画しています。
（ちなみに1年目の今年は先日100万円の繰上をしました）住宅ローンというものを組むのが初めてで、こことは違う物件の時の審査は5300万円までOKと出たりしました。
当初営業や銀行との話しを鵜呑みにしていたので、このスレを読んでいて不安になってきました。


今後、繰上返済を含めどのような計画を組むのが良いのかアドバイスをいただけたら嬉しいです。

[757: 匿名さん]

>>753
子供無しの状態ならいけるでしょうけど、
子供できたら完全にアウトでしょうねぇ～
物件価格をもっと落とすかしないと将来的に厳しいでしょうね。

[758: 匿名さん]

>>753さん

審査は通る範囲だとは思いますが、かなりの覚悟が必要かと・・・
まず子供ができると上の方もおっしゃてるようにキツイと思います。
退職金も出ないということなので貯蓄をするのが必須になりますが、
この状況ですとそれも至難のワザのような気がします。
物件価格をさげるか、頭金や貯蓄を増やしてから検討されるべきです。

[759: 匿名さん]

>>753

退職金が出ないなら、もっと安い半額以下の物件を探しましょう。維持費もかかります。
国民年金は満額でも一人6万ちょっとしかもらえません。夫婦で13万では、やっていけますか？

[760: 匿名さん]

↑すみません、退職金が出ないだけですね。年金は普通にでるんですね。読み違いました。

[761: 匿名さん]

最近は、年収の６倍まで貸すんだね。
凄いね。
人生＝住宅になっちゃってるわけだ。

[762: 匿名さん]

756さんのように
年収アップが見込めるなら年収の何倍っていうのも一概には言えないけどね。