20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

[入居済み住民さん]

その２も１０００件を超えてまだ議論が続いていますので「その３」を建てました。
もし目障りに感じられる方がいらっしゃいましたらスルー願います。

重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。

また、住民税からの控除が認められないという意味では同じ１９年入居の方からの
意見もいただければ幸いです。

※参考までに、これまでの私の意見（今後の議論により変わる可能性は十分有り）

「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30270/

　・２１年以降は現行規模（所得税からのみ）で延長でよいのでは？

　・拡大するなら環境関係や耐震など、より多くの国民にも将来的にはメリットになるよ　　うな分野への補助金等で対応すべき。

　・拡大するような財源があるなら、雇用対策・少子化対策等緊急的な問題にあてるべき。

　・ただし、国から地方への財源委譲という「国の今後のありかた」「国として目指す
　　方向」すらねじまげるような住民税からの控除を認めるほど、むちゃくちゃな今回の
　　拡充を行う位なら、この際「何が正しいか」という議論は関係ないとの理解で、１９　　年や２０年へ何らかの底上げをお願いしたい。

　・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
　　がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
　　できるような説明を公表してもらいたい。

　・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
　　１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）


「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/

　・廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
　　したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

　　わずか数ヶ月の入居日の差で、

　　最大控除額が１６０万→０　　　　　の予定から
　　　　　　　　１６０万→６００万円　ではおかしいのではないでしょうか？

[501: 匿名さん]

>>500
別に情けなくならない
見栄張って国の為だ経済の活性化だと　わかっているような事を言っている方が情け無いと思う
かっこつけてばかりいる奴らが居るから　スレヌシの様に本音で話している人が情けないようなイメージになる

本音で語れば　もっと良い国になる

皆１円でも得したいと思っているのが本音だろ？
隠して何か得するか？

[502: 匿名さん]

>>501
> 皆１円でも得したいと思っているのが本音だろ？

本当にそう思ってない人もいると思いますが。

[503: 匿名さん]

人間は他の動物とは違うからねぇ....

[504: 匿名さん]

>>502
そうか？
そういう人はごく一部の富裕層ではないのかな？
普通は得したいと思うだろぉ
だから　スーパーなどが安売りをすれば人が集まる
一円でも得したいと思わない人は　百貨店などの値引きしない高級食材でも買っているんじゃない？
俺は　小市民　大衆だから　一円でも得したい。
あなたは違うの？

[505: 502]

>>504

必要以上にお金を手に入れたいとは思いません。
私欲を満たすことを追求するといずれ我が身に帰ってくるので。

[506: 匿名さん]

金持ち程、貪欲なもんだよ。
一般庶民で、得したいと本気で思もっていない人って本当にいるか疑問。
一円でもってのは飛躍しているかもしれんが・・・
お金を欲しい、得したいとは思ってないのなら、
最低限の生活費を引いた残りは寄付でもすれば良い。

[507: 匿名さん]

>>505
何かあったの？
痛い目見たんだ？

[508: 502]

>>507

？？？
実際に痛い目を見なくても ちょっと考えればわかることだと思いますが？

[509: 匿名さん]

>>505
必要以上？
金なんて有れば有っただけ幸せだろぉ
住民税が対応になるのとならないのでは　かなり大きな差は開く

住民税が控除されればその金で毎年家族で旅行が出来る
住民税が控除されればその金で毎月家族で外食が出来る
住民税が控除されればその金でシーズン毎家族に服を買ってあげられる

幾らでも出来る事が増えるしょ
それを　何かっこつけてるの？

俺は　はっきり言って　この政策はマジむかつく
自民党にメール送っても「貴重な意見として政策に役立てます」としか返信こねぇし
電話してもとりあってくれねぇし

偉そうに理想ばかり述べてないで本音で語ろうな！！

[510: 匿名さん]

>>509
だ〜か〜ら〜、世の中の人がみんな自分と同じだと思うなよｗ

俺は1995年から2005年までの１１年間、会ったこともしゃべったこともないエクアドルの子供に
毎月１万円ずつ仕送りしてたことがあるけど、べつに損したとも思わないし
あとで返して欲しいとも思ってないｗ

[511: 匿名さん]

俺は３回／年　献血やってるけど、
『血液買ってくれないかな〜・・・』って
マジ思ってる（笑

[512: 匿名さん]

>>508
人間、生きてくにはある程度の「私欲」は必要でしょう？

私欲の限りを貪るなら別だが。

505は、「私欲を満たす」と表現しているが、「貪り尽くす」と表現してないので。

あなたは、無欲派なんですか？

であるならば、それはそれで素晴らしい事だよ。

ただ、このようなスレには用はないんじゃないの？

[513: 匿名さん]

>>510
ほぉ〜〜〜
それは　それは　立派ですねぇ
では　あなたの様な考えで実際行動に移せる人と　俺の様に考えている人
さて　どちらが多い？
俺は　自信を持って後者と答えられる！！

ちなみに　俺はコンビニで１０円以下の砂利銭は募金箱に入れてくるけど・・・なにか？

[514: 匿名さん]

20年組ですが、武士は食わねど高楊枝ですな。
こればっかりはしょうがない。
控除なくなると思って買ったんだから。

[515: 匿名さん]

>>514
しょうがないけど気にいらねぇ
アフォオ太郎の顔見るだけで　むかつく
ＣＭ見るだけでむかつく
気持ち良くＴＶ見てると出てきやがる
うっとうしぃ

[516: 匿名さん]

それは同意。

[517: 匿名さん]

>>510
それはさすがに特殊だと思うけど（笑）
でも守銭奴には成り下がりたくないね。

[518: 502]

>>512
「私欲を満たすことを追求する」＝「私欲を貪り尽くす」の意味で書いたんですけど。
具体的には「１円でも多く」というほど自分の利益に執着することを指しています。

[519: 匿名さん]

>>510
話のレベルが違うよ。
人は基本的に損したくないと思う生き物だと思うが、
貴方が行った事は、損とは普通考えないでしょう。
立派な事ですが、ボランティア行為と税金問題は同列では比べられないよ。

[520: 匿名]

実際は20年入居の人の控除は変わらないんでしょうねえ

でも、今の次期に衆議院が解散したら大変な事になってしまいますね

[521: 匿名さん]

>>518
では、あなたの場合、

・高い金利から、安い金利に変えて「１円でも多く」貯蓄をしたい
・家族の為に１円でも多く稼ぐ
・家計から「１円でも多く」出費を押さえたい

等は、自分の利益に執着する＝「私欲を貪り尽くす」になるの？

「自分の利益に執着する」と表現するよりは、
住宅ローンスレでの話で見れば、経済観念の範疇だと思うが。

[522: 周辺住民さん]

>>521
ようは、節約だって言いたいのですか？
根本的に、家族を守り、少しでも豊かな生活を目指すに場合、
基本は、私欲を満たすことを追求する事かもしれないですね。
給料の良い会社に勤めたい、少しでも広い家に住みたい、とかも私欲の追求と
言えるかもしれないです。

[523: 匿名さん]

別に法を犯さないかぎり、利益の追求は良いことなんじゃないの？
当然のことだと思うが？
そのために、みんなこのようなスレッドを見てるんだと思うし。

[524: 匿名さん]

「したい」と思ってもそれを求めることを実行に移す前には
「羞恥心」という壁がある。
多くの人間には。

それがなくなったら動物園と一緒だ。

[525: 匿名さん]

>>523
どこかで聞いたようなセリフだな。
その論理で儲け主義に走り、結局は法に触れて被告になってる奴がいたっけな。

[526: 匿名さん]

法に触れたらまずいでしょう。
触れた奴が、悪いので、利益を求める事自体が、悪いわけではないよね。

[527: 匿名さん]

法に触れるつもりはなくても、儲けに走り出すとだんだん、ね。
そいつらも法を犯すつもりはなかったと思うよ。

[528: 匿名さん]

別このスレは、利益を追求が悪かどうかを語るスレじゃないんで、
この辺で終わりにすれば？
考え方は人それぞれだし。

[529: 匿名さん]

〜終了〜

[530: 匿名さん]

21年組はよほど終了にさせて欲しいみたい。
見なきゃいいのに。

[531: 匿名さん]

>>521
自分が節約するのと他人から分捕るのとでは同じ１円でも１８０度違うでしょｗ

[532: 匿名さん]

>>526

ルールの前にモラルがある。
モラルの前にマナーがある。
マナーの前に美徳がある。
　
　
　
　　
・・・人間ならば。（笑）

[533: 匿名さん]

ここは自分は一円の得にもならないのに

熱心に人の不幸を願う奴が多いな。

[534: 匿名さん]

まったく。
心が卑しいやつばかりだね。
流石、今の自民の政策を喜んでいるだけあるな。

[535: 匿名さん]

21年組だって1円でも多く、減税して欲しいだろ？
20年組となんら変わり無いよ。

[536: 匿名さん]

どんなに批判を浴びようと、最後まで強気な態度を崩さず、
本来ならば、華々し最後を賛辞で見送られるはずが、
激しいブーイングの嵐の中、寂しく去って行ったどこぞの、
大統領とどこぞの総理がダブってしょうがない。

[537: 匿名さん]

あ〜〜あ
どうにかならんかねぇ
「金持ちの金持ちによる金持ちの為の政治」
俺の様な　小市民は選挙に意味の無い一票を投じるしかないんだろうなぁ
一票投じた所で何が変わるわけでもないし
１９年　２０年も普通に住民税からも控除してくれれば腹の虫も収まるってもんだ

とにかく　むかつく
マジ　むかつく
どうにかしてぇ〜〜よ〜〜

[538: 匿名さん]

政治家になれば？

[539: 匿名さん]

>>538
なれるもおならなりたいねぇ
でも　俺にはカリスマも無いし先立つ物も無い
なれるものならとっくになってる

まぁ　なれるとしたらこんな所で騒いでねぇし
所詮俺はここで騒ぐ事しか出来ないちんけな小市民なんだよ

住民税控除　はんた〜〜〜〜〜い
普通に延長のみでじゅ〜〜〜〜ぶ〜〜〜ん

電化製品じゃねぇんだから後から買った人の方が得するって・・・・意味わかんねぇ

[540: 匿名さん]

景気の拡大が目的なんだから控除拡大はしょうがないんじゃないかなぁ

昨日から商品の値下げのニュースが出てきてるし、一円でも多く貯めることを考える人が多くなっちゃったらデフレが止まらなくなってしまうよ

個人の事を考えるのも大事だけど、日本の経済の事も考えないとねえ

[541: 匿名さん]

>>531
>他人から分捕るのとでは同じ１円でも１８０度違うでしょｗ

誰から分捕るの？
税金からって事？
飛躍しすぎだよ。
分捕るじゃ、泥棒だよ？

[542: 匿名さん]

>景気拡大が目的・・・・
まぁ　そうかもしれんが控除拡大してどれだけ景気に影響が出るのだろうか・・・
ここで　１９年・２０年組みに

「卑しい」
「控除があるから家建てたのか？」
「控除が無くても欲しい物件があれば買う」

等々偉そうに述べている連中に聞くが　１９年・２０年の半分以上の住宅取得者は控除が終わるから
と言う理由も踏まえて住宅取得しているといっても過言では無いと思う。
だから　控除を拡大しても控除を理由に住宅取得しようとしている人がどれだけ残っていると思う？
俺は　控除を理由に住宅取得しようとしている人は皆無に近いと思う。
控除を理由の中に入れている人間は　２０年で終わると言われていた状態で多少なりとも無理して住宅取得しているはずだから。

よって　控除の枠を広げた所で景気回復にはさほど影響力が無いと判断する。

この様な景気の中住宅取得できる人間は　よほどの無知か金持ちだけだろうな

[543: 匿名さん]

今年結婚して家を持とうかと考え始める人だっているだろう。

「家を買いたい人は去年買ったはず」
って、
あのさ、20年購入者中心に世界が回っているわけではないんだよ。

[544: 匿名さん]

>>543
はぁ？
君は読解力無いのかい？
今年結婚して家買う？？そういう連中は控除があるから建てるわけじゃないだろ？控除が無くても建てるだろ？
控除を意識して建てる連中の事を言ってんだけど・・・

ちゃんと読んでる？？

きっと　君みたいなのが１９年２０年を意味も無く煽ってるんだろね

[545: 匿名さん]

は？なんで？

結婚したし家を持とうか
と考える人が一刻も早く買うように背中を押すのが控除の目的でしょ？

自分たちは急かされて買ったのに、
これから買う人は「必要なときになったら買う」人になる理由がわからん。

[546: 匿名さん]

賃貸やキャッシュで買った人間から見れば、
２０年入居の160万減税でも十分ずるい。

[547: 匿名さん]

控除がなくなると煽られて買った連中がいるのなら、過去最大の控除(実際ハッタリ)目当てに買う連中も絶対にいるわな。価格もだいぶ下げてきたし。

プラスに転じなくてもマイナスを抑制する効果はあると思うがね。いまの後退局面でそれは重要だと思うが。

[548: 匿名さん]

はぁ？
まったく噛みあってねぇなぁ
２０年までで　背中を押されて買う事が出来た連中は買ってるんだ
この先に出てくる連中は２０年までに比べれば少ないだろ　と言ってんだ
だから　景気対策としてどこまで効果があるんだってこといってんだよ

２０年に比べて確実に住宅取得者は減る！！断言できる！！

[549: 匿名さん]

俺はローン減税はなくならないと判断して、買わなかったよ。
今年良いのがあれば買うかもしれんが
なければ買わない。

住宅ローン減税があるからと
妥協したもの買ってもね。

[550: 匿名さん]

>>549
で？
だから何？

では　君は住宅取得しても控除は受けないでくださいね
申請しないでください。うっと〜〜しいので・・・・

これで　君の話は終わりね