危険でしょうか？

[購入検討中さん]

夫、４１歳（毎月の手取り４５万、ボーナス無）。妻、４５歳（手取り２０万、ボーナス無）
夫の手取りとは、所得税を引いただけのものです。
妻の手取りとは、所得税、保険、厚生年金、区民税を引いたものです。

東京２３区内の3800の新築マンション（駐車場無料）を頭金300万円で契約しましたが、銀行ローン、フラット35、共に審査に落ちました。

現在、3300万円まで価格を下げる話で、ライフ住宅ローンの金利4.3の変動でどうかとの話をデベから勧められています。

頭金は、支払済の300万円と、もう450万円を用意予定です。（合計750万円）。

500万安くしてもらって得なのか、金利4.3はリスクが高すぎなのか、とても悩んでいます。

現在、家賃と駐車場代で月１０万円です。
皆様のご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いいたします。

[34: 匿名さん]

フラット35はもう無理なのかな〜どこか貸してくれるとこホントにない？もう少し頑張って探してみたら。

[35: 匿名さん]

生活費に30万って、ちょっと多過ぎでは？
そこを見直すだけでも、だいぶ違うと思いますが。
管理費等は、数年もしくは十数年後には見直し入って上がる可能性がありますし、固定資産税だってあるでしょうし、もっと計上すべき金額があるはず。
手付金返還は、正直難しいのではないかと…。

お二人の収入自体は世間一般で見れば十分だとは思いますが、ローン金利4.3はちょっとキツいような気がします。借り換えも確実じゃないので、アテにしない方が良いですよ。
先ずはダメ元でデベに手付け金返還を交渉してみては？

[36: 匿名さん]

旦那の社会保険などを考えれば、普通に生活しても生活費は30万くらいになるんじゃないかな〜。

[37: 匿名さん]

当然支払い経費に含めておくべきダンナの社会保険経費を考慮に入れていない点
甘い

[38: 匿名さん]

>現在、賃料＋駐車料金で10万円。貯蓄25万円。生活費は30万円です。
>もし、ローンを組んだ場合、65万−（15万＋30万）＝20万（繰上返済用)


現在の生活は、貯蓄と生活費、家賃で上手にいっていますよね。
でもローンを組んだらの場合の想定計算はひどいです。
残金の２０万を繰り上げ返済用にしている。ひどい金利のローンを組んで、年収に変化があった時や、金利が上がって支払額が増えた時に対応できるのは手元の貯金です。
手元の貯金が今後は増えずに繰り上げ返済に消えてしまう。

ひどい金利なので、繰り上げで出来るだけ元金を減らしたいという気持ちは判ります。
しかし元金が早く減っていった所で、年収が変わったりして月々の支払が困難になった時は、今までこれだけ繰り上げ頑張っていました！というのは何も考慮してくれません。

せいぜい月１０万貯金、１０万繰り上げで分けた方が良いです。そうなると元金が減らないので高金利のローンは苦しいと思います。

ライフ住宅ローンというものは知りませんが、団信などどうなっているんでしょう？
団信に入ればその分も考慮する必要があるし、夫婦の生命保険も必要です。
共に４０を越えて今後定年まで働けますか？返せますか？老後の資金はできますか？

３００万の手付けを失うのと、無謀な道へ進んで行くのとどちらが損なのか。

それと家賃が１２０万なので５年で６００万棄ててしまうとありますが。
マンションを購入して、４・３％（がずーっと変わらないとして）の利息を５年で幾らになるか計算しましたか？
ローンの金利は特にはじめの頃が高く設定されています。（支払い額１２６，０００円でも、最初の方は元金に入れられるのは少なく利息充当が多いです）

それ以外に管理費・修繕費と固定資産税もかかります。
当初５年の利息＋管理修繕費＋固定資産税、これだけの金額がいくらか計算してください。

６００万を捨ててしまうといっても、住んでいない部屋に６００万も使っているわけではなく、現在住んでいるお部屋に払っているのですから、全く損なお金ではないはずです。

[39: 購入検討中さん]

皆様、ありがとうございます。
色々な、ご意見がある中、ローン事項について調べました。


第25条　金銭の賃貸のあっせんに関する事項

提携ローン：フラット３５
融資額　　：3410万円
利率　　　：2.786％
期間　　　：35年

・金銭の貸借が成立しない場合の措置
　(1)　上記記載の融資の申込後、資格審査の段階で金融機関または保証期間の規定により、ご希望の融資条件を変更いただく場合があります。
　(2)　上記記載の融資が、買主の責に帰すことのできない事由により否認されたときは、買主は、本契約を解除できるものとします。この場合、売主はすでに受領した金員を買主に無利息で返還するものとします。

との内容のものです。
どうでしょうか？300万円は戻るのでしょうか？

また、デベにあと、200万円の値引き交渉を本日しました。
月曜に返事を頂くことになつております。

[40: 匿名さん]

夫の手取り４５万は所得税を引いたものです、とありますが、住民税や社会保険はどうなっているのでしょう？ご主人はサラリーマンではなく自営業なのでしょうか？
手取り４５万から更に社会保険や住民税が差引かれるのか、それともそのようなものは支払っていないのか。ご夫婦とも本当にこの手取り年収が６０歳まで続くのでしょうか？

[41: 購入検討中さん]

はい、自営業です。
住民税、国保、年金、保険料、はすべて生活費の中から出ています。その為、生活費が30万となってしまいます。

[42: 購入検討中さん]

ライフ住宅ローン㈱についてですが、団信込みでの設定です。手数料無料ですが、違約金として繰上返済をするときに２％かかります。

[43: 匿名さん]

要するに、融資がおりなかったけれど、
＞買主の責に帰すことのできない事由により否認されたときは…に、「事故」とか「詐欺」という事件が該当するかどうかという事ですね。
弁護士にでも尋ねてみればどうでしょうか？

そのお金は支払っているんですよね？簡裁で支払い命令など出されてその件はもう片付いた。
だけど記録が残っているからローン融資はおりなかった。

その為３００万しはらっていますっていうのは何？手付け金のことですか？それともその事故とか詐欺とかいう代金のことですか？

[44: 匿名さん]

>>42
繰り上げ返済の手数料が２％かかるって事？３０００万のローンなら６０万？まさか？？ですよね？

[45: 購入検討中さん]

はい、300万円を払い完済済です。
また、デベにも契約前にそのような事があった事を伝えて「無理じゃないですか？」と言いましたが、「大丈夫です」との答えでした。

[46: 購入検討中さん]

繰り上げ返済の手数料が２％かかるって事？３０００万のローンなら６０万？まさか？？ですよね？

いいえ、まさかではなく、その通りです。

[47: 匿名さん]

>>45
じゃあ、もう値引き交渉などやめて、
「デべさんに、以前詐欺の事件があって裁判沙汰になった事をお話したら大丈夫っていったから審査をうけた、大丈夫っていうのはフラットで普通の銀行ローンが下りるから大丈夫という事だと思っていました。それが落ちてライフ住宅ローン4.3％ならいけるというのでは話が違います！」と言ったら？
本人が値下げしてその物件に色気を出している限りは向うも引かないし、手付け金だって返さないと強く出てくるだろう。

一度そういうお金を失う思いをしているんでしょう？
本来なら相手方の方が詐欺でこちらはだまされたというようなものだったかもしれないけれど、結局裁判沙汰になり３００万支払ってその件はもう片付いた。
でも一度そういうお金を失う事を経験しているなら、大きなローンを借りる時はもっと慎重にならなければいけないんじゃないですか？
自営業でお金が色々動く仕事をしているなら、サラリーマンやサラリーマンの奥さんとは金銭的な感覚も違うかもしれませんが。

今回３００万の手付は取りもどせるかどうかはわかりません。
でもこのまま進んでもいいかどうかといえば、危険すぎる気がする。

裁判沙汰になったときは「相手が悪いのに忙しくて裁判に行けなかったから負けた」
銀行ローンが下りなかったのは「事情を話したのにデベが大丈夫ですといって信じたら違ってた」
購入後何かあったときも「手付金が損なのでサラ金の住宅ローンに踏みきったら高利で…」
と、次々言い分けしながら損が増えていくような気がします。

[48: 匿名さん]

200万の値引きをしてもらってもやめた方がよい。
そんな交渉するより銀行ローンを通してもらえるようにデベに交渉した方がよい。

[49: 購入検討中さん]

No.47 by 匿名さん　ご意見、ありがとうございます。

本当にそのとおりですね。
諦める勇気が欲しかっただけかもしれません。
匿名さんの言葉で目が覚めました。

[50: 契約済みさん]

やめるのも勇気だよ。
ここにスレ立てて、厳しいレスにも立て逃げせず答えた主さんにエールを贈りたいよ。

[51: 匿名さん]

>>49
月２５万貯金が出来るのだったら１年で３００万。１０年で３０００万。
ご主人が５０過ぎた頃には３０００万の自己資金で現金でマンション買えますよ。
そしたらローンも家賃も無し。生活費以外はまるまる貯金で老後の貯金もバッチリ。

元々普通に銀行ローンが下りていたらこのローン額が無謀でもなんでもなく、完済できる能力があるのですから、金利の高いローンを借りて危ない橋を渡ってまで購入しなくて良いと思います。
３００万がもどって来ればいいですね。デベに言いくるめられないように、法律に詳しい人に相談する事をおすすめします。

[52: 契約済みさん]

手付金の件は区役所などでやっている弁護士への無料相談いかれてみてはいかがですか？
4.3％の金利でも払っていける可能性は十分にあると思います。ただしあまり聞いたことのないそんないローン会社からしかも変動で借りるのはお勧めできません。
生かさず殺さずで５年後までにいくらとられるかわかりませんよ。
それにたとえフラット３５だとしても払い終わる頃には1.5倍近い額を返済することになります。
自営業ならなおさら。何をされているかはわかりませんが、この時代100％安定しているということはないと思います。１０年後になったとしても安全に買うことをお勧めします。
実は私も自営業ですが、節約に節約を重ね苦労して一括に近い形で購入しましたよ。
ひどいことを書く方もいるみたいですがそれも一つの意見。いろいろな意見を聞いた上でご自分が一番納得される答えを見つけてください。
ただし値引きのお得感で購入を決めることだけは絶対避けてくださいね。
マンション購入という同じ夢を持った仲間として応援しています。手付金戻ってくるといいですね。

[53: 購入検討中さん]

契約済みさん　ありがとうございます。

色々と心配して下さり、感謝しております。

アドバイス、とても参考になりました。

そうですね、なんとか法律に詳しい方に相談をして、出来れば５年後に現在の800万と貯蓄を増やして、安心ローンを組みたいと思います。

[54: 契約済みさん]

健康な体があれば、自営業は定年がないんだから、いくらだって稼げるよ。

[55: 匿名さん]

事前にもっと勉強することだな。

この時点になってから困って、個別スレ立てて、何でもかんでも教えてであたふたする様じゃだめだよ。


ネチケットも勉強してください。

[56: 匿名さん]

自営業ならＪＡとかろうきんに相談してみた？
けっこうケース倍ケースにしてくれているということを聞いたよ
銀行よりも安全だと自分は思っているし、金利がいい場合もある
頭金がそれなりに高ければ、なおよし
相談だけでもしてみたら？

[57: 匿名さん]

主よ。その後は？

[58: 匿名さん]

労金と信金がごっちゃになっている人、結構いるみたいだな。

[59: 買いたいけど買えない人]

夫３４歳（公務員）
妻３４歳（専業主婦）
子　７歳

土地１３００万円ほど、建物は比較的ローコストのＨＭで建てるとして総額１８００万円くらいまでで考えています。
この場合、自己資金はどれくらい必要でしょうか？
１００万円くらい手元に残すとして、３５０万円くらいまでなら使うことができると思っていますが
足りるでしょうか？
（私自身は諸事情により働くことができません。）

[60: 匿名さん]

おかしいよね。
同じ生活費３０万円って聞いても
そんなにかかっているなら節約は難しいってとらえる人と
それならまだまだ節約できる幅があるってとらえる人がいるんだね。

現状を変えようと思わなければたいがいのことは無謀ってことになっちゃうねｗ

[61: 匿名さん]

建物込みで１８００万？ 建物５００万？ ほんとに？

[62: 匿名さん]

>>60
人によって違うのは当然の話。
このスレ主さんの場合は、自営業なので国民年金や健康保険料を生活費から支払っている。
他の人でも、それぞれ削る事ができない固定的な支出というものがある。
生活費なんて案外固定的な支出の（それが些細な額としても）の積み重ねによってかかっている。
もちろん無駄使いしているから節約できる所もあるのは当然だが。

[63: 匿名さん]

>>62
ではまず、似たような家族構成で、月２５万で生活できてる人に学ぶところから始めれば良いかもね。

[64: 59]

59です。
すいません。
土地１３００万・建物１８００万
総額３１００万です。

[65: 匿名さん]

月刊ハウジングっていう雑誌、今もあると思うから一冊買って家を建てる事を勉強してみれば？
図書館にもあると思う。
広告のページがいっぱいはいっているので、厚さの割には値段は安いし、各ＨＭのページがあるから参考にもなるし、夢が広がるし目も肥えてくるし、家を建てるという事が実感できると思う。

土地と建て物の２つのローンを別に組むなら、１００万残して３５０万なら入れられるというような認識じゃだめだと思う。
ここで一から教えてもらうより、土地をローンで買う、次に建て物、建築するにはどんな費用がかかり、どのくらいが相場か…色々かいてくれているからまずは勉強。
間取りなんかもたくさん載っているし最新の設備の情報もあるから（キッチンやバストイレ）家を建てるぞーという意欲も湧いてくると思います。

[66: 匿名さん]

>>59
家具・カーテン・引っ越し代等を８０万くらいまでに押さえれるなら大丈夫。
水道の引き込み代とかは見てないから注意

[67: 入居済み住民さん]

■世帯年収
　本人　 750万円（高校教員）
　配偶者　650万円（小学校教員）
■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供　なし
■物件価格
　3100万円
■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　2100万円
■貯蓄
　 1500万円
■昇給見込み
　 どうなんでしょう？
■その他事情
　・子供作る予定はないです

おそらく、どちらとも定年まで働くと思いますが、借入額が多いので
心配です。ローンは共済組合経由で２０年固定１．３％です。

[68: 匿名さん]

>>67

ツリーでつか？

[69: 購入検討中さん]

＞＞68

67です。釣りではないです。
ああ、「入居済み住民さん」に成っていますね。「購入検討中さん」に偏向します。

宜しくお願いします、

[70: 匿名さん]

↑そこじゃねーよｗ

超無謀破綻確定やめとけｗ

[71: 契約済みさん]

>>67

たぶん離婚するんだろうからやめとき。

[72: 匿名さん]

偏向教師はお断わりします

[73: 匿名さん]

教師で１４００万の世帯年収があって２１００万のローンが危険かどうかわからないって事の方が無謀。
そのテンプレで適当に数字年齢職業金額を入れて反応楽しみに出してんのかな？

[74: 契約済みさん]

>>67
こいつマルチだぜ！

[75: 匿名さん]

このスレ少し読み返せばわかるだろ…

借入額を1000万に偏向しろ！
とでも言ってほしいのか？

[76: 匿名さん]

いやいや、少子化だから、このご夫婦の書きこまれた方は
リストラされると考えて、返信しましょう

こんな教師に教えてほしくない

[77: 匿名さん]

ってか、現金で買えるんじゃないの？
溜め込まなくても一生安泰なんだから使おうよ！

[78: 匿名さん]

いやいや、税金対策でわざわざ借金するのも手です

変動金利の金利は安いし、いざとなってもOK

でも、教えてもらいたくないっす。

[79: 匿名さん]

釣りなら大漁な訳だけど、なんとなくマジ質問っぽい。
で、マジだとしたら、もう少し色々聞いてみたい。

生活費、家賃などなど…

[80: 匿名]

買いました！１２００万円安くなったので金利分も心配なくなりました！ローン組んで頑張ります！

[81: コーモン]

危険じゃよ。閉鎖されてしもーた。

[82: 校門]

生徒さんが挟まれて亡くなった事件がありましたね。

[83: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

今後につきましては、恐れ入りますが、
以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/

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今後とも、宜しくお願いいたします。