20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

[入居済み住民さん]

その２も１０００件を超えてまだ議論が続いていますので「その３」を建てました。
もし目障りに感じられる方がいらっしゃいましたらスルー願います。

重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。

また、住民税からの控除が認められないという意味では同じ１９年入居の方からの
意見もいただければ幸いです。

※参考までに、これまでの私の意見（今後の議論により変わる可能性は十分有り）

「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30270/

　・２１年以降は現行規模（所得税からのみ）で延長でよいのでは？

　・拡大するなら環境関係や耐震など、より多くの国民にも将来的にはメリットになるよ　　うな分野への補助金等で対応すべき。

　・拡大するような財源があるなら、雇用対策・少子化対策等緊急的な問題にあてるべき。

　・ただし、国から地方への財源委譲という「国の今後のありかた」「国として目指す
　　方向」すらねじまげるような住民税からの控除を認めるほど、むちゃくちゃな今回の
　　拡充を行う位なら、この際「何が正しいか」という議論は関係ないとの理解で、１９　　年や２０年へ何らかの底上げをお願いしたい。

　・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
　　がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
　　できるような説明を公表してもらいたい。

　・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
　　１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）


「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/

　・廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
　　したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

　　わずか数ヶ月の入居日の差で、

　　最大控除額が１６０万→０　　　　　の予定から
　　　　　　　　１６０万→６００万円　ではおかしいのではないでしょうか？

[878: 匿名さん]

>大人は、こんな誰が書いてるかわからんような掲示板で書き込みなんかせんわ。w

やっぱり、子供だったか。

実際、幾つなんだ？

[879: 周辺住民さん]

877=878
10分後に連投してるところから見て、そうとうキレてますね

[880: 周辺住民さん]

↑
訂正です。
877=878　×
876=877　○
失礼しました。

[881: 匿名さん]

855=859が涙目で荒れまくってるな。

[882: 匿名さん]

よっぽど、恥ずかしくて悔しいんだろね。

[883: 匿名さん]

855=859は、859以降投稿してないよ♪ｗ
アホくさ。

20年組も、もうやる気ないから完全に別スレになってるね。

[884: 匿名さん]

書き込み口調や、庇ったの>>865だけから見て、自演ですね。

お陰で、良い気分転換になったよ。ｗ

[885: 匿名さん]

>>883
ところで、あなたは誰ですか？855?

[886: 経済ど素人]

５，６千万借り入れするのでないなら、どうなろうと金額的にはあまり関係ないんでないかい？
要は、そこそこの金持ちにドーンと消費してもらいたいわけでしょ？

完全にアメリカ型の金持ち優遇社会を目指しているからな、官僚の皆様は。

相続税をガバガバ取れば良いのに。使い切って＊＊るように。
老人医療とか手厚くしなけりゃ心配で使えないけどな。

[887: 匿名さん]

いや、866=870=874がこんなとこでチャンネラーみたいにキモイこと言ってっからオレも書き込んだけど、すべて自演じゃねぇよ。ｗ
883見ても、確実に複数人が書き込んでることくらいわかるだろ。

つーか、こんなんで「気分転換」ってヤバイ奴だよなぁ。
マンションコミュニティの「住宅ローン減税」の板だぜ。ｗ

[888: 匿名さん]

887=855の方がよっぽどヤバイ

[889: 匿名さん]

ほんと、自作自演が、バレバレですね。
他人を装っても、文体が一緒w

[890: 匿名さん]

自作自演だの、違うだの五月蝿い人間性の悪い人たちは放っておいて、本題の減税の話をしませんか？

[891: 匿名さん]

887、おまえがチャンネラーだよ。
人のこと言えない。

[892: 匿名さん]

ぷっ（笑）劇団一人君！此のスレで、そんなにレス数上げたいのか？可哀想に・・・

[893: 匿名さん]

887〜889、891、892さん
「掲示板マナー」を読むか、2chへ行ったらどうですか？

[894: 匿名さん]

自爆テロか？

[895: 匿名さん]

893=887〜889、891、892
ってこと？

[896: 匿名さん]

893=887=855ってことじゃない？

[897: 匿名さん]

>>887
>883見ても、確実に複数人が書き込んでることくらいわかるだろ。

全然分からん。
100歩譲って、別人だとしても>>883が誰だか分からん。
883=855って言いたいのか？

別人と言い張るなら他の奴に文句言わず、かばってやったのに
その後レスしない>>855に文句言えば？855をかばって自演って
言われてるんだから。

まぁ、別人であるならばだが。

[898: 匿名さん]

別人は28人いるだろ

[899: 匿名さん]

みんな（2人くらい？）必死だな。
誰が誰で誰をかばおうが、自分の意見だけ話せばいいんじゃない？
顔の見えないネットならではのバカバカしさ。(笑)

まあ、こういう風に書くと、また「=855」とか言われるんでしょうけどね。(笑)

というか、掲示板マナーのとこに「自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。」って書いてあるじゃない。自作自演をやりたくても、できないんじゃないの？

[900: 匿名さん]

【決定】
2009年購入者に対する住宅ローン控除無し
過去の購入者に対する2009年以降の控除も廃止
　
　
両者痛み分けだな
これで派遣切りにあった人の生活支援できるんじゃないかな
過去の購入者は控除廃止してでも生活支援してあげたいんでしょ？

[901: 匿名さん]

派遣切りを救済？
そんなアホな。
所詮「派遣」じゃないか。
「正社員」になれなかった単なる「派遣」ではないか。
企業はボランティアではない。
業績不調時は派遣は切る＝当たり前。
それをとやかく言う派遣のヤツらはどうかしている。
コジキが餌くれと言っているようで甚だおかしいね。
自分の身は自分で守れや。
学歴低かったか（頭悪かったか）、労働意欲がなかったか、なんだか
知らねえが、結局派遣の道を選んだんだろうが。
正社員はクソ派遣なんかより数倍もの辛く苦しいことをしている。
しょうもないこと言えば、派遣に転勤はないだろ。
派遣は気まぐれは職を変更できるんだろ。
それがよくて派遣やってるんじゃないか？
この経済状況下での派遣切り、もっともな話し。
何をほｐざいているのか派遣。
いっそクタバレ。
住宅ローン減税は予定通りでいいんじゃねえか。

[902: 匿名さん]

900はブラックで家買いたくても買えない人ですか？

[903: 匿名さん]

900は家買えないのにこんなスレ見にきてんの？901ほどは言わないけど、ここの人はたぶんみんなそー思ってるよ。

[904: 匿名さん]

>>901
かわいそうに
ウサ晴らしか
派遣より前に切られちゃったのね

[905: 匿名さん]

みたいですね。
よっぽど、派遣に恨みがあるみたいですね。
でなければ、そこまで言う必要はないよ。

[906: 匿名さん]

内定取り消された学生じゃね？ｗ

[907: 購入経験者さん]

そうか？901は口は悪いが極めて真っ当な意見を述べているだけだと思うが。

景気が良い時にいくらでも打つ手はあったのに、景気が悪くなってリスクが
顕在化してから騒いでも仕方がない。

頼れるものは自分だけ。自分の才覚で乗り切る以外にない。

[908: 匿名さん]

労働意欲がないとか、いつでも軽く辞められるからとか、自己都合で派遣をしている甘えた人間に対しては、確かに901の言うとおりだと思うけど、やむを得ない理由で派遣をしている人（例えば、親と二人暮しで、その親が重病とか）も少なからずいるんだから、相対的に派遣を侮辱するような言い方はマズイと思うんだけど。。

でも、900みたいに「【決定】」とか言って確定してない事こんなところに書いて憂さ晴らししてるようなヤツはケチョンケチョンに言われて当然。ド素人の人が見て勘違いしたらどうすんだ？削除依頼してもいいくらいだと思うよ。

[909: 匿名さん]

というか、風説の流布でほとんど犯罪じゃないの？

[910: 匿名さん]

機会の平等を、結果の平等と勘違いしてる人たちがいるよね。

[911: 匿名さん]

派遣に対するご意見、ごもっとも。
ただ、こんなところに怒りをぶつけず、派遣の人にぶつけて下さい。

[912: 匿名さん]

派遣にぶつけても何の解決にもならない。

[913: 匿名さん]

別に解決しようなんて思って無いでしょ。
ただ、単に怒りをぶつけたいないら、こんなとこで言っても意味無いよって事。

[914: 匿名さん]

拡大決まるね。民主党も拡大路線でいくみたい。そもそもこんだけデベ潰れてんだからやらないかんのやろね。

[915: 匿名さん]

この減税拡大がデベの支援・救済につながるか、甚だ疑問。
もっと費用対効果の高いやり方があるんじゃないのか？

[916: 匿名さん]

購買意欲を刺激するという意味で支援・救済につながりますよね。
何でつながらないと思うのかが不思議です。
今、デベロッパーが手詰まりになっているのは、偏に需要の冷え込みによる資金繰り悪化が原因ですし、仮にデベロッパー自体にカネを撒いても一時凌ぎにはなるかもしれないけれど、根本的な解決にはならないでしょう。だから、消費者に減税という形でテコいれするのが一番理に適ってると思いますし、20年以前の減税恩恵者の僻みを撥ね退けてでも断行すべきですよね。
所詮、20年以前の減税恩恵者の僻みは囚人のジレンマですよ。

[917: 匿名さん]

もともと、デベが多過ぎ。
過剰供給なんだよ。
不況になれば、淘汰されて当たり前。
そんな奴らを救済するなら、育児に少しでも回せばよい。

[918: 匿名さん]

確かに、淘汰されて当たり前というのは正論ですが、不動産業界は扱ってる商品の金額の大きさと経済波及効果があまりにも大きいから、そんな簡単な問題ではないですよね。。

[919: 匿名さん]

確かに、経済波及効果の点で住宅購入に勝るものは思い付かないからな〜。

住民専用スレ見るとわかるよね。
やれオプションに、カーテンに、って100万単位で使うという景気のいい話で盛り上がってるもんね。

[920: 匿名さん]

購買意欲を刺激するというなら、
思い切って消費税下げてくれないかなあ。

[921: 匿名さん]

いや！消費税を何月から上げると言った方が建物や自動車は一時的に売れるよ！駆込みに期待！

[922: 匿名さん]

たしかに駆け込み需要はあるが、結局一瞬で過ぎ去り。
増税後はパッタリと物が売れなくなりさらなる深い谷に落ちていく事になる。

[923: 匿名さん]

で、どうなんだよ？

[924: 匿名さん]

その場凌ぎの政策は、結局、一時期は効果出ると思うけど、5年、10年のスパンで見れば
結局、不景気のままだと思うよ。
ハードルは物凄く高いと思うが、やはり、無駄な政策に税金を投入せずに、
消費税の見直し（商品系統によって税率を変える等）や、少子化対策を根本的にちからを
入れる政策が必要だと私も思います。

他スレに書かれてた。

[925: 匿名さん]

たしかに。
正論だと思います。

[926: 匿名さん]

そこで19年と20年の救済措置ですよ。

[927: 匿名さん]

そうですかねぇ？単純に考え過ぎじゃないですか？
納税のメインの担い手は30〜40代の労働者ですよ。
消費税(間接税)を引き上げても直接税をその分引き下げなければ、その労働者の負担は増えるだけですし、少子化対策という前に、高齢と少子化の板ばさみの30〜40代の労働者を救済しないと経済は破綻してしまうのではないでしょうか。
そして、住宅購入の観点から見れば、購入者はほとんど30代の会社員ですし、経済波及効果も大きいわけで、現在考え得る経済政策で住宅ローン減税の拡充ほど効果の期待できるものはないのではないでしょうか？だから与野党の意見もここだけは合致するのです。

ちなみに消費税を商品系統で分けるのは不可能でしょうね。
価格表示は消費税込でしなければなりませんし、消費税を上げられた商品は、消費者から実質的な値上げだと取られるでしょう。
そんな業界格差が出るようなことは経団連が黙っていないでしょうし、系統別に納税となると税務署に多大な負担が掛かりますからね。