変動金利は怖くない？？

[☆]

はじめまして！自分は今まで住宅ローンについて結構勉強してきたつもりで、今のような低金利時代は長期固定で借りるのが常識だとおもってきました。しかし最近一冊の本に出会いました。その本は「住宅ローンの新常識」池上秀司　著　という本です。
そこには　金利が急上昇しない理由であるとか、借入残高の多いはじめのうちに変動金利を活用して、元金の返済を促進させ、金利上昇している時には残高が減っているので、影響を小さくできるとか
金利が高く設定されている長期固定をえらぶのは最初から金利上昇のリスクを負っているのと同じこと..etc
　みたいななるほどなーと思うことがかいてありました。
自分は
フラット35　3.07％　2290万＋変動金利1.325％　320万　
　で7月実行予定ですが、もうちょっと変動金利の割合を増やしてもいいかなーと悩んでいます。
みなさんはどうおもわれます？

[831: 匿名さん]

だから日本国債が金利が急騰するほど売られる時ってどんな場面だよ。
ソロスの話出してるけどそんな希な例あげてたらキリが無いでしょ。

つか経済成長が伴わないのに今長期金利が高騰したら財政圧迫で国民に
負担が行くから長期固定だろうが変動だろうが関係有りませんが？
今の財政赤字状況で1%10年債が上昇したら消費税にした7%分くらい
あげないと補いきれないらしいからね。

空気読めない中国がアメリカに圧力掛ける為に保有米国債売って米破綻
なら有るかも。

[832: 匿名さん]

>だから日本国債が金利が急騰するほど売られる時ってどんな場面だよ。

だから、
>どう見ても高値の日本国債を、非情な外国人投資家が
>空売りしてくる可能性はないのだろうか。
ってことだよ。

空売りされたら、国債は暴落。金利は急上昇だよ。
海外のヘッジファンド達が一斉に仕掛けてきたら、
日銀といえど太刀打ちできない。

国債が市場で取引されている以上、空売りも可能じゃない？

[833: 匿名さん]

いやそれやったら日本がデフォルトするでしょ。

利払い出来なくて保有米国債売る羽目になってそうすると
アメリカもデフォルトするからまさに世界中がパニックになる。
誰にもメリットが無いよ。

以下コピペだけど

このまま国債発行増えて国債発行残高+地方債+国鉄の借金+国有林等の
借金+道路公団の借金その他もろもろあわせて1200兆円位あるらしいけど
長期金利1.8％で利払い20兆位じゃないですか米国債等が300兆くらいある
らしいけどその利子だけでははらえませんな　長期金利は必ず上がる
5％くらいまではいくんじゃないの　でも3.5％超えたら税収40兆円は
利払いでとんでしまう。
ロシアの破綻は軍事費使いすぎてパンクしたんだ　その対策として国が
崩壊してデノミが実行された。貯金が100分の1になったなんて信じられるかい
　国民の40％は文無しになってあえいでるんだ　日本もその状況に近い
デノミが実行されれば貧乏人は生きてゆけなくなりますぜ
膨大な日本の負債は世界中の発展途上国の借金の合計350兆円をはるかに超えた
最貧国なんだ。北海油田がもう2-４年で枯渇する。日本の消費量と同じだけの
産出量がこの世から消える。アメリカも5から７年くらいで枯渇する。
これは石油の流通・埋蔵量の統計から明らかだ。すぐそこにハイパーインフレが迫ってるんだ。

[834: 匿名さん]

ここで熱くなっている人たち以外の人たちへ

なんだかみなさん随分白熱した議論を交わしているようですが、確かにつまらん。なんでこんな経済通ぶった議論している人たちが、ローンの話にクビ突っ込んでんだろうって思いません？
私がもしそんなに経済に詳しくアメリカだのロシアだの中国の情勢まで考慮できて先行きが読めるとしたら、今頃ローン関係のサイトなんてこれっぽっちも興味持たないよ…

彼らって何者なんだろね。あたたかく見守ったげるのがいいのかね？

薀蓄なしでもっとシンプルに知りたいんだけどな。今後の変動の展望。

[835: 匿名さん]

日銀が無制限に市場から買い上げればいいよ。
国債の直接引き受けは、財政法で禁止されているけど、
市場から買い上げる間接的な引き受けは、今もやっている。
デフォルトさせたくないなら、そうすればいい。

その結果、日本経済は物価と金利が急上昇するだろう。
また、経済成長した結果ではないので、完全なスタグフレーションだ。
給料は上がらないから、変動で組んだ人は大変になるよ。
長期固定の人も生活は苦しくなるが、変動の人よりはまだマシだろう。

米国の犬の日本は、米国の迷惑になるようなことはできないから、
いざとなったら、上記のようなことをするしかないよ。

[836: 匿名さん]

＞＞８３４さん

「ここで熱くなっている人たち以外の人たち」の一人です。
本当にそう思います。いい加減やめてもらえないですかねぇ。
こう言うと「話しが高度すぎてわからないかな」みたいなことを言うんですけど、はっきり言って高度すぎることはなくつまらないだけなんですけどね。
読めば誰だって話しの内容は理解できますよ。
本当にやめてほしいです。

[837: 匿名さん]

短期金利（無担保コール金利・短プラ変動の元）は１年半で0から0.5に
上昇しました。

長期金利（新発10年国債利回り・長プラフラットの元）は量的緩和解除
から1.5〜1.9くらいで推移しています。

国家予算が80兆円
税収額が40兆円
毎年増える借金（国債発行額）が40兆円

長期金利が3.5超えたら税収＝借金の利払いとなるので
私たちが納めた税金を全て借金返済につぎ込んでも借金は減らない
事になります。

やはり低金利を維持して借金を必死に減らすしか日本の生きる道は
無いのではないでしょうか？

[838: 匿名さん]

債権債務が消滅なんてする訳ない。
国民,企業→銀行→日銀
だろ。
日銀が政府の借金を帳消しにしたら日銀の債務は政府が負うことになる。
それを帳消しにするということは、預金封鎖、没収とおなじこと。

ロシアやトルコが何故破綻したか考えて見なされ

[839: 匿名さん]

やっぱり、日本人は日本の立場からの視点でしか
世の中が見えないのかな。

873で言っている日本のお家事情なんて、
海外の人から見れば、どうでもいいことなんだよ。
彼らは、自分たちが儲かればいいんだから。

その証拠に、97年にはアジアの国々をことごとく破綻させたでしょ。

彼らが牙をむいたとき、
日本政府はどうすべきか、個人はどうすべきか、
あまり真剣に考えてないように思う。

このスレにも、現実逃避したい人が何人かいるし。

[840: 匿名さん]

で、変動金利は怖いの怖くないの？

なんで政府や日銀がすべき政策の議論になるのか分からん。

[841: 匿名さん]

>>835

年金問題も消費税問題も全て解決ですね。

>>839

そう思うなら日本から出て行けよ。
円は紙くずになるんだろ？
住宅ローンを議論する所で何語ってんだか。
彼らが牙をむいたら大変だから家買うのやめろよ。

[842: 匿名さん]

つか極端すぎる。
経済の議論は悪くないが、もっと現実味のある可能性を話ししろよ。

[843: 匿名さん]

>>841
そうです。仰る通りです。ここはマンション掲示板です。拍手喝采！！

[844: 匿名さん]

>なんで政府や日銀がすべき政策の議論になるのか分からん。

住宅ローンの変動金利は、日銀の動き一つで決まるから。
ついでに、長期固定金利は、市場の動きで決まるから。

変動がいいのか、長期固定がいいのか、
これから先の金利を読もうとしているのだから、
色々なケース(シナリオ)を洗い出しておくべきだよ。

色々な考えが出れば、ブレーンストーミングになっていいと思う。
それが匿名掲示板のいいところ。

[845: 匿名さん]

賛成！！
いろんな議論があっていいと思う。
興味がない話題はスルーすればいいだけで。

[846: 匿名さん]

で、薀蓄の皆さんはマンションを買ってどんなローンを組んでいるのかな？
まさかなかなか買えなくて高値傾向を口をくわえてみていたわけではないよね？
薀蓄の前に自らの決断を教えてくれないかな？
多分長期固定を組んだから、こんなスレが気になって顔を出しているんだろうけど。

[847: 購入経験者さん]

バカだな

便所で足滑らして便器に頭つっこんで角で頭打って死ぬリスクが
経済云々ではまったくとれないではないかぁぁ！！！

てか運だろ。

赤信号、たまにゃわたっちまうだろ？？？でもたまに死ぬんだぜ？

[848: 840]

「政府や日銀がすべき政策の議論」は我々がここですべき住宅ローンの議論とはかけ離れていないかい？
「政府がこんな発表した」とか「日銀がこうしようとしている」っていう事実に基いて、だから変動がこうなるとか固定がこうなると予測できるっていうように意見しないと無味乾燥だと思う。
極端な政策のケースにおける「たら」「れば」議論はただの空論よ。空論で熱くなるのはいっこうに構わんけど、ここでは本当にこれからローンを組もうとして悩んでいる人もいるんだから、「俺が日銀総裁だったら」とか別スレ立ててそっちでやってもらえないかな。
なんだか本質部分が少なくて非常に読み難いよ…

[849: 匿名さん]

>>846です
「口をくわえて」は当然「指をくわえて」の間違いです。
指摘される前に訂正します。

[850: 匿名さん]

>>848

>「政府がこんな発表した」とか「日銀がこうしようとしている」っていう事実
だけで金利予測できるのは、せいぜい1年か2年先くらいまでだよ。

ここで議論しようとしている金利予測は、
10年以上先のことまで考えようとしているんだよ。

そんなこと、神様しかわからないと言うかもしれないが、
ここでは、あえてそれに挑戦してるんじゃないか。
そうでなければ、このスレの存在価値はない。

そう思わないか?

[851: 匿名さん]

あと、
空論、空論とバカにしているが、
いざ事が起きた時、どれだけシナリオ(空論)を想定していたかも大事だよ。

10年後にはどうなっているかわからないからこそ、
ピンからキリまで想定する必要があると思う。

なまぬるいシナリオばかり想定して、損だ得だと議論しても
危機管理にならないよ。

[852: 匿名さん]

変動の人は繰上げで生活が大変とか金利が上がった時の為に貯金しないといけなくて大変と言うけど固定より月に２、３万支払いが少ないし、何か余裕です。計算すればわかるけど、最初の元金の減りが大きいので優遇があればこの先早い時期にもの凄く金利が急上昇しないかぎり変動金利が得。固定は保険と思えば安心。変動は怖くないです。

[853: 匿名さん]

>>852
そんなことはここのみんなはもうとっくに分かっているんですよ。
既に何回も出てる話ですし。

[854: 匿名さん]

10年先の最悪のシナリオを考えるならば家なんて買えないだろ。
10年先が最悪ではなく無難なシナリオ通りなら元本が大きく減っている
変動が有利。

[855: 匿名さん]

>10年先の最悪のシナリオを考えるならば家なんて買えないだろ。

ここにいる人は、それでも家がほしいから買うんだろ。
無難なシナリオしか考えられない人は、所詮そこまでだ。
想定外になったら、落ち着いて適切な行動を取れない可能性が大きい。
どうしようかと狼狽するだけだよ。
今回の株価暴落と円高でとった人々の行動で、何かが見えただろ。

>10年先が最悪ではなく無難なシナリオ通りなら元本が大きく減っている
>変動が有利。
今、月々に2〜3万の差なら、なまぬるいシナリオになればなるほど、
目くそ鼻くその損得にしかならないと思うが。

個人的には、変動は繰上げしてこそ、その真価を発揮すると思う。

[856: 匿名さん]

＞８５５
低金利時に変動の繰上げするのは
１番損な事だよ。

１０年後に最悪のシナリオになり
高金利になった時に繰り上げ返済すれば良い。
月２〜３万違えば１０年で２４０〜３６０万違うからね。

また、ここで最悪のシナリオって言ってるけど
その最悪のシナリオが起きた時は固定金利の契約も
見直される可能性も大きいよ。
そうなったら長期固定は目も当てられない。

[857: 匿名さん]

>１０年後に最悪のシナリオになり
>高金利になった時に繰り上げ返済すれば良い。
>月２〜３万違えば１０年で２４０〜３６０万違うからね。

それまでは、繰上げ資金を単に貯金しておくの?
利息的に考えれば、かなり損だけど。

それとも運用して、ローン金利以上の利回りを追求するのかな?
それはそれで、ローンの金利変動リスクと運用リスクをダブルでとって
危険すぎると思うが。

結局、あなたは今回の騒動で何も学んでないですね。
それとも、あなたは神か?

[858: 過激変動派]

本当に「場の雰囲気」を読めない奴ばかりになったな〜
このスレは解り易く書き込まないと面白くないんだよ。
色んな「カナ文字」使って講釈垂れるのは意味が無いよ。

単純明快に書き込まれている予想を見て、それに同意又は
異論を唱えていた時が一番楽しかったんじゃない？

きっと一部の固定派信者の奴らが現在の状況が不利で
書き込む事が無いから話がずれてきているんだと思う。

カモーン！(笑

あとレスする時は
>>999
とかの数字の方が良いよ。

[859: 匿名さん]

>857
変動のリスクは高金利になった時に
繰上げ返済するので軽減できるでしょう。
浮いている資金は運用しようが貯金しようが
どちらでも良いでしょう。

繰上げ返済の手数料かかる場合などは
金利差考えたって、ある程度まとめた方が得だし
手元に金利０の現金残すのだってリスク考えればありでしょう。

すべての現金を運用か返済かのが
リスク高いって考えもあるって事です。

１〜２年前までの購入者であれば
ローン減税もあるし、自分の場合
年間２０万以上違うし。

[860: 匿名さん]

>その最悪のシナリオが起きた時は固定金利の契約も
>見直される可能性も大きいよ。
>そうなったら長期固定は目も当てられない。

では、そうなるまでのプロセスを考えてみよう。
相当なインフレか、国債暴落により、長期金利が上昇している
と思うがどうだろう。
円の価値は暴落し、実質の債務はかなり軽減される。

もう少し詳しく見ると、
政府は国債発行が困難になり、短期借入れの割合を増やさざるを得ない。
すると、短期金利の上昇圧力になり、日銀は今回のように資金を供給
し続けなければならなくなる。円がジャブジャブ供給されたら、
円の価値は暴落するよね。

結局、長期固定の金利が反故にされるような状況になったら、
どんなローンでもほとんどチャラになると思うが、どうだろう。

[861: 匿名さん]

最悪のシナリオってよりは
高金利になる可能性は２つ。

１．超好景気でバブル。
過の例みても金利１０％前後までの可能性
固定金利はそのままで１番有利。
しかし、変動でも給料も地価も上がるので
返済不能などのリスクは無い。

２．国破綻。
経済は成長せず金利のみ上昇
お金は溢れかえり超インフレ
金利は２０〜３００％底なし。
固定金利の利率も反故にされ
固定も変動も生活苦。


１のシナリオが無いと見れば変動でＯＫ
１の可能性もあると思えば固定でＯＫ

こんな感じ？

[862: 匿名さん]

もう一つ

３．スタグフレーション。
長引く景気低迷で、低金利政策を続けた結果、
海外への資金流出がすすみ、過度の円安を起因とした
過度のインフレになる。
政策転換したとしても、景気がよくなったわけではないので、
スタグフレーションに陥る。
つまり、景気低迷下での金利上昇。
変動にとっては一番最悪のパターン。

１と３のシナリオが無いと見れば変動でＯＫ
１か３の可能性があると思えば固定でＯＫ

[863: 匿名さん]

＞８６２
その３は国破綻とどこが違うの？
３は２の過程でしかないと思うけど。

[864: 匿名さん]

>862
３はあり得ないぞ。

過度の円安になれば輸出産業大もうけで
経済成長→バブルになるし。

仮にそれでも経済成長が無いって事は
国が破綻する事をさしてるわけだし。

[865: 匿名さん]

３まで行くか、２で止まるかの違いだよ。

むしろ３まで行ったら、変動でも固定でも借金がチャラになって
ハッピーだと思うけど。
あとは、借金をしていなかった人と一緒に、苦労を共にすればいい。

[866: 匿名さん]

まさに、今まで
>過度の円安になれば輸出産業大もうけ
していた割には、国民の暮らしはパッとしないんだよね。

[867: 匿名さん]

利上げ見送り決定。
よかったですね。

[868: 匿名さん]

>866
今までの円安でも低金利だから
高金利になるくらいの円安は
１５０円とか２００円レベルでしょう。

物価もすごく上がるだろうし
経済成長も凄いし高金利だしで
バブルって事になっちゃうけど。

８６２に過度の円安になった時の
１方面しか見てないって事。

[869: 大手企業サラリーマンさん]

日銀、利上げを見送り　政策金利０．５％に据え置き

[870: 匿名さん]

またこれで変動ガン繰り作戦が有効となったわけだ。
まだ２年だけど元本３００万減らしたよ。

[871: 匿名さん]

ここ見てたら変動にしたくなってきた…

[872: 入居済み住民さん]

いまさらながら固定5年が悔やまれる。失敗だ。

[873: 匿名さん]

変動選択者は、年中　上がる下がると、一喜一憂して大変だねww

[874: 匿名さん]

なんかさー、今回のサブプラ暴落を例に語るやついるけど
素人丸出しで恥ずかしいから出てこないほうがいいよ。
1年振り返れば2月の上海ショック、06年11月の福井円安発言による
暴落。06年5月の量的緩和からゼロ金利解除期待による円高進行株暴落。
あの時は確か異例の福井日経新聞緊急インタビューにより沈静化。
インタビューでゼロ金利は簡単に解除できないみたいな事言って口先
介入しておいて翌々月利上げした時は話違うだろ！って思ったっけ。
っつか日本の連休時期は円高になるのは通例だよ。お盆、GW円高。
あとG7後とかね。定期的にやってくるただの調整局面だよ。

つかトレンド変換しないかぎりこのスレとはあんまり関係ないし。

で、短期的なお話。
今回の会合で金利据え置きが決まったけど福井さんの会見では
サブプラの影響はなく、日本経済は堅調とのこと。
でも外需主導の今の日本はアメリカ経済が減速すれば明らかに影響でる
でしょ。そのへん考えると年内実行の人たちは日本の金融政策決定会合
だけでなく、FOMCも注視しておくといいかも。あと、個人的には今回の
世界同時株安の時でも一切無視して高値更新を続けた上海株。中国食材や
おもちゃ、薬などで問題が起きているけど、このまま何事もないなんて
ありえなそう。北京五輪後とか何かすごい事が起こるんじゃ？と、
心配してしまう。

理想的なシナリオは米軟着陸。日本穏やかに景気拡大だよね。これから
ローン組む人にはアレだけど長期で見たら日本の為イコール国民のため。
今のところ米軟着陸シナリオが年内から08年にずれ込んだからすくなくと
もあと1年は急激な金利上昇ｈ無いっぽい。けどその後はまったく分からない。
さらに経済は拡大して金利は上昇傾向なのかトレンド変更で利下げに
なるのか。

あとは来年の今頃世界経済がどんな動きをしているかですね。
でも正直去年の今頃は長期1.9くらいだったのがまさか1年後1.5まで
さがるとは夢にも思わなかった。やはり素人が予想するのは無理と思ったよ。

今更基本的な事いうのもなんだけども極端なシナリオを心配するのは
あまり現実的では無いよね。そんな事より基本に返って現状を把握して
将来の金利動向を議論したほうがよほど参考になると思う。
以下当たり前の話だけど
http://www.nomura.co.jp/terms/category/economy/kinritokeiki.html
を読んで初心に返ってくれたまえ。

[875: 周辺住民さん]

>874の玄人さん

サブプラの影響なく日本経済は堅調ってのには同意するけど、変動を語る上でサブプラを完全に無視できるとは思えないよ。サブプラ問題はこれから本格化するのに既に金利には織り込み済み若しくは影響なしと言い切れるのか？
銀行がことごとくぶっ飛んだときも悪材料はどこも小出しだったぞ。今発表されている影響額がすべてとは思えない。

素人丸出しって言って他人をさげすむような発言する君はそうとう玄人なのかもしれんが、そんな奴が貧乏人の集まる住宅ローンのスレで何やってるんだ？

[876: 住まいに詳しい人]

相当暇なんだろうな。うらやましい限りだ。
ここしか、書く場所がないんだろうけど、まともに読んでいる人も、恐らくほとんどいないと思うよ。
もしどうしても書きたいんなら、自分のブログとかでやって欲しい。

と書くと、また長文がくる。

[877: 匿名さん]

なんだそれ
負け惜しみ？

[878: 匿名さん]

>>874 は、ただの調整局面と見ているようだが、

サブプライム問題は、デリバティブの格付けが
実は信用ならないというパンドラの箱を開けてしまった。
デリバティブの市場規模は、サブプラム債の比ではない。
各国の中央銀行は大急ぎで調査中で、その時間稼ぎのために
市場へ資金を供給し続けている。
たぶん、本番はこれからだよ。
さあ、夏祭りが終わったら、次は秋の大祭りだよ。

もう、日銀は当分利上げできないだろうな。
そして、その後にやってくる反動が怖いような気がする。

[879: 匿名さん]

>>876
ほんと例の長文は見てないよ。
誰も見てないのに大変だね。
また長文の反論が来る？
それとも「素人は黙ってろ！」と一喝？

[880: 匿名さん]

ようするに変動は問題なしでおｋ？