20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

[入居済み住民さん]

その２も１０００件を超えてまだ議論が続いていますので「その３」を建てました。
もし目障りに感じられる方がいらっしゃいましたらスルー願います。

重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。

また、住民税からの控除が認められないという意味では同じ１９年入居の方からの
意見もいただければ幸いです。

※参考までに、これまでの私の意見（今後の議論により変わる可能性は十分有り）

「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30270/

　・２１年以降は現行規模（所得税からのみ）で延長でよいのでは？

　・拡大するなら環境関係や耐震など、より多くの国民にも将来的にはメリットになるよ　　うな分野への補助金等で対応すべき。

　・拡大するような財源があるなら、雇用対策・少子化対策等緊急的な問題にあてるべき。

　・ただし、国から地方への財源委譲という「国の今後のありかた」「国として目指す
　　方向」すらねじまげるような住民税からの控除を認めるほど、むちゃくちゃな今回の
　　拡充を行う位なら、この際「何が正しいか」という議論は関係ないとの理解で、１９　　年や２０年へ何らかの底上げをお願いしたい。

　・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
　　がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
　　できるような説明を公表してもらいたい。

　・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
　　１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）


「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/

　・廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
　　したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

　　わずか数ヶ月の入居日の差で、

　　最大控除額が１６０万→０　　　　　の予定から
　　　　　　　　１６０万→６００万円　ではおかしいのではないでしょうか？

[551: 匿名さん]

控除は受けるよ。
20年組を横目でみながらね

[552: 匿名さん]

税金の無駄遣いだし景気対策にならないならアンタも遡って控除辞退したら？

[553: 匿名さん]

>>542
20年の160万、控除では、住宅購入のプラス要素にならなかった人が、
500万、控除なら、もう少し前向きに検討しようかな？　と考える人がいるはず。

[554: 匿名さん]

>>552
>税金の無駄遣いだし景気対策にならないなら

過去のことを言っているわけじゃないでしょ？

今の政策として、今後、あまり効果が認められないから、無駄だって事だよ。

[555: 匿名さん]

>>554さんは　頭良いですねぇ
他の連中と違ってちゃんと俺の言っている事の主旨を理解してくれてる。

やっぱり　>>551や>>552のように低俗な連中と話をしていると
アフォ太郎と被ってアドレナリンがバンバン分泌されてかなり苛つくんだよね
きっと　そういう連中だから２０年までに家を購入できなくて控除諦めてたのに
この不景気での棚ボタ控除を正当化しようと必死なんだろうなぁ

[556: 匿名さん]

所得税の納税額が住宅ローン残高の1パーセントを下回るようなスゴイローンを組んでいる人が、来年度の減税は効果が薄い、と解いても納得できかねるねえ

[557: 匿名さん]

そっかぁ？
所得の低い人間は政治・経済について語っても納得してもらえねぇかぁ
でも大丈夫　別に君を説得しているわけじゃないから・・・
納税額が所得収入の基本だと思っているアフォは説得する気にもならん

単純に扶養家族が多ければ所得税だけじゃ話にならん！！
鬼の様に住民税は引かれてるがな。

[558: 匿名さん]

高値掴みさせられ控除は雀の涙

そりゃあ必死になるわ

[559: 匿名さん]

別に必死じゃねぇ
ただ　面白くないだけ
おれが　ここで騒ごうが何しようが変わらないのはわかってる
ただ　叫んでるだけ
面白くないだけ
気にいらねぇだけ

[560: 匿名さん]

所得が低いと言ってる訳ではない。

住宅ローンを組む時に、所得税納税額や銀行の金利を確かめるのが普通。

自分の財布の事なんだから、なるべく損しないようにするはず。それをしないで、日本という国内の経済効果について意見を言われても納得できないだけですよ。

[561: 匿名さん]

>>560
何が言いたいのかよぉわからんが
ローンを組む時は控除額が所得税だけで満たせないのはわかっていたけど何か？
ただ　本年度からは住民税も対象だっってのがきにいらねぇ

スレヌシじゃねぇが
１９年２０年が浮かばれないね

[562: 匿名さん]

私17年購入組ですが住民税からも控除が受けられますよ。

あなたなぜもっと早く買わなかったの？

[563: 匿名さん]

>>562
ブハハハハ
良かったなぁ
１８年以前は住民税からも控除の対象になってて良かったなぁ
でも　別にうらやましくないし　むかつかない
なぜなら　過去から未来にかけて控除が衰退していくのを覚悟で見ていたから

しかし　今年からの住民税はかなり気分悪い！！
終わりと煽っておいて終わらない
終わらない程度ならまだ許せる
限度額が上がるのもまだ許せる
一番影響がある住民税だけは　本気気に入らない

>>562
よかったねぇ
だから　もう　来なくて良いよ
おやすみ〜〜

[564: 匿名さん]

20年に入居したなら、所得税納税額の100倍かつ2000万以内のローンにすれば、控除拡大したところで腹もたたないはず。

これから先繰上返済をがんばって、損だなぁ〜って思う所を削っていってくださいな。

21年組みの人にはがんばって景気を支えてもらったらいいんじゃないかな？

少しでも景気のマイナスを埋めてもらわないと、デフレスパイラルになってしまうからね。

[565: 匿名さん]

>>564
確かにそうやってローンを組めば問題は無いでしょう。
しかし　それではたいしたローンは組めません。
扶養の多い俺では　まぁ　レクサス買うくらいのローンしか組めないからねぇ
とてもじゃない　家は手に入れられないね。

そんなに　冷静になだめられちゃうと張り合いなくなっちゃうねぇ
テンション下がっちゃうじゃん
日本も　もっと熱くならないのかね？

[566: 匿名さん]

>>564
>21年組みの人にはがんばって景気を支えてもらったらいいんじゃないかな？

だから、効果が期待できないって思うわけです。
確実に効果があり、景気が良くなるのであれば我慢しますが、
素人が考えても効果が無さそうなので、どうせ税金を投入するならば、
別の政策に投入して欲しいと切に願ってます。

経済コラムニストがTVで話していましたが、今、一番経済効果が高い減税策は
消費税の期間限定で税率を下げるorゼロにするのが最も消費活性化には良いとの事。
税率アップ導入を検討している場合ではない、まずは期間限定で下げる。
そうすれば、家だけでなく車など高額商品の購入動機に大きく貢献する。
税金減収分は、その他の無駄な税金投入を抑えてカバーする。

簡単に言えば、これに尽きます。
短期間での経済活性化には。

[567: 匿名さん]

あっそう

[568: 匿名さん]

そうです。
一度上げた税率を下げるには、
いろいろとクリアしなければならない
問題点は多いと思いますが、効果は
住宅関係のみ、減税するより効果は、
大きいと素人でも思えます。

[569: 匿名さん]

住宅ローン減税には、購入事の効果と、還付による消費拡大の二つの効果があるんじゃないかな？
まったく効果がないってことはないよ。
そりゃ、消費税を下げたら影響をうける人間が多いぶん経済効果は大きいだろうね。
でも今は、消費税を福祉等に使っている（事になってる）からなぁ。そう簡単に下げれないのでは？

あと、歳入と歳出が1.5倍くらい違う日本では、税金の無駄使いを止めることくらいでは消費税を下げる事なんて出来なさそうですね。
もう少し政策を変えてもらいたいなあ

[570: 入居済み住民さん]

>>566
本当にそう思いますね。
目先だけ大型減税します、よって言っても数年後に大幅に消費税が上がるの考えると、
多くの国民は消費せず、貯蓄しますよ、実際問題。
とにかく、政府が巨大化しすぎてます。
もっと、スリム化が必要です。無駄が多すぎ。
その部分を政治家達が真剣に取り組み、簡素化できれば
消費税は上げなくても良いはずです。

[571: 匿名さん]

じゃぁ　まずは一院制にして国会議員４割リストラ！！
これ最高〜〜〜〜
アフォ太郎はリストラけって〜〜〜

[572: 匿名さん]

>>569
もちろん、簡単であるとは思えませんが、
口では「100年に一度の経済不況だ！！」と連呼するならば、
このくらいの大技を仕掛けないと、短期間での大不況を乗り切れないでは？
と思います。

[573: 匿名さん]

一定期間消費税下げるなんて事したら　その前後は今以上に冷え込むんじゃねぇの？
しかも　消費税の納税者が売り上げちょろまかして消費税脱税するやつとか出てきそう
でも、一定期間てどれくらいだ？一年くらいなら今の雇用削減した状態で乗り切れちゃうだろうね
中期に渡って続けて　その間に雇用対策の法律を決めないとね　消費税復活と同時に今と同じになっちゃうだろうね。

[574: 匿名さん]

やはり、３年くらいは継続しないと効果は低そう。
その間に、政府には無駄な税金投入を抜本的に改革してもらうしかない。
できなければ、根本的な不況は脱出できないよ。

[575: 匿名さん]

>>559
>別に必死じゃねぇ
>ただ　面白くないだけ
>おれが　ここで騒ごうが何しようが変わらないのはわかってる
>ただ　叫んでるだけ
>面白くないだけ
>気にいらねぇだけ

みんなの掲示板を貴様個人の鬱憤晴らしに使うな。

２０年組は政府に対しても掲示板に対しても常にエゴっぷり全開だな。ｗ

[576: 匿名さん]

秘匿掲示板なんて、皆そんなもんですよ。
だから、本音で書ける。

[577: 匿名さん]

>>566 >>570
ここで言ってもしょうがないんじゃないの？
ここは住宅ローン板であって、政治経済板ではないのですから。

[578: 匿名さん]

それに、政府に対する不満は20年組だけでなく、
国民の大多数が思ってる事。
だから、支持率が急落してる。

[579: 入居済み住民さん]

スレ主です。

確定申告の時期が近づき、書類を揃え始めましたが、やはりため息がでますね。
実際に確定申告しようとしてはじめて「１９年・２０年だけ住民税から控除が認められない
なんて・・」と感じ、このスレにたどりつく方も増えているのかもしれません。

本当にこのままでは完全に政治不信です。
政権をとる政党は、せめて住民税控除を１９年・２０年組にも認める位の配慮は
してほしいものですね。

でも、上の方がおっしゃるように、本来ならばこんなわけのわからない拡大する
よりは、３年限定での消費税率引き下げなど、もっと打てる手があると思うの
ですが・。

[580: 匿名さん]

わけわからない政策と言うより、結局は。本気で国民の事を考えていない、
私欲の絡んだ建設業界を救済したいがための政策ですからね。

一事が万事これだから、支持率の落ちますよ・・・

[581: 匿名さん]

だけど波及効果が一番大きいのは建設業界なんだから仕方がない。

[582: 匿名さん]

だから、波及効果が一番大きいのは、
業界を限定しない消費税引き下げだよ。
家も車も家電品も食料品も。
つまり、生活に必要な衣食住関連で、
トータルで波及効果が期待できる。

[583: 匿名さん]

>>582

減税の総額を同じにした場合、消費税の一律減税よりも、特定高額商品だけに適用される減税の方が効果は大きいです。

[584: 匿名さん]

だから、仮に消費税減税を実施するにしても、住宅購入に限定する方が効果は大きい。

[585: 匿名さん]

だから、どのくらいの効果があるの？
それに、今の日本の大不景気って、
ある程度、家を建てた人が増えたからって、
景気が回復できるレベルだと思ってるんですか？

[586: 匿名さん]

ループさせんなよ。少しは過去スレ読め。

ここ一週間のレス、つまんねぇ。

[587: 匿名さん]

何を期待してんだ？
書く事なければ、来んなよ！

[588: 匿名さん]

>>585
前スレの939を読め。

[589: 匿名さん]

はじめてこのスレをみました。結局、どうなりそうなのか、わかる方教えて下さいー。
前スレ見ろと言われても多すぎるので。

[590: 匿名さん]

スレ主さん、相変わらずだねぇ。。

『わけのわからない拡大』と言いつつ、それを前提とした『住民税控除を１９年・２０年組にも認める位の配慮はしてほしい』との要求は矛盾してない？

折衷案

・ 19,20年度入居者に対する住民税からの遡及控除
・ 21年以降の拡充(上記の前提なので)
・ 3年限定での消費税率引き下げ

21年-23年に住宅購入する人の消費税が安いのは勘弁ならんとは言わんよな。。

[591: 匿名さん]

そもそもローン無しで買った人に控除がないのは不公平

[592: 匿名さん]

だいたい、自分より恩恵が大きい奴がいるのは許せないという単なる「私憤」を
やれ、国の言いなりになるのか
とか、
やれ、不公平だ
とか
あたかも自分が「義憤」に駆られて文句を言っているように装うから
矛盾が生じるんだよ。

不公平だと言うなら、
自分たちで控除が終わるのは２１年以降の購入者に「不公平」だから存続せよ

とでも言ったことがあるのかよ？

どうせ契約した時は
「滑り込みセーフだったね。ラッキー！」とか言って祝杯でも挙げてたんだろ？
そこへ「２１年から過去最大の控除スタート」
なんてニュースが入って椅子から転げ落ちたクチだろが。

[593: 匿名さん]

>>590
控除額160万のままで住民税適用させてもあまり意味がない

[594: 匿名さん]

>>589

> ＜２次補正予算案＞２６日成立へ　民主が参院採決を容認

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000114-mai-pol

[595: 匿名さん]

で
>>592
はなかなか21年度の話が確定しないからいらだってるわけ。
んでもって拡充されたら自分も
「滑り込みセーフだったね。ラッキー！」なんて思うんだろ。

[596: 匿名さん]

この不況で急激に所得が減る人が多いので、
住民税あれば20万返ってくる確率が高くなる
多く返ってくれれば、その分消費もできる。

数年先の自分の年収がどうなるか、10年以上同じ家に住むのか、
金利を変動にするのか固定にするのかどっちが得か、あてられないような
そういったことまで予測して10,15年選択しなければならないのが、
大変。

まあ、今はもう遡及等はあきらめて、10,15年と年収simを始めたわ。

[597: 匿名さん]

２０年組みだが、運不運があるのは仕方がないし、あの時点では納得してたから文
句をいう気はない。ただ、日和見的な政策だし、そんな財源があるなら、もっと他
にも広くいきわたるようなことに使うか（減税するか）しろよという感じ。

ローン減税なんて、住宅購入者でローン組んだのにしか適用されないわけだろ？デベ
や不動産屋を助ける以外に、国全体でどんだけの効果があるんだよ？効果不明のばら
まきのうえに国民の間に不公平感を残すのは、何だかなという感じかなｗ

[598: 匿名さん]

住宅建築は不動産だけじゃなく、いろんな分野まで影響ありますよ。

[599: 匿名さん]

598さん

いろんな分野って具体的に何？
データまであるとよいけど。

[600: 匿名さん]

考える、調べるってことしないから
20年組になったのでは？