パークタワー東雲ってどうですか？その６

[匿名さん]

年末にあっという間に300戸売れてしまいましたが、買いのポイントは何でしょうか？

1期1次 12/1（土） 270戸
1期2次 12/8（土） 33戸
1期3次 12/15（土） 7戸


所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[645: 匿名さん]

セシウムも。

[646: 匿名さん]

潮風が身体に良い悪いは別として、夏場に漂う腐ったような湾岸独特の潮風の臭いに耐えないといけないよ。

[647: 匿名]

マンション購入の基準は年収×６と言われている。したがって年収４００万の場合は４００万×６＝２４００万のマンションが妥当。ここのタワマンは３ＬＤＫだとアベレージ４５００万。その差額２１００万。
逆に４５００万÷６＝７５０万。旦那が平均７５０万の年収を貰っているか貯金が２０００万くらいある。又は両親から贈与が無いと購入は難しいと考えられるね。

[648: 匿名]

私は湾岸に住んでるけど潮風が嫌と感じたこと一度も無い。潮の香りも好きだし、嫌と思うか思わないかは人それぞれ。議論しても堂々巡りになる。

[649: サラリーマンさん]

都心かよりも、埋立地よりも、民度よりも、車のナンバーよりも、
その人の年収を言いあうよりも、

本人と家族が住んで幸せと思えるかどうかについて
話しませんか？

所詮、都民、県民全員が納得できる物件なんて
ある訳ない訳で、個別のデータを並べて机上の討論をしても
醜いだけだと思うのです。
“都心”問題だって、主の勤務先によって変わるのでは？
企業の本社がどこにあるかなどは関係なく、
働いているひとが通勤に便利かどうかですよね？

私は港南からの移転組となる予定ですが
信号のない気持ちよいマラソンコースが取れること
コミュニティ（犬は飼っていません）を重視したタワーマンションであること
そのためには、若干管理費が高くなるだろうと前から思っていましたし…

年末にネガの言い合いして、年を越すのは悲しくないですか？

[650: 匿名さん]

若い方でも夫婦それぞれの両親からの贈与で買う人は多いんじゃない？

そうゆう時代だよね。

[651: 匿名さん]

>>634
で、また羽田空港？
それとも葛西臨海公園？

遠いなあ。

[652: 匿名さん]

＞651
東京13号地って書いてあるのが見えないのかな
情弱すごいな

[653: 匿名さん]

湾岸のタワマン群が都心の防風林の役割を担っているから重要なのです。

[654: 匿名]

みんな遅かれ早かれ死ぬんだからもっと仲良くして下さい。

[655: 匿名]

東日本大震災で未だに住む家も無く年を越す方々が多くいらっしゃるのに、こんなやり取りしてて良いのですか？助け合ってもっとお互い褒めたり出来ないのですか？今一度よく考えて書き込みして下さい。

[656: 匿名さん]

都心高台も風強いよ。

[657: 匿名]

そうですね。もうネガやめます。なんか自分が悲しくなってきました。

[658: 匿名]

湾岸に住めるくらい仕事頑張ります。

[660: 匿名さん]

タワマンで自分らだけ快適に暮らそうなんて人が、本気で被災者の事を考えているはずないんじゃない？

そうゆう事を持ち出すのは慎んだほうがよいよ。

[661: 匿名さん]

いくら何を言っても埋立地という事実は曲がらない、 以上。

[662: 匿名さん]

っていうか、埋立地が嫌だなんて言ってないよぉ。
むしろグレード高いマンションを安く買えて、
かつ、都心隣接で超便利だから、かなり満足だよぉ！
まっお金持ちは、内陸高台でも買ってくださいな。

[663: 匿名さん]

そうします。都心高台に買います。バイバイ。

[664: 匿名]

都心高台は億の世界だよ。大丈夫？

[665: 匿名さん]

「億」くらいで臆していたらネガは務まらない。

[666: 匿名さん]

664
どこに住んでるの？

[667: 匿名]

どこだと思いますか？

[668: 匿名]

もしや六本木かな

[669: 匿名さん]

土壌汚染かわいそう

[670: 匿名さん]

都心高台でもタワーにこだわらなければ億なんてしない。タワーは欲しいけど金はないから震災リスクを取るなんて、家族のことを考えてないんだね。

[671: 匿名さん]

震災リスクは内陸でしょ。

[672: 匿名]

土壌汚染は工業地帯だけ。そして建築する際すべてきちんと整備されてます。湾岸エリアの震災リスクは極めて低い。「大震災危険度マップ」を見れば一目瞭然。しかも液状化って地震エネルギーを逃がすから揺れが少ないから命を落とす危険が少ない。内陸は直で揺れを受けるから木造宅はきびしい。タワーはセキュリティでも万全。家族のことを考えてるからタワーは人気がある。ネガの方々はよく調べないと損しますよ。まずは本屋へゴー。

[673: 匿名さん]

震災リスクて液状化？
命に関わるの？
大規模火災の心配ないエリアだし、都心に近く、徒歩でも帰れるのであんしんしてたのだけど？

[674: 匿名]

逆です。液状化は危険リスクを下げ命を落としません。参考までに浦安は液状化が酷かったですが、火災も一切無く、けが人が一人も出なかったんですよ。東雲なら酷い液状化も無く免震タワーなら安心安全です。

[675: 匿名さん]

仰る通り！

[676: 匿名さん]

ウメタテチに引越したんですか？

大丈夫ですか？　がんばってくださいね

[677: 匿名]

埋め立て地を侮ってはいけない。天下の銀座も埋め立て地です。江戸時代に造られた埋め立て地はお金も掛かってるし年月経ってるから安心。

[678: 匿名さん]

内陸は地震に弱いよ。

[679: 匿名さん]

じゃあ新浦安の人にまた埋立地に住みたいか聞いてみな
引っ越すに引っ越せない状態だけどね

[680: 匿名さん]

昭和のウメタテチに引越したんですか？

大丈夫ですか？　がんばってくださいね

[681: 匿名さん]

679、何度も言わせないでね。
浦安と東京の湾岸エリアは違うよ！
それに、ここやプラウドは、近隣からの住み替えも多いでしょ。

[682: 匿名さん]

新浦安と比べてるところが、ネガは可愛い。

[683: 匿名]

お願い！何度も繰り返し説明させないで！気になることがあればまず過去のやり取りを全部確認してからにして！質問する意味無いから。

[684: 匿名さん]

液状化心配です。内陸に移りたいけど予算不足なので辛いです。

[685: 匿名]

だからマンションなら液状化関係無いんだって。何度も書き込むけど液状化は揺れを吸収するから火災・倒壊の危険度が低いんだよ。
内陸のほうが火災旋風で命落とすよ。

[686: 匿名さん]

海外から見たら、内陸も埋め立て地も50歩100歩だろうな。

[687: 匿名さん]

液状化になったら何が噴き出てきますか？

[688: 匿名さん]

瓦礫

[689: 匿名]

ここで聞いても適当だよ

[690: 匿名さん]

瓦礫が出てきたら困る。
品川の某タワーは植栽の下からわんさか出で大問題らしい。

[691: 匿名さん]

三井は浦安のパークシテイ液状化で数件訴訟を抱えているが、いずれも主張は「予見できない規模の地震だったから賠償は必要ない」なんだけど、近所の同じ時期の他デベの分譲は対策されてるのもあるんだよね。
売り終わった物件とはいえ、ちょっと誠実さに欠ける対応という気はします。

[692: 匿名さん]

ネガがせいじつであったことはいちどもないんじゃない？

[693: 匿名]

パークシティ浦安の問題は、ただ住民が勝ち目が無いのに騒いでるだけだよ。だって３０年以上前の物件だよ。今回のような大震災がきてしかも液状化するっていくら不動産会社でも当時は分からないでしょ。皆こんな地震くると思いました？それにそんな前の物件で訴訟されたら震災ある度に賠償金払って日本の大企業も潰れるよ。浦安問題は企業が大きい三井だから対応してるけど、他にも大多数の物件が液状化の影響を受けて訴訟してるが、他の不動産会社は当然ながら相手にもしない。まだ三井は相手にするだけましなんじゃないかな。それに建てるのは建築会社。不動産会社はそこまで予想つかないでしょ。今回の津波だって想定外だしね。近所の物件やディズニーについては、軽鉄筋３階建てとかが入り交じった物件だから、当時の法律にのっとり地盤改良されたので液状化の影響が無かったんだよ。ようは法律の問題かな。ただ国が想定外って言ってるからそれまでだけど。ちゃんと調べてから書き込もう！

[694: 匿名]

なるほど分かりやすい。要は三井が誠実ってことですね。訴訟起こす住民とコミュニケーション取るだけ。

[695: 匿名さん]

想定外の事が起こるのがこの世の常。それをわかった上で物件を選びましょうね。

[696: 匿名]

そうですね。国も不動産会社も予想出来ない震災が来たんですからね。自分の身は自分で守ろう！

[697: 匿名さん]

>>652　高さ６０mですか　笑

[698: 匿名さん]

皆さま本音もよろしくね。
さて、液状化の話題がよく登場しますが、マンションには関係ないというような書き込みを見かけます。

確かに、数多くの長い杭で硬い地盤で支えているので建物の重さで傾く事はないかと思います。また、杭がある建物直下の部分は液状化しないものと思われます。

液状化で地震エネルギーを吸収するという考えは、杭が直接硬い支持層にのっているので建物自体は直接地震の影響を受けるから間違っているかと。

液状化の恐ろしさは、建物周囲の地盤の流動化により、杭を傷めてしまう可能性があるという事です。まさか杭が折れるという事態にはならないでしょうが、杭が脆くなるかもしれません。また、杭自体が傾く可能性は否定できません。

阪神大震災でも、液状化により、杭が激しく損傷している画像が出回っています。

ここは軟らかい地盤で実際に液状化したエリアでもありますので、どう対策がなされているのかが重要です。

サンドコンパクション工法、深層混合処理工法等、液状化防止に極めて有効な対策がなされていれば、そう心配する事もないのですが、この敷地は施工経済性を重視して、そのような対策がなされていないのは残念でなりません。

土壌改良はなされているという事ですが、それが液状化にどう有効なのか、ご存知の方はいらっしゃいませんか？

[699: 匿名さん]

液状化ネタは湾岸エリア板で話してくればいいんじゃね？
マンション自体にネガるの少ないからって

明けましておめでとう！

[700: 匿名さん]

693
想定外じゃないよ。東電も福島の賠償金払ってるじゃん。

[701: 匿名]

東電は何かあったら賠償金を支払う契約をして建設していたから。浦安の件とは全く違う話。

[702: 匿名]

大丈夫ですよ。パークタワー東雲は液状化対策で通常以上の杭を使ってるし大震災後土壌も調べて問題無かったんだよ。浦安とは全く土壌が違うから。浦安は地下水出てたしね。杭で問題あった関西のマンションは低層で杭も簡単なもの。野村・三井のマンションでは一つも問題が起きていない。以上ちゃんと調べてから書き込むように！

[703: 匿名]

はい。ちゃんと調べてからにします。自分の知識だけで書き込みした自分が恥ずかしいです。すみませんでした。

[704: 匿名さん]

何かあったら支払う契約なんてしていない。
ネガは無知なくせに知ったかするから恥知らずと言われる。

[705: 匿名さん]

702の方感情的な書き込みはやめて下さい。

[706: 匿名]

感情的と思うか思わないかはあなた次第。

[707: 匿名さん]

人気物件なので欲しい方は早く買った方がいいよ。値上がり期待大

[708: 匿名さん]

基本的に書き込み者を批判するのはよくないと思う。そうゆうのはやめてね。
内容に反論するのは問題ないけどね。

[709: 匿名]

どこまでが反論で、どこからが批判か判断が難しい。

[710: 匿名さん]

まともな社会的生活を送ってこなかった人に文字だけのメディアの利用は難しいだろうね。
政府も安全のために障がい者には規制するべきだと思う。

[711: 匿名さん]

710さん

文字だから、書き込みには細心の注意が必要でしょう。
人によって同じ文面でも違う捉らえ方をする可能性がありますからね。

うちの子は障がい者だけど、障がい者に何を規制すると言いたいのかな？

[712: 匿名]

710さん
711さんのご質問に責任を持ってお答え下さい。

[713: 匿名さん]

＞655のような＞600が指摘する震災偽善者や＞710の障がい者を蔑視し、差別するような方が、こちらの契約者でない事を祈りたい。

[714: 匿名さん]

＞600はアンカー間違いで＞660でした。

[715: 匿名さん]

コミュニケーション障害のネガには政府の支援が必要ということでは？

[716: 匿名さん]

障がい者に支援すべきではなくて規制すべきという表現に多いに疑問を感じます。

[717: 匿名さん]

710はネガですから、まともに相手をすることなくスルーしましょう

[718: 匿名]

そうですね。
もうネガ読むの疲れるからはやく検討スレ立ち上がらないかな。

[719: 匿名さん]

年末にあっという間に300戸売れてしまいましたが、買いのポイントは何でしょうか？

[720: 匿名さん]

>719
都心に近くてお安い。

[721: 匿名]

免震・長期優良住宅・太陽光・エコキュート・防災・都心から近く・人気の湾岸にも関わらず安いから

[722: 匿名さん]

なぜ安いのですか????

[723: 匿名さん]

キャナルコート仕様にせず、目一杯詰め込んだから。

[724: 匿名]

安い理由は、近隣マンションが訴訟を起こしたこと。防災マンションのモデル物件になっていることと敷地が狭くタワーパーキングにより駐車場代が通常より４０００円程アップする。

[725: 購入検討中さん]

なぜ東雲は全体的に安いのですか????

[726: 匿名さん]

新しいエリアで歴史がないから。

[727: 匿名さん]

724
駐車場代いくらくらいですか？

[728: 匿名さん]

>726
その通りです。

既存の住民がいないから相続までの仮の住まい需要が限りなくゼロに近い。
江東区民の需要はあるが供給量に比べれば非常に小さい。

従って、団塊Jr、Nextの相続までの仮の住まい需要期にまったくバブル化せず、
割安のまま今でも買える。

これは、江東区全般に当てはまります。

[729: 匿名さん]

資産価値上昇はまったく期待できないって事だよね。
新築プレミアム分が剥げて、年を追う事に資産価値は低減していくのでしょうね。

[730: 匿名さん]

>729
上がり始めるのは都心部の座席があらかた埋まった時からでしょうね。
10年後くらいからでしょう。2023年から？
それまでは坪250万円前後を行ったり来たりでしょう。

[731: 匿名さん]

東京駅から半径5km圏内の8区は10年間で人口が18万人増加すると予想されております。

[732: 匿名さん]

その時は、新豊洲、晴海あたりで大量供給がありそうなので、開発が終わっている東雲は見向きもされないかもね。
中古は相当価格下げないと厳しいかも。

[733: 匿名さん]

732は理解できていないみたいだね。

[734: 匿名さん]

新築の供給がないエリアは人気化しないよ。
歴史もないところだからね。

[735: 匿名さん]

ここより安くて良いところあるの？

[736: 匿名さん]

首都圏の少子化を補うための人口流入は続いて都心部の座席は毎年埋まっていく。
都心部居住が始まったのが2000年頃からだから、
住み始めた人たちの子供の持家需要も長い目で見れば始まる。

[737: 匿名さん]

湾岸は地権がシンプルで、広大な高層建物の適地を安く確保でき、オフィス需要がないからマンション群になる。低層より高層の方が戸あたりは安くなる。
問題は湾岸の開発余地がまだまだ大きいこと。バブル期にこのあたりは膨れ上がる商業需要を吸収するための土地だったが、バブル崩壊やアジア他国の躍進で東京の商業需要が縮み住宅用地になりつつある。横浜みなとみらいも似た構造。

[738: 匿名さん]

安っぽい所で一生を終えたいなら、ここ。
これからどんどんタワマンが都心部に供給されるから、
中古では魅力がないウメタテチは大幅値引きしないと引っ越し不可能。
だから最初から頭金を貯めて、あこがれの陸地を買え。

[739: 匿名さん]

海辺は、やめとけ。今も江戸川河口は風速１１ｍ(驚)だぞ。体感温度、凍りつく。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44136.html?areaCode=000&groupCo...

[740: 匿名さん]

>735
同じ江東区内しか無いでしょう。

[741: 匿名さん]

>737
都心部居住が進むと相対的に近郊、郊外の地位が下がって行く。
人口減少時代はゼロサム社会。
落ちていく地域の嫉妬は永久に続く。

[742: 購入検討中さん]

光が丘団地みたいに素敵な街になるとよいですね♪

[743: 匿名さん]

予算があるなら豊洲をお勧めします。住宅だけでなくオフィス、商業施設があり、これまでのニュータウンのように20年後はお年寄りばかり、の街にならないところが良い。しかも区画整理されているので、商業施設があっても住環境もすばらしい。まあ、キャナルタウンも良いけどね。

[744: 購入検討中さん]

多摩ニュータウンみたいな感じですかね。将来は。