一括払いと金利に0.2% 上乗せ
積極繰上げ返済予定の人とか、ローン戦略によって違うと思います。
みなさんが、どういう理由でどちらを選ばれたか?をお聞かせ願えれば幸いです。
[スレ作成日時]2006-02-26 10:50:00
注文住宅のオンライン相談
保証料 一括払い or 金利に上乗せ ?
51:
匿名さん
[2006-03-03 20:24:00]
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52:
匿名さん
[2006-03-04 12:46:00]
51さんに同意!
でも、凝り固まっている人は面倒だから相手にしない方がよいよ! 30さん。貴方の考え方が正しい。(個人の意思決定の問題だからね!) まぁ、この手の比較論は、30余年先の『総支払額比較』しか出来ないから、 『繰上返済』や『インフレ率』や『死亡時期』とかの不確定要素により、 大きく左右される。世情だけでなく個人事情も加わるので、普遍的な回答は ないよ! 50さんの言う通り、『わからん場合は、現金一括払い』でよいんでないかな♪ |
53:
匿名さん
[2006-03-04 15:43:00]
迷うというのは贅沢なんだぞーー
俺なんか、引越し・家電・家具・照明・カーテン・火災保険一括で、預金もある程度残すとなると 保証料金利上乗せしか選べないんだぞーーーーー |
54:
匿名さん
[2006-03-06 10:08:00]
>49
銀行に行って聞けば? 借入金が決まれば、保証料は外枠(一括)にしますか?内枠(分割)にしますか? って銀行員に聞かれるから。 そん時に、外枠ならいくらかかります、内枠なら0.何%上乗せされます。 って言われるから。 どっちが得ですか?って聞けば、どっちが得か教えてくれるから。 ちなみに私は外枠(一括)にしましたよ。 |
55:
匿名さん
[2006-03-06 10:26:00]
↑はその時点で、どっちが得かって話だから。
将来、繰上げしたらとか、そういった要素を除いての話。 |
56:
匿名さん
[2006-03-06 23:56:00]
何をごちゃごちゃと議論してるのかわかりませんな。
ローン金額と自己資金・諸費用を含めた支払額はどちらも同じ。 だから、保証料金利上乗せの場合は、一括払いよりも一括払い保証料を引いた金額で ローンを組むことで比較するしかないでしょ。 |
57:
匿名さん
[2006-03-07 09:11:00]
まだ言ってら。
それで比較したら一括払いの方が高くなるぜ。 一括で払うより分割で払う方が得するなんて始めて聞いたw 56は是非分割払いで得してくれ。 |
58:
匿名さん
[2006-03-07 09:29:00]
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59:
匿名さん
[2006-03-07 10:56:00]
3000万の借り入れで
保障料やく60万くらいでした。 上乗せ選ぶと金利が0.2%UP 深く考えずに一括選んだんですが ホントは2940万の借り入れで金利上乗せのが 支払い少なかったのかな? 繰上げ返済などによっても変わるんだろうし 何十万単位で変わるなら、もっと良く考えるべきだった気もするが 数万単位なら面倒なので一括でよかったかも。 |
60:
匿名さん
[2006-03-07 11:11:00]
単純計算なら、3000万より2940万の方が支払いが少しは減りますよ。
ただ、0.2%は、一括払いに利息を加えた形ではじき出されたパーセンテージだと思いますよ。 一括ならともかく、上乗せの方は分割払いですし、銀行が利息を取らずに貸すなんてことはありませんから。 ですから、一括の方が得と思われます。 |
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61:
匿名さん
[2006-03-07 11:25:00]
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62:
匿名さん
[2006-03-07 12:02:00]
いい加減 他力本願はやめたらどうよ? 人に言う前に あんたが思う損という記述をしたらどうかな? |
63:
匿名さん
[2006-03-07 12:07:00]
ところでスレ主さんはいずこへ…
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64:
匿名さん
[2006-03-07 12:45:00]
エクセルの「ISPMT」という関数を使って計算してみました。
賛否あると思いますが、下記条件でシュミレートしました。 条件は、35年30,000,000の3%(元利均等)借り入れで、 ①は、保証料60万円を借入に含んで、借入金3千60万円、3%。 ②は、保証料無しで、借入金3千万、3.2%。 ①の支払合計は、47,232,000. ②の支払合計は、47,740,800. よって、繰上を全くしない場合は、保証料一括の方が 508,800円少なく終える事が出来るとなります。 よって、手持ちに保証料出せる余裕がある人は、 一括を選択する方が良いかと。 |
65:
61
[2006-03-07 12:52:00]
>>62
2000万円+412,280円2.8%35年ローン保証料一括(月76,297円払い) VS 2000万円3.0%35年ローン保証料上乗せ(月76,971円払い) (76,297-76,971)x420ヶ月=-283,080円 一括払いの方が283,080円総支払額が安い。 でいいんじゃないの。 |
66:
匿名さん
[2006-03-07 13:39:00]
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67:
匿名さん
[2006-03-07 13:48:00]
>>56も同じこと言ってる。
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68:
匿名さん
[2006-03-07 14:09:00]
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69:
匿名さん
[2006-03-07 15:54:00]
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70:
匿名さん
[2006-03-07 16:15:00]
ウチの場合ローン組んだのは借入金だけだったよ。
保証料も諸費用も全部現金で払いましたよ。 |
71:
匿名さん
[2006-03-07 16:22:00]
>>70
それがどうした?。誰もお前の個人的な話は聞いてない。 |
72:
匿名さん
[2006-03-07 16:24:00]
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73:
匿名さん
[2006-03-07 16:27:00]
議論のための試算・・・
木を見すぎて森がみえなくなった人達 |
74:
匿名さん
[2006-03-07 16:30:00]
とにかく、一括は手元から現金がそれだけ減る
上乗せは手元に現金が残る。 この浮いたor減った現金を無視するのは、現実にそくしてない。 机の上の空論 |
75:
匿名さん
[2006-03-07 16:32:00]
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76:
匿名さん
[2006-03-07 16:35:00]
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77:
匿名さん
[2006-03-07 16:37:00]
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78:
匿名さん
[2006-03-07 16:44:00]
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79:
匿名さん
[2006-03-07 16:50:00]
ローン組んだことのない人が端でごちゃごちゃ言ったって仕方ないじゃん?
ざっと見た感じ、分割を勧めてる人はいないみたいだし。 分割が得なら、みんな分割を勧めるはずでしょ? |
80:
匿名さん
[2006-03-07 16:53:00]
再度、自分が納得する払い方をすればいいんじゃないの?
損するのも得するのも自分。 誰にも迷惑かけないんだから、自分の好きにしたらいいんじゃない? |
81:
匿名さん
[2006-03-07 23:57:00]
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82:
匿名さん
[2006-03-08 01:04:00]
>>60
あなたが混乱の原因です。 49あるように、デベに支払う額を基準にしないとダメ。 借り入れ額を合わせようとする人も、保証料を借り入れから減らした人も、銀行への返済額で比較しようとしている。 60のケースでは、既にデベに60万払っているので、デベへの総支払いという意味では60万プラスしないといけない。 だから、一括の方がお得。 |
83:
匿名さん
[2006-03-08 10:27:00]
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84:
匿名さん
[2006-03-08 10:30:00]
保証料もさることながらローンの仕組みを知らない人が多いような?
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85:
匿名さん
[2006-03-08 11:06:00]
>あなたが混乱の原因です。
はぁ?何で? >60のケースでは、既にデベに60万払っているので、デベへの総支払いという意味では60万プラスしないと >いけない。 49もそうだけど、デベへの総支払いと総返済額を勘違いしている人が多いみたいですね。 66と67にも書いてあったけど、 >08>>16>>20>>56が保証料を引いた額でないと正当な比較ではないと書いていたから、 それを受けて59に保証料を頭金を増やしたとして差し引けば、確かに総返済額は減るって書いただけですよ。 60のスレには支払いと書いてしまったから誤解受けたのかもしれないけど。 ちなみに総返済額というのはデベに支払う金ではなく、銀行から融資を受け月々返済していく額ですけどね。 そこら辺を分かっていない人がおられるようで。 |
86:
匿名さん
[2006-03-08 11:21:00]
だから 一括払いの保証料にも利息つけちゃう人がいるんだろうね? 一括で払ってるのに何故利息まで取られなきゃならないんだ?←実際は取られないけどねw |
87:
匿名さん
[2006-03-08 11:37:00]
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88:
匿名さん
[2006-03-08 11:48:00]
下にあるサイトの記述をよく読もう! デベへの総支払いと総返済額(ローン返済)の支払いの違いを知ろう! 違いが分かれば一般的には下のような比較になるんだけどねー。 ttp://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol55.html 保証料を金利に上乗せして支払うことを「保証料内枠方式」、保証料を借入時に 一括で支払うことを「保証料外枠方式」といいます。 例えば、金利2%で3,000万円を35年返済で借りる場合ですが、 保証料外枠方式を利用すると毎月の返済金額は99,379円、35年間の総返済額は 41,739,109円。最初に支払う保証料618,300円を加えると42,357,409円となります。 保証料内枠方式を利用すると金利が2.2%になりますので、毎月の返済金額は 102,486円、35年間の総返済額は43,043,980円となり、保証料外枠方式に比べて 68万円ほど高くなります。 |
89:
匿名さん
[2006-03-08 21:05:00]
だめだ。
このスレ永久ループ。 銀行への返済額を比較する人と、デベへの支払額を比較する人が入り乱れ。。。 スレ分けなきゃダメだろ。 |
90:
匿名さん
[2006-03-09 10:12:00]
>89
>銀行への返済額を比較する人と、デベへの支払額を比較する人が入り乱れ。。。 別に入り乱れてはいないと思うよ。 デベへの支払額で比較しようとしているのは、おそらく一人だけ。 よーくロムってると浮いて見えてくると思うけど、自分で自分のことをその後『文盲』と書いていた おそらく>>07あたりが手を変え品を変え、似たような質問を繰り返しているだけだと思うよ。 ただ、学習効果もあってか、『借入額から38万引けや』とは言わなくなったようだけど 最近まで一括保証料にまで借入れ金利が上乗せされると思っていたらしいw ついでに言うと、同じ借入額なら諸費用は変わらないから、 デベへの支払額で比較するのは無意味ということを全く分かっていない。 唯一変わるのは、保証料を一括払いするか分割払いするかで『総返済額』が変わることだけ。 だから、23や88にあるサイトは保証料を一括にするか分割にするか、その比較しか載せていない。 そのことを分かっている経験者やローンを分かっている人間はデベへの支払額では比較はしない。 同じ借入額なら、ローン保証料(一括or分割の選択)以外の諸費用は変動しないからね。 それを分かっていない人間が一人納得していないだけ。 |
91:
匿名さん
[2006-03-09 11:05:00]
|
92:
匿名さん
[2006-03-09 11:26:00]
プ)分かって無い奴の負け惜しみと思われ…
|
93:
匿名さん
[2006-03-09 11:31:00]
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94:
匿名さん
[2006-03-09 11:51:00]
>>91
自分の住宅ローンなんだろ? >比較するなら同条件の総キャッシュアウトで比較しないと意味ないです。 そこまで言うなら自分で計算すりゃあいいじゃん。 誰もあんたの総キャッシュアウトまで計算したかないでしょ? |
95:
匿名さん
[2006-03-09 11:57:00]
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96:
匿名さん
[2006-03-09 12:07:00]
それは>>88にあるような比較・考え方をするのが一般的だからです。
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97:
匿名さん
[2006-03-09 12:25:00]
91はまだ誰かに背中を押してもらいたがっているのか???
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98:
わからーん
[2006-03-09 12:45:00]
またまたわからーん
一生懸命自分で計算してみた 3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額:47,095,539 2940万円35年で金利3.0(%)の総支払額:47,521,244 どうやっても一括の方が少ないのに、2940万の方が少ないって言う人がいる。 何でかわからーん。 具体的計算結果をたのもー |
99:
匿名さん
[2006-03-09 13:35:00]
>98
もともと上乗せ派の人は、比較する98のような方法で計算して比較する ものと言ってただけなのでわ? 上乗せ派の人ははじめにタコとか言ってたのがよくなかった。 (それ以外は大体正しいこと言ってる) 一括の方が得なんだろうけど、このスレの一括派の人は粘着系できもいわ |
100:
匿名さん
[2006-03-09 13:45:00]
ここでわからんを連発している連中は同じ人達かね?
だったら質問の中身が二転三転しているようだ 自分がしている質問の意味もわからんなのかもしれん |
101:
匿名さん
[2006-03-09 13:48:00]
>98
そんなの当たり前じゃん。 2940万の方には保証料0.2%上乗せしてあって、 3000万の方には一括保証料加算してないんじゃ、 3000万の方に618000万足さなきゃ3000万の総額の方が安いに決まってるじゃん。 ていうか借入か金利のどっちか一緒にしないと正当な比較にならないっしょ? あんたの計算じゃ片方にハンディ与えて片方に与えてないんだから。 |
102:
匿名さん
[2006-03-09 13:53:00]
|
103:
匿名さん
[2006-03-09 13:59:00]
|
104:
匿名さん
[2006-03-09 14:03:00]
|
105:
匿名さん
[2006-03-09 14:06:00]
>>104
ちなみに61.8万は3000万の一括保証料。 |
106:
匿名さん
[2006-03-09 14:11:00]
|
107:
匿名さん
[2006-03-09 14:18:00]
|
108:
99
[2006-03-09 14:28:00]
そうですね、粘着質はお互い様で
「きもい」は余計でした。 冷静な方々ありがとうございます |
109:
わからーん
[2006-03-09 14:36:00]
だって、
・ローン以外の諸費用は一緒だから考慮しない ・選択肢は保証料一括か上乗せか なら、選択肢は、 ・保証料を銀行に支払って低金利 ・保証料分をデベに支払って借入れ減らして高金利 の2つ。だったらローン関連の出費も一緒で考慮しなくて良い。 ではないの? |
110:
匿名さん
[2006-03-09 14:56:00]
>>106
>>08 >>16 >>20 >>27 >>28 >>56 >>82読んでどう思う? 98はそれと同じこと言ってるはずだよ。 3000万借入れるところを 一括保証料の60万を頭金として使い借入を減らし2940万の借入とした。 だから2940万の方には0.2%の保証料が上乗せされて3%とされている。 仮に最初から2940万の借入としてもいい。 でも片や2940万の方には0.2%の保証料が上乗せされているのに 3000万の方は保証料が取られていないことになる。 3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額:47,095,669円+保証料618,000円 2940万円35年で金利3.0(%)の総支払額:47,521,275円(保証料含む) としなければおかしいよね? |
111:
匿名さん
[2006-03-09 15:06:00]
>110
0.2%上乗せされるのは 保障料60万を頭金に入れたからですよね。 たとえば物件価格も3000万だっとします。 一括の場合の総支払額は 3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額:47,095,669円+保証料618,000円 合計\47,713,669.- 上乗せの場合 頭金60万+2940万円35年で金利3.0(%)の総支払額:47,521,275円(保証料含む) 合計\48,121,275.- として考えないとおかしいのでは? |
112:
匿名さん
[2006-03-09 16:21:00]
>>111
一応『借入れ』と書いたんで分かってもらえると思ったんだけど。 98が書いた『総支払額』を引用してしまったから紛らわしかったようで? 実際ローン保証料を一括で払う場合は諸費用に盛り込まれることになるけど。 101=110は『借入れによる総返済額(ローン返済)』という意味で書いた。 だから物件価格が3000万でもデベに払う金額ではなく 銀行から融資を受ける金額としたら頭金60万は引かなければならないよね? 事実銀行から借りるのは3000万ではなく2940万だから。 いずれにしても私は>>88の比較が正当だと思っている人間なんで。 ここでは>>08 >>16 >>20 >>27 >>28 >>56 >>82の考えを単に代弁しただけで その真意は98=109のわからーんにでも聞いてください。 |
113:
匿名さん
[2006-03-09 16:30:00]
>>109 だから、それも一種の比較。 でも、そういった比較は一般的じゃないんだよ。 一括にするか分割にするかは普通ローン審査時に決めることであって、 だから、同じ借入額に対して一括が得か分割が得かといった比較をするのが常なんだよ。 |
114:
匿名さん
[2006-03-09 16:52:00]
|
115:
匿名さん
[2006-03-09 16:56:00]
>わからーん
2ちゃんにでも行けば? ここより懇切丁寧に説明してくれるかもよ? |
116:
匿名さん
[2006-03-09 17:01:00]
それにしても
スレ主さんはどこに行ってしまったのだろう… もう顔を出さないつもりなのだろうか??? |
117:
匿名さん
[2006-03-09 17:07:00]
わからーんも黒くなったり緑になったり数字になったり忙しい奴だなw
主張が一貫しているから分かりやすいw |
118:
匿名さん
[2006-03-09 17:28:00]
ローンを組んだ経験者として何か力になれればと思い、
質問に答えようと思っていただけなのですが、粘着質とは言われなくないので、 私含め、一括払いを勧める方もそろそろ撤収された方がいいかもしれませんね? |
119:
匿名さん
[2006-03-10 00:12:00]
>>117
それはおまえのことだろw |
120:
匿名さん
[2006-03-10 00:30:00]
ちなみに保証会社の人は>>111の方法で比較してました。
|
121:
匿名さん
[2006-03-10 04:09:00]
正当な比較なら、購入時に自己資金として支払った金額+ローン支払総額で比較しないと。
111の方法では、一括払いの保証料をローン支払額に足しちゃダメ。 借入額を同額で比較するなら、一括払いの保証料は手元に残るわけだから、 その運用益をローン支払総額から引かなきゃダメ。 それでも一括払いの方がお得なことは間違いない。 |
122:
112
[2006-03-10 04:39:00]
111の方法が正しく、110の方がおかしいの間違いでした。
|
123:
匿名さん
[2006-03-10 10:00:00]
|
124:
匿名さん
[2006-03-10 10:54:00]
|
125:
匿名さん
[2006-03-10 11:09:00]
|
126:
匿名さん
[2006-03-10 11:19:00]
|
127:
匿名さん
[2006-03-10 11:29:00]
|
128:
匿名さん
[2006-03-10 11:43:00]
結局、
保証料を一括払いしないで 頭金にでもしたら総返済額が少ないと思っていた分割派が >>109のわからーんが言うように ・保証料を銀行に支払って低金利 ・保証料分をデベに支払って借入れ減らして高金利 ということに。 やっと気づいて話をすり替え始めただけなんじゃないの? |
129:
匿名さん
[2006-03-10 11:44:00]
121じゃないが121の論法では
一括時 3000万円35年で金利2.8(%)の総支払額:47,095,669円 上乗せ時 3000万円35年で金利3.0(%)の総支払額:48,491,124円 - (60万円+運用益) なので60万の運用益が 795,455円以上あれば上乗せ金利のが得。 |
130:
匿名さん
[2006-03-10 11:58:00]
>>129
運用益は分かった でも それは運用益が出た場合の結果論だよね? 運用しなかった場合の保証料+諸費用を含めた諸々で計算してくれないかな? 家を買った時の総キャッシュアウトで比較するべきという人がいるんだから 個々の金額は任せるよ 面倒だと思うけど あんた頭良さそうだから是非お願い |
131:
匿名さん
[2006-03-10 12:06:00]
>>130
くだらん悪あがき >純粋に保証料だけを一括払いした時と分割払いした時の差 これで全てわかるだろ。 世の中に分割払いの方が安いことはありえない。 テレショッピングの金利手数料0も一括と同じで安い事は無い |
132:
匿名さん
[2006-03-10 12:24:00]
>純粋に保証料だけを一括払いした時と分割払いした時の差
その差はどうやって出すんですか? |
133:
匿名さん
[2006-03-10 12:31:00]
|
134:
120
[2006-03-10 12:34:00]
>>125
少なくとも、某銀行の保証会社の人はそういう計算で比較してくれました。 通常、保証料算出の時に保証会社の人が立ち会わないでしょう。たまたまです。 住宅ローンを組む時は、ローンセンターの方がいいですね。専門家がいます。 支店の人は住宅ローンに関して半素人集団の場合が多いです。 |
135:
匿名さん
[2006-03-10 12:37:00]
保証料の計算出すのに頭金がどう関係してくるの?
|
136:
匿名さん
[2006-03-10 12:43:00]
|
137:
匿名さん
[2006-03-10 12:53:00]
>>134
普通、借入金に対し外枠ならいくらの保証料、内枠なら0.2%上乗せとか決まりがあるのに たまたまでも、わざわざ保証会社の人が立ち会ったのですか? うちの場合、概算計算書というのをもらって、払った諸費用から清算されただけですけどね。 |
138:
匿名さん
[2006-03-10 12:58:00]
2ちゃんとか、他サイトのスレでも聞いてみよっと。
|
139:
匿名さん
[2006-03-10 13:08:00]
|
140:
匿名さん
[2006-03-10 13:26:00]
一括払いの方が分割払いより得だって検証は幾つもされてるのに
何で、 この金額や事例でもたのも〜 とか わからん って言い続けてきたんだろうね? 分割派が保証料を一括払いしないで 頭金にでもしたら総返済額が少ないと思っていたからじゃないの? 時系列で読んでいくとそうとしか取れないんだけど。 |
141:
匿名さん
[2006-03-10 13:37:00]
一括払いと分割払いをよく分かっていない分割払いに固執した連中が質問し続けてきたと思われ…
実際一括払い保証料に借入れ金利のっけてる勘違いもいたしw |
142:
匿名さん
[2006-03-10 14:15:00]
>>141
別に間違いじゃないだろ。 保証料を一括払いするために、オーバーローン組む人多いし。 いいかげん手持ち資金を同じにして比べれば?。 あと、このスレで分割の方が安いと言ってる人は最初からほとんどいないでしょ。 単に計算方法の違いだけ。 最初の方で、繰上げた場合に保証料一括だとソンってとこから始まりでしょ。 |
143:
匿名さん
[2006-03-10 14:48:00]
0.2%上乗せしないで他にローン組むの? 一括払いするためのオーバーローンてどんなローン? そのローンに何で住宅を買うための借入れ金利2.8%とかが上乗せされないといけないの? 確か2.8%上乗せしてた人いたよね? 分かってなかった証拠じゃないの? |
144:
匿名さん
[2006-03-10 14:50:00]
|
145:
匿名さん
[2006-03-10 14:58:00]
|
146:
匿名さん
[2006-03-10 15:05:00]
|
147:
匿名さん
[2006-03-10 15:11:00]
|
148:
匿名さん
[2006-03-10 15:15:00]
>>146
3000万の物件に500万頭金で2500万借りたら、保証料払えないじゃん。 |
149:
匿名さん
[2006-03-10 15:20:00]
>>145 諸費用ローンがあるのは知ってるよ。 聞きたいのは そのローンに何で住宅を買うための借入れ金利2.8%とかが上乗せされないといけないの? 確か2.8%上乗せしてた人いたよね? てことなんだけど。 諸費用ローンも同じ金利2.8%がかかるもんなの? |
150:
匿名さん
[2006-03-10 15:22:00]
>世の中に分割払いの方が安いことはありえない
ということで、計算式にゴチャゴチャ難癖は止めて、全期間払いつづけるなら一括がお得で、みんなOKなんでしょ? 次のステージとして、 繰り上げるならば、何年で完済する予定なら、上乗せの方がお徳か? に進みませんか? |
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おまいの感覚はヘン。キャッシュフローの感覚ゼロ。ついでに意思決定会計の感覚もゼロ。
他人を比較するのではなくて、同一人物で比較しろ。