年収に対して無謀なローン その１１

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その１１

レスが1000を超えていますので立てました。年度末を迎えて、いつも以上に盛り上がって
いますが、落ち着いて進行しましょう。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１１)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の
有無・親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス
(いちゃもん？)しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/

[501: 匿名さん]

>>500
あなたの感覚が普通だと思います。というかそういう風に育てなければ、と思う。苦労して学費出すから、子供にも頑張って欲しい。期待しすぎてはいけないと思いますが、それくらいは当然なんじゃないかな。
うちもけして貧しくはなかったけど、学校を出してくれたから今の自分があると思ってます。親には苦労させたから孝行しないと、と常々思ってます。
・・・思ってるだけ・・・という側面も無きにしも非ずってところかな。でも感謝してます。だから子供にも出してやりたい。本人にやる気と意思があればね

[502: 匿名さん]

私も思いますが、親が学費や私立の大学進学を想定して学費を準備してくれている事を
望まない子供なんていませんよ。
ただ、親が描いた進学の道を強要するのは望みませんでした。
自分も親になって、少しは思い描く図と違うと心配などして進学を口ずさむかもしれませんが、
準備はしておいて、あとは本人が選択した道を行けばいいと思っています。
進学せず、お金がかからなかったとしてもそのお金は他にまわせますし。

お金がないから進学は無理とか、自分でなんとかするなら許可するとか言う親も昔はいたと思いますが
それこそ子供は望んでいないと思います。

教育方針で大学進学費用は自分で捻出すると言うアメリカなどの考えでもいいと思いますが、だからその費用は
まったく考えないと言うのは違うと。

子供を産み、育てる本には「教育費はいくら必要か、ではなく、いくらかけるか」とよく書いてありますが
実際は「ウチの経済力じゃいくらまでしか出来ない→教育費を親が用意しない」の図式になっていると。

お金云々で2人目の子供を考えるって事はよく言いますが、子供を望むのもお金を理由に望まない、諦めるのも
エゴだと言えますが、現実お金の問題を考えない、どうにかなるって甘く思うのは子供に失礼だと思っています。

[503: 匿名さん]

学費払えないって相当な貧困ですよ………。。


そんな家に産まれた子供が可哀想(涙)

[504: 匿名さん]

うちは貧しかっけど、兄弟は多いし金じゃ買えない物を沢山、親から教えてもらえたよ。
学費なんかより兄弟の方が大切だと思う人もいます。親の考え次第だけど、学費だけを用意出来ても金は使えば無くなるけど、兄弟は死ななきゃ無くならない。と思うのは俺だけかな？
みんなさぞかし、立派な親に育てられ良い大学を出て良い会社に勤め。
全て親の金のお陰だろうけど、金じゃ買えない物を頭に焼き付いてる、育ちの良いサラリーマンはいるのかな？
もし少ないなら、中身の薄い子供が増えてるのが、現実なのが良くわかる。
おまけに頭も薄いんだろうけど。

[505: 501]

>>504
髪は薄くないよ。
それに親の苦労してる背中というやつも買えないけどね。

うちは兄弟もいます。二人だもんだから、よけいに大切。兄貴は公務員になって地元に帰った。親の面倒をみてくれると言ってはいる。宛てにはしていないが心強いです。

地方なもので高校で塾行ってるやつはいなかった。そもそも存在しない。存在してもみんな金がないから通えない。私立は金持ちか頭の悪い人か、特待生が学費免除で通うところ。保育園だから、大学まで公立でした。

[506: 匿名さん]

親世代（幅があるとは思います）が学生してたころと今では高校も大学も試験制度・学費ともに大幅に変わってます。
2004年に国立大学も独立法人になりどこでも同じ授業料じゃなくなりました。学費も大幅アップ。
今や都心でも高卒では就職もできない、地方では更に厳しくないですか。高卒の就職率50パーセント未満ですから。
大卒でもネームバリューがあり高偏差値校卒でかついろんな資格をとっていないと高給くれる企業への就職なんてできないのが現実。
レベル高い大学はより狭き門で厳しい選抜試験。それにつながる高校受験や中学受験も熾烈な競争を勝ち抜かないといけません。

皆さんの会社も新卒雇用縮小したり凍結してませんか？リストラだってこれから本番で決行される。

私は子供に継がせる職や財産はないからこそ（我等両親が亡くなった後の土地くらい）
自分の価値を高めておくために、将来やりたいことができるようになるために、自身が後悔しなくてすむ学歴や資格を得ておくべきだとは諭しています。
子供が向学心もってくれれば教育費用はどんな投資より価値ありますよ。

[507: 匿名さん]

以前ここのレスみて購入を断念したものです。賃貸生活でいこうとおもってます。しかし子供ができたら賃貸でも生活出来なくなるんじゃないかと不安になりました。

世帯年収
　本人　420万円
　配偶者　0万円
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　26歳
　子供0
(早く欲しい)
■物件価格
　賃貸11万円
(駐車場込み)
■住宅ローン
　
なし
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　なし
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローンなし
　・今すぐ子供欲しい

現在の生活でかなりギリギリです。
子供ができたら安い賃貸に引っ越しを考えています。さすがにワンルームは無理なので、付近で2DKくらいで安くても8万くらいです。やはりこの年収では子供は育てられないんでしょうか…やっていけるか不安なのでアドバイス頂けると幸いです。

[508: 匿名さん]

>>507
う～ん・・・。面白い方だ。奥さん専業主婦ですか？保育園は空きはありませんか？年収420万じゃ厳しいので、ダブルワークするか、子供が3歳くらいになったら奥さんに働いてもらって下さい。
2ＤＫで3万も違うなら、今は子供がいないわけだしすぐに引越してお金を貯めたら？
少なくともお家を検討されてたんでしょうから、そのくらいは我慢して貯蓄された方が良いと思いますよ。

>>506
学歴や資格も大事ですが、会社選びもとても大事。ネームバリューのある会社に入ったからといって幸せとは限りませんので。
うちは中小企業です。大卒どころか高卒もなかなか面接にきてくれません。あげくに派遣の方で最近二人程正社員にお願いしてなってもらいました。
今年も黒字だし、大正時代からあるその筋ではなかなかの有名な会社なのに何故？てかんじです。

公的資金を要請した日○の方が、有名だからってそんなに良いのか！？
すいません。僻んでるんです。スレチごめんなさい

[509: 507]

507です。

嫁は現在無職です。派遣で今働き先がありません。
アルバイトも探していますが、働けたとしてもたかがしれてるので、年収０にしました。

引っ越しも視野にいれます。しかし三万下がったとこで、子供なんて夢のまた夢…のような感じですよね…嫁は正社員になりたいんですが、中卒なのでどこも雇ってもらえず…厳しい世の中です…

[510: 匿名さん]

>>507さん
うちはあなたと同じ年収で、マンションを購入、現在二人目も妊娠中ですが、ギリギリだとは思いません。勿論、余裕があるわけではありませんが、年収400万あって子供は夢のまた夢だなんて言っていては…では逆に、あなたは年収でいくらあれば子供を持てる、と思えるのですか？？
私もいつまでも専業をするつもりは無く、将来的には働く気ですが、中卒だって仕事を選ばなければ(それこそ飲食チェーン店のレジとか)それなりに働き口はあるでしょうに。
ここの掲示板の人たちは庶民より少し上(を装っている？笑)の層が多い気がします。将来に慎重になるのはいいですが、ネットの世界に基準を置く必要はありませんよ。ご同僚の方や、同じくらいの年収でお子さんが居るご家庭がどんな生活を送っているのか、まずは現実世界で周囲を見渡してみては如何ですか。

[511: 匿名さん]

>>507
本当に面白い方ですね。レジうちでも扶養ギリギリに働けば100万ぐらいはいくんですがね。年収420万なのにそれはたかが、で11万の部屋に住んでいるわけですよね。で、3万の差は大したこともないと。
口開けて待ってるだけじゃ給料も増えないし、現状も変わりません。
荒らしではないと一応思って書いてるわけだから、よく考えてみてください。510さんのおっしゃっる事はもっともだと思いますよ。

[512: 匿名さん]

>>507
住んでいる地域によると思いますが、地方なら物凄く年収が低いと言うわけではないと思います。
私の地域なら30代前半なら第3次産業従事者で年収は400万弱が平均というデータなので平均にあたります。

現在、ギリギリの生活なので貯蓄も出来ず家の購入も難しいと見送ったのでしょうが、
家を購入する云々と言うよりも貯蓄ゼロと言うのは不測の事態に対応出来ないので不安ですよね？
家電や車が壊れた時、お祝いや不幸が続いた時などは一時的に必ずマイナスになってしまうのは問題です。

まず、賃貸の住居費が高すぎます。
購入時に身の丈にあった…とよく言われますが賃貸でも同じです。付近の2DKで現家賃より3万安いだけと
言いますが、毎月3万円確実に貯蓄できると年間で36万円です。緊急時の出費に対応出来ます。
それと、付近の2DKと言う事は、もっと郊外や築年数が古いなど条件を落としていけば、もう少し家賃は
下がりますよね？古いし、駅まで遠いし、バスの本数は走っていないし…とイマイチになるのも分かるのですが
年収から身の丈に合った生活、住まいはそう言うあたりだと意識を改革して下さい。
UR賃貸や公団などに入居して、家賃の差額分を貯蓄して貯めれば、住宅購入も普通に視野に入ってきます。
もちろん、お子さんをもうけるのも可能です。

ただ、現在の家賃、貯蓄ゼロの状態で子供を早く欲しいと望んでも不安ばかりが先行してしまいますよね？
子供が出来たら引越しすると言うスタンスだと子供が生まれた時点で家計はマイナスになっているはず…
引越し費用やら捻出するのも厳しくなってしまうと思います。

子供が出来るまで、住宅購入を考えて頭金300万（それぞれですが…）貯まるまでとか限定にして
広めのワンルームや公団（私の地域なら夫婦2人であなたの年収なら可能です）に早々に引越しをして
二人で将来の目標を語り合って頑張ってみてはどうですか？

[513: 匿名さん]

中卒主婦だと仕事をえり好みしてるつもりなくても仕事に就くことが厳しいのは現実だと思いますよ。
主婦パートって今や募集少ないし、あれば沢山応募があって大変だと皆言ってます。
医療関係など資格が必要な業界の募集は沢山あるけど。
フリーペーパーやネットの求人募集も本当に件数減りました。

それでも努力するしかないです。

[514: 510]

↑そうですか？
私の地域(首都圏です)はネットで見ても、その辺を歩いてみても、結構アルバイト募集はありますよ。コンビニ店員とかチェーン焼き肉店とか○き家とか携帯販売員とか。確かに、お子さんの居る主婦のパートはちょっと厳しいかもしれませんが、507さんは幸い(と言っては申し訳ないですが)まだお子さんもいらっしゃらない20代女性、やる気と元気さえあれば、働き口は結構簡単に見つかると思うんですが…
２ＬＤＫで８万と言うと、そんな地方でもないと思いますし…

[515: いつか買いたいさん]

賃貸ももったいないのでマンションを考えています。

■世帯年収
　本人　320万円
　配偶者　120万円
■家族構成　※要年齢
　本人　24歳
　配偶者　24歳
■物件価格
　賃貸7万円（駐車場込）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車ローンなし
　・2010年には子供欲しい

2000万くらいの物件を不動産に見積もってもらったところ、
今は金利（変動）が安く、今は変動で上がりそうになったら固定に変えたらいいのではと聞いたのですが、
いくぶん知識がないので大丈夫と言われても不安があります。
来年には子供もほしいですし。
みなさまの意見お願いします。

[516: 匿名さん]

>>515
今は変動で固定に変える…の変化に（例えば込み込み月8万から月12万になっても払っていける）耐えられる
ならその方法で検討していいと思いますが、現況での購入となると物件2000万+諸費用のローンを
組むという事でしょうか？

子供をもうける事を考えるのなら本人の収入のみで計算しますと、年収320万円で2000万越えの
借金は難しいです。そもそも銀行も貸してくれません。

賃貸がもったいないと思うのは色々計算した結果ではなく、自分のものにならないという感覚的なものだと
思うので（利息や税金などを考えると一生賃貸でいる方が支払いは少なくて済みます。それに、購入した
物件は支払いが終わったら自分の物になりますが、その時、いくらの価値があるのでしょうか？）
今は年齢もお若いですし、2人で頭金を貯めてから考えるのがいいのではないでしょうか？
子供が誕生してからだと、希望する物件も（間取や広さ、校区など）も変わるのでそれからがいいのでは？

[517: 507]

>>507です。

異動の多い会社の為、どうしても、住む場所が限定されます。
嫁の働き先が決まり次第引っ越しを考えます。
子供はまだ我慢します。

[518: 匿名さん]

やめとき。
変動の低金利でさえ危ういのに、上がりそうな頃固定は遥かに高い。
子供ができたら6倍以上のローンなのにね。

[519: 匿名さん]

年齢と年収額からして７倍近いローンは審査ムリですよ。

[520: 匿名さん]

>>515
就職して何年ですか？2年？4年？6年？
正直普通に考えると不動産屋に騙されてるんじゃと心配になります。
銀行は勤労年数5年以下では、よほど頭金を入れないとなかなか貸してくれないと聞きます。で、年収の基準も400万くらいだと思います。ローンとしても無謀だと思うけど、物件もかなり不安に感じます。
主観で申し訳ないが、年収が400万以下で勤続年数が少なくとも買える物件というのは、例えばチラシに他にローンがあり他社で断られた方！、派遣社員や勤続年数の短い方でもご購入できます！、みたいな文字が踊っているマンション・・・かな。あまり条件は良くないかもしれないですね。
後、マンションには管理費や修繕積立金、固定資産税がかかるとわかっていますか？税金はともかく、それ以外の費用で月に2万はかかると思われるので、月に7万の賃貸よりは支払いは多くなるでしょう。