20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

[入居済み住民さん]

その２も１０００件を超えてまだ議論が続いていますので「その３」を建てました。
もし目障りに感じられる方がいらっしゃいましたらスルー願います。

重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。

また、住民税からの控除が認められないという意味では同じ１９年入居の方からの
意見もいただければ幸いです。

※参考までに、これまでの私の意見（今後の議論により変わる可能性は十分有り）

「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30270/

　・２１年以降は現行規模（所得税からのみ）で延長でよいのでは？

　・拡大するなら環境関係や耐震など、より多くの国民にも将来的にはメリットになるよ　　うな分野への補助金等で対応すべき。

　・拡大するような財源があるなら、雇用対策・少子化対策等緊急的な問題にあてるべき。

　・ただし、国から地方への財源委譲という「国の今後のありかた」「国として目指す
　　方向」すらねじまげるような住民税からの控除を認めるほど、むちゃくちゃな今回の
　　拡充を行う位なら、この際「何が正しいか」という議論は関係ないとの理解で、１９　　年や２０年へ何らかの底上げをお願いしたい。

　・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
　　がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
　　できるような説明を公表してもらいたい。

　・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
　　１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）


「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/

　・廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
　　したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

　　わずか数ヶ月の入居日の差で、

　　最大控除額が１６０万→０　　　　　の予定から
　　　　　　　　１６０万→６００万円　ではおかしいのではないでしょうか？

[375: 匿名]

時期もそうですが、不動産は、まったく同じものは２戸ないので、
実需であれば、そのマンションや部屋が絶対欲しいと思ったら
税制がどうであろうと、購入を決断します。

なぜなら、翌年の税制が変更になるだろうと、購入を見送っていると
その物件は、他の人に買われてしまうリスクがあるから。

スレ主は、もし翌年の税制が変更になると昨年わかっていたら、
今の住居は買わなかったという選択肢があるということは、
今の住居に満足していず、自分の住居選びが失敗したと思っているのかな？

[376: 匿名さん]

んじゃ、ローン減税なくても買う人は買うので今年から廃止ということで賛成。無駄なんだろ？

[377: 匿名さん]

そうだそうだ。それだけじゃなく、今年までに適用を受けた分も全部返してもらおう。

[378: 匿名さん]

>>375
物件探しまでしている場合は、そうかもしれないが、
物件探しまではしていない人には、減税額の違いで購入時期（年度）を変更するでしょう。
特に、注文住宅等の戸建ての場合。

[379: 匿名さん]

署名はどうなったの？

[380: 匿名さん]

>>377
こうやってすぐ悪のりする輩が出る。

[381: 377]

>>380

本気で言ってるんですけど？

[382: 匿名さん]

もっとタチが悪い

[383: 入居済み住民さん]

スレ主です。

>>374
住宅購入は確かに自分でよく考えて自己責任で決定するものと思いますが、
その考える要素の一つとして、政策ももちろん関係あります。

政策も含め、いろいろな要素を考えに考えて決定した住宅購入ですので、
購入自体に満足していないわけでは決してありませんが、その大切な要素の
一つである政策が、こんな適当に切り替えてしまわれることに納得がいかない
のです。

>>374
同様になりますが、今の住居自体には大変満足しています。

ただ、減税が終了予定でなければ、特に来年以降での住宅取得でもよかったので。
もっとじっくり時間をかけて、いろいろな選択を楽しむことはできたかもなー、
さらに減税額自体も少なくとも１００万円以上は変わっていたのになー、
と考えてしまうわけなのです。

こういう風に感じている１９年・２０年入居の方は他にもいらっしゃると思います。

[384: 入居済み住民さん]

↑
スレ主です。
2個目は >>375 の間違いでした。すみません。

[385: 匿名さん]

適当に切替えた？

それは貴方が感じてるだけでしょ？

[386: 匿名さん]

>>383
>ただ、減税が終了予定でなければ、特に来年以降での住宅取得でもよかったので。
>もっとじっくり時間をかけて、いろいろな選択を楽しむことはできたかもなー、
>さらに減税額自体も少なくとも１００万円以上は変わっていたのになー、
>と考えてしまうわけなのです。

仮に、１９年・２０年組に、住民税からの控除が遡及されると、
１８年組の中には、
「１９年も適用されるなら、もっとじっくり時間をかけて、
いろいろな選択を楽しむことはできたかもなー」
と、思う人がいるのでは？

[387: 匿名さん]

減税されてるだけでも、得だと感じましょうね
住宅ローン減税うんぬんよりも、ＨＭにはより効率的な仕事をしていただいて、一層のコストダウンを望むね　不必要に経費掛けすぎてるっしょ！？給与体系にもメス入れてもらってね。
もっともっと顧客が買いやすくなるようにしてもらいたいね。

[388: 匿名さん]

>>383
>その大切な要素の一つである政策が、こんな適当に切り替えてしまわれることに
>納得がいかないのです。

あなた一人のための国ではないので、あなたの都合に合わせることもできませんし、
あなたが納得できなくてもどうということはありません。

それぐらいは誰でも弁えてると思いますけど・・・。

[389: 匿名さん]

減税で納得して物件で妥協する結果の方がスレ主的には満足しそうだな。

[390: 匿名さん]

場当たり的な政策には疑問を持ちます。
予定通り廃止にするのがどう考えても筋ですし、
延長するにしても最小から最大というのはどう考えてもおかしい。
19年、20年には適用外である住民税をも対象とするのはさらにおかしい。
しかも地方の住民税が減る分は国が補填する形には住宅購入に全く関係ない人間の
税金が投入される事は全く理解出来ない。
最大控除額は200〜300万程度、所得税のみ対象くらいであれば、
19年、20年購入者にもある程度の理解を得られると思います。

[391: 匿名]

>場当たり的な政策には疑問を持ちます。

今頃わかったの？
ほとんどが票集めの場当たり的な政策だよ。

ガソリン税の延長、一般財源化の決着の仕方、天下り法案。
みんなその場が良ければって先送りだよ。

定額給付金問題もそうだけど、あなたの納得なんてどうでも良いの。
国民の８０％が不支持だって無視なんだから。

一事が万事なんだから、公平だとか予定通りなんて政策はないって
いい加減気づいたら？

[392: 匿名さん]

>>391
>ほとんどが票集めの場当たり的な政策だよ。
いや…
だから、それが問題だと思うのですが…

「票集め政策なんだから仕方がない」と納得するあなたのような
国民ばかりだったら政府はラクでしょうね。

[393: 匿名さん]

>>361
この現状を見ると、ローン控除拡充の必要性がさらにわかりません。

買ったとたん不動産会社が倒産するような状態だし、自分の会社だって
どうなるかわからない。
こんな時期にローン組んで家を買う人がはたしてどれくらいいるのでしょうか。
経済効果になるぐらいの新規購入など見込めますかね。
（すでに契約済みのH21入居者に恩恵があるだけだったりして）

「票集め」のために血税をバンバン無駄使いされてはたまったものではありません。

[394: 匿名さん]

>>392
たぶんあなたは計画経済の方が満足できるのではないでしょうか。
ただし計画経済を成功させた国は歴史上存在しませんがね。

>>393
>こんな時期にローン組んで家を買う人がはたしてどれくらいいるのでしょうか。

だから最大規模の優遇を実施するんでしょ。

[395: 匿名さん]

>>394
>たぶんあなたは計画経済の方が満足できるのではないでしょうか。
？？？
今の日本でも政策に不満を訴えることは自由ですよ。
（むしろ計画経済のほうが不満を言えない環境になると思いますが…）

あなたはどんな政策でも
「票集め政策なんだから仕方がない」
と割り切れるんですか？

>だから最大規模の優遇を実施するんでしょ。
費用対効果を考えないところが「お国」らしいですね。
「票集め政策」なんだから仕方がないんですかね。（苦笑）

[396: 匿名さん]

>>395
今の経済状況が理解できているにも関わらず未だに駄々こねてんの？
さもしい人ですね。

[397: 匿名さん]

>>393

>こんな時期にローン組んで家を買う人がはたしてどれくらい
>血税をバンバン無駄使い

ワカンネ・・・購入者がいなければ、制度があっても使われない・・・

主張は何ですか？

[398: 匿名さん]

>>395
費用対効果を考えるなら遡りとか絶対アリエナイけど？

[399: 匿名さん]

要するに、「自分が得をしたい」という極めて私的な欲求を、
「不公平だ」とか「国の言いなりにはならない」だとか、
あたかも「義憤」であるかのように装って（あるいは思い込んで）発言しているから辻褄が合わなくなってくるんだよ。
まあネット署名運動まで試みて世論喚起を狙ったけれど、
結局支持は広がらず、政治家を動かすことも叶わなかった。
この事実を前にしての「総括」は済んだの？

支持が広がらなかった理由は、みんな自分に利益のないことには無関心だから？
それは使えないでしょうね。だってネット署名を呼び掛ける際に盛んに「蒟蒻畑」の事例を持ち出していたもんね。

あの時は、利害関係者より遥かに多くの支持があったんだから。

あの成功と今回の失敗との差は、どこから来たんだと思う？
素直に考えれば、今回の主張が共感を得難いものだったんだ、と考えるよね？

政治家だって、「票集め」が行動基準だと言うなら、
控除枠拡大を遡及させても良さそうなのに、その動きが広がらなかったね。

さあ、どう総括する？

まさか
「自分以外がみんなおかしいから」
なんてことは言い出さないよね？

[400: 入居済み住民さん]

まあまあ
＊＊＊＊者をそんなにいじめてはいけません。

[401: 匿名さん]

票集めは建設業界から得る事が目的だからですよ。
少数である19年・20年購入者は切り捨てて良いと政府は考えているのでしょう。

＞要するに、「自分が得をしたい」という極めて私的な欲求を、
＞「不公平だ」とか「国の言いなりにはならない」だとか、
＞あたかも「義憤」であるかのように装って（あるいは思い込んで）発言しているから辻褄が合わ＞なくなってくるんだよ。

そりゃあ誰だって損するより得したいでしょう。
３９９さんはバンバン寄付やボランティア活動をしているのでしょうが、
一般庶民は自身が生活していくだけで精一杯です。

19年・20年購入組みも、ほとんどの人は拡充には反対してないと思います。
今の経済状況を考えるといたしかたないですが、最小から最大。
追い討ちをかけるように19年・20年では適用外の住民税をも適用。
たった1日の違いであまりにも違いがありすぎるのが問題。

[402: 匿名さん]

１日の違いで不公平だとかへったくれだとかのレベルでうじうじ言う暇があるんなら、高値掴みした自分の家がなるべく値下がりしないように、今年１年、新規に自宅を買う人が、リスクがとりやすいように、税額換算で50万とかケチくさい上限を設けずに、今年１年は上限なしでローン金利を全額税額控除にし、来年からは5000万残高上限かつ1%にすることで、今年、買うことにもう一段エッジを効かせた制度にしてくれぐらいの全体を見据えた制度提案をすべきじゃない。
実際、豪州なんかは、住宅ローン金利は全額、個人所得での損益通算できるしくみだったりするからね。

[403: 394]

>>395
>あなたはどんな政策でも
>「票集め政策なんだから仕方がない」
>と割り切れるんですか？

票集め政策だから割り切っているのではありません。
社会全体の景気が回復せずに、私自身の家の経済状況だけが好転することなどあり得ないから
私の家の家計よりも社会全体の景気が優先されても納得できます、というだけのことです。


>費用対効果を考えないところが「お国」らしいですね。

じゃああなたは、よっぽど賢い案をお持ちなのでしょうね？それを見せていただけませんか？
見せられないなら、あなたは単に駄々をこねているだけです。

[404: 匿名さん]

＞たった1日の違いであまりにも違いがありすぎるのが問題。

この人は何を子供みたいなことを言っているのだろう・・・

[405: 匿名さん]

>>401

誰だって損するよりは得をしたい…

そりゃそうだろうよ。

だがね、
「○○して欲しい」と頭の中で思ったとしても、それを口から出すまでには
「羞恥心」という高い「壁」があるんだよ、普通の人間には。

こんなこと要求するのは図々しいんじゃないか？
とか
他人が同じ要求をしていたら自分はどう思うだろうか？
とかね。

「思ったから行動した」
っていうのは
全然当たり前のことではありませんから。

[406: 匿名さん]

こんなに制度に疑問の声が上がってるんだから予定通り20年で終了すれば良いのにね。
住宅なんて需要が０になる事はないんだから買いたい人は控除が無くても買うでしょ。
廃案になる事を期待します。

[407: 匿名さん]

>>406
国会ではまったく争点になってませんが。

[408: 匿名さん]

>>395

> ？？？
> 今の日本でも政策に不満を訴えることは自由ですよ。
> （むしろ計画経済のほうが不満を言えない環境になると思いますが…）

395はいったん決めた政策は途中で変えずに最初のとおりに実行して欲しいんだろ？
だったら395にとっては計画経済の方が良いんじゃないのか？

[409: 匿名さん]

>>406

「こんなに」って
どんなに？

[410: 匿名さん]

＞４０７
廃案になったら困る？
消費税問題など火種もあり成立前に解散に追い込まれる事も十分考えられると思います。
麻生さんの意地だけで進められているような給付金や消費税の問題も含め、
国民の意思がどこにあるのか、政府は確認する必要があると思います。

[411: 匿名さん]

この問題で騒いでいるのは自分達も救済しろ！措置がなければ止めちゃえ！とか目茶苦茶言ってる20年の人達ぐらいでしょ。
廃止予定の制度なんだからこれから買う人は貰えりゃラッキーぐらいにしか思ってないだろうに。

国民の意思は国会で確認するでしょ。まさか国民投票でもしろと？

[412: 匿名さん]

>>410

この減税案は麻生がやりたくて提案したわけでもないし自民党がやりたくて提案したものでもないので
首相が代わろうが政権が交代しようが関係ないよ。

[413: 匿名さん]

定額給付金はたしかに麻生個人の意地だろうけどねぇ。

[414: 匿名さん]

給付金は公明党では？

[415: 匿名さん]

政権交代したら給付金も住宅ローン減税も自民党案そのままではないでしょ。
めちゃくちゃ言ってるのは政府だと思うがね。
給付金は７〜８割の人が必要なしと出てるし、民主党からは住宅ローン減税を過去最大規模
にする必要性を疑問視する声も実際上がってますよ。
政権運営だけを重視して政策を置き去りにしてるでしょ。
まあ、今選挙やっても負けるの分かってるから解散できないのも分かるけど。
まずは選挙やってみろっての。

[416: 匿名さん]

>>415
民主党が政権を取っても結局国交省に逆らうことはできません。ご愁傷様。

[417: 匿名さん]

それはどうだろね。

[418: 匿名さん]

麻生が拡充延長を言い出したと思ってる人って、まだ居るんだ？

[419: 匿名さん]

↑そう思ってる人はいないでしょ。
どちらにしろまず法案が通らないとね。

[420: ビギナーさん]

どうしても、新しい税制の住宅ローン控除を受けたいのなら
いったん売って買いかえればいいじゃん

[421: 匿名さん]

>>395
> 今の日本でも政策に不満を訴えることは自由ですよ。

政府にはクレームつけるのに、どうして自分の勤務先の経営者に「もっと給料をあげろ！」とは言わないのかな？

給料があがれば控除がいくらになろうがすべて解決でしょ？

[422: 匿名さん]

>>421
世間知らず（笑）

[423: 匿名さん]

↑
遡及を主張している人に言って。(笑)

[424: 匿名さん]

>>420
ローン減税を受けたければローン組めと過去に言ってたのだからそうすべきだよな。

まぁ、たぶん現実的ではないとレスがくるに3000点

[425: 匿名さん]

青木 初音さんはどこいったの？

[426: 421]

>>422
結局 答えられないんですね？（笑）

[427: 匿名さん]

>>426
彼らの比較対象は21年以降の制度ですからね
後発組が自分達より税制で得をするか損をするかが重要で、自身の給料はあまり考えていないでしょう

[428: 匿名さん]

つーか、旦那の給料でしょ？
騒いでるのはヒマな専業主婦みたいだし・・・

[429: 匿名さん]

このスレも終わりか．．

[430: 匿名さん]

署名活動の成果報告お願いします

[431: 入居済み住民さん]

スレ主です。

>>399
>>430

誤解されているようですが、このスレは署名活動のスレとは別のスレです。
なんとか世論を動かせないかという気持ち自体は私も同様ですが・・。

本当にこのままあっさり決着してしまうんでしょうか？
それとも造反→総選挙→民主党の流れで、また方向性が変わる可能性が
あるでしょうか？
もし政権が変わるならば、その機会にいまいちどこの住宅ローン減税拡大の
必要性について議論されることを望みます。

[432: 匿名さん]

>>431
>もし政権が変わるならば、その機会にいまいちどこの住宅ローン減税拡大の
>必要性について議論されることを望みます。

あなたは必要ないと思っているのですか？
そうであるなら、どうして必要ないと判断したのですか？

[433: 匿名さん]

スレ主にとっては日本の経済なんてどうでも良くて、21年組がが自分より得することが耐えられないんだろ？醜いもんだな。
>>399がきれいにまとめてくれたと思う。

[434: 通りすがり]

住宅ローン減税拡充は確定してるのですか？

[435: 匿名さん]

すべては「タイミング」ではないでしょうか？
住宅価格の相場、金利水準・・・など、それぞれ購入者の「買う時期」に
よって様々な条件が違うのは当たり前で、政策上の問題も同じでは？
人が自分より得をしていると思うのがイヤなのはわかりますが。
その時、それで納得して判断しているのではないですか？？？？？？

[436: 匿名さん]

何でも比較しだせばキリがないってこと。
世の中に公平なんてないんだよ。

おしまい！

[437: 匿名さん]

19年、20年購入者に対して国は派遣切りと同じことをしようとしてるわけだね。
マイノリティは切り捨てろと。

[438: 匿名さん]

>>437

全然別物でしょ。

20年組は「契約自由の原則」に則って、おのれの責任の下に判を捺した。

その責任から目を背け、世の同情を買うためなら「派遣切り」という他人の不幸をも利用して憚らない。

浅ましく、そして醜い。

[439: 匿名さん]

>>438
派遣切りだってにたようなもの。

派遣だって、契約自由の原則」に則って、おのれの責任の下に判し、正社員よりは不利な条件を理解して契約したんじゃないの？。

それに、これだって如何なものかと・・・
【希望ミスマッチ…派遣切り救済雇用　応募サッパリ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000086-san-soci
ほんとうに生活に困っているなら、とりあえずは贅沢言えないと思うが・・・

[440: 匿名さん]

止むに止まれぬ事情の派遣とは一緒にするレベルの話じゃあないだろう、
明らかにちがうだろう

[441: 匿名さん]

年越し派遣村には大変な寄付が集まりました。
一方の20年購入組の署名活動はどうだったんですか？

共感や支持の広がりに違いがあったとすれば
理由はなんだと思いますか？

[442: 匿名さん]

そう思うのであれば、減税延長を中止してその予算をもっと雇用対策に充てられる様、
声を上げましょうよ。そう思いませんか？

[443: 匿名さん]

ここは、ローンを組む（あるいは組んでいる）人のスレということは、
「派遣切り」なんかは無縁では？
それなりに個人として与信がある人でしょ？
20年購入組の署名活動とありますが、いかがなものでしょう？
いくつかコメントがありますが、との時点で、おのれで判断している
ということだし・・・

そんなこと言い出すと、例えば、親からの贈与税非課税範囲の改正が
以前行われましたが、「３００万まで」のときにバカ丁寧に申告して
翌年から「（確か）３０００万まで」になり、それなら３００万まで
の申告者は損した（もっと親から非課税で贈与を受けられた）という
ことになりますよね？

つまり、国からしても、「何をほざいている。やかましい。」の一言で
終わりでしょう。

このスレは、これで終わりましょう。
チャンチャン。

[444: 匿名さん]

そんな考え方だから、今の自民の支持率が低下してるんじゃないかな。

[445: 匿名さん]

親からの贈与なんて、富裕層の話は一般庶民には関係ないね。
例としては、適切じぁないよ。

[446: 匿名さん]

5000万以上のローンの減税も一般庶民には関係ないよ。

[447: 匿名さん]

そうだね。
だから、あの方は駄目なのさ。

[448: 匿名さん]

>441
人の生死にすぐ直結するかの違い。

ここまで自民党支持されてないんだから解散して、国民の支持を仰ぐべき。
自民党が支持され再度与党になって政策を進めればいい。
もし負けたらそれこそ国民の意思。

[449: 匿名さん]

自民党が支持されていないのは住宅ローン減税案の内容のせいではないのだから、

>ここまで自民党支持されてないんだから解散して、国民の支持を仰ぐべき。
>自民党が支持され再度与党になって政策を進めればいい。
>もし負けたらそれこそ国民の意思。

はこのスレとは関係ない。

[450: 匿名さん]

もう青木さんは登場しないのでしょうか？

[451: 匿名さん]

住宅ローン減税（最大６００万案）も自民党案の１つでしょ。
給付金問題を重視する人、消費税問題を重視する人それぞれです。
そういった物を全てひっくるめて判断されるのだから、
含んで考えて当然だと思う。

[452: 匿名さん]

>>449
>自民党が支持されていないのは住宅ローン減税案の内容のせいでは
>ないのだから

あなたは住宅ローン減税最大拡充案は、国民の総意と思ってるんですか？
思っているのならば、その根拠は？

>>448さん、>>451さんの書かれている事が、正論だと思うが。

[453: 周辺住民さん]

>>452
そうそう。
例え政党が変っても、国民の多数が自民党案の住宅ローン最大拡充を望むのであるならば、
実現するでしょう。
だから、予算案を通すよりも、解散総選挙が先でしょ！！

[454: 449]

>>452
> あなたは住宅ローン減税最大拡充案は、国民の総意と思ってるんですか？

いいえ？　第一、政策や法案は、べつに国民の総意である必要はありませんが？
ところで、私は単に、

「自民党が支持されていない理由はもっと本質的な部分にあるので、
自民党が住宅ローン減税の案を取り下げても、支持率が回復するわけではない。
従って、解散総選挙云々は この住宅ローン減税に関するスレッドには関係ない。」

と言ったまでです。あしからず。

[455: 匿名さん]

結局、自民が負けて困る人達は、自分が貰える金額が減るから、予算通過だけが大事なんでしょ？
通過しちゃえば、政党は自民でも民主でもどっちでも良いんですよね？大多数の人達は。
19年、20年組を「卑しい」呼ばわりしているが、21年組も「同じ穴の狢」だね。

[456: 匿名さん]

>>454
>いいえ？　第一、政策や法案は、べつに国民の総意である必要はありませんが？
極力、国民の声を汲んで、総意を得れる政策を打ち出すべきでしょう。
だから、今の自民は給付金もそうですが支持率の急落に繋がってるじゃないんですか？
国民の声無くしての政策は、独裁国家になる危険性があると思います。
違いますか？

[457: 匿名さん]

455さんは20年組かな？

「卑しい」です。

[458: 匿名さん]

>>454
>従って、解散総選挙云々は この住宅ローン減税に関するスレッドには関係ない。
確かにこのスレは住宅ローンに関してのスレですが、拡充案に対して考えれば、
当然、他の政策案も含めて考えなければならないでしょう、拡充案の正当性を考慮した場合に。
だから、まったく関係ないわけではないよ。

[459: 匿名さん]

>457
そうですが、そう言うあなたは21年組ですか？
そうであれば、あなたも同じく

「卑しい」です。

[460: 449]

>>456
>極力、国民の声を汲んで、総意を得れる政策を打ち出すべきでしょう。
>だから、今の自民は給付金もそうですが支持率の急落に繋がってるじゃないんですか？

そうですよ。ですが、それらの支持率を急落させた原因の中に、住宅ローン減税案は
ほとんど含まれていませんよ。なぜなら、自民党の住宅ローン減税案によって困る人の割合が
非常に小さいからです。

>国民の声無くしての政策は、独裁国家になる危険性があると思います。
>違いますか？

「国民の声」なるものが綺麗に揃っているわけではないので、すべての国民の声に沿うことは
原理的に不可能です。これは政府が悪いのではなく、多数の人が「国という同じ政治体制の下で
暮らす限り必然的に不可能なのです。

[461: 449]

現実問題、もしも自民党が第２次補正予算案から定額給付金を取り下げたら、
参議院もあっさり通過するでしょう。
なぜなら、民主党が譲らないのは定額給付金の部分だけだからです。

住宅ローン減税に関しても民主党案は自民党案と同じではありませんが、
補正予算案の中のできるだけ多くの項目で自民党と違う案を出さないと
党としての独自性が発揮できないから違えているだけの話で、ローン減税の部分に関しては
民主党は何が何でも自分たちの案を通したいわけではありません。

[462: 匿名さん]

民主党の減税案で十分。

[463: 匿名さん]

21年組は、解散総選挙後の新体制の政策では、不満なんですか？
国民の大多数は、解散を望んいます。
これこそ、国民の総意ではないですか？

[464: 匿名さん]

>>463
国民の大多数が解散を望んでいるのはローン減税の自民党案に不満があるから
ってわけじゃないだろ（笑）

[465: 匿名さん]

で、どうなの？
いやなの？

[466: 匿名さん]

定額給付金は外さないでしょう。
麻生さんの肝いりですし、コロコロと発言を変えるべきではないと党内からも言われている
のでどんなに愚作だと言われても推し進めるでしょう。

あと、国民が解散を望んでるのは、全てではないが住宅ローン減税も含めて自民党の政策
をおかしいと思ってる人が多いからでしょ。

[467: 匿名さん]

ほとんどの国民は住宅ローン減税の内容なんか見てないよ。

[468: 匿名さん]

だから、今の自民の政策のままが、ベストと言いたいんですか？

[469: 匿名さん]

（いつ誰がそんなことを言ったのだろう・・・）

[470: 匿名さん]

見ていないのであれば、それこそ、意味の無い政策ですね。

[471: 匿名さん]

消費税導入しても増税しても年金崩壊させても役人優遇しても政権交代を殆どさせない国民がローン減税の内容に興味示すかね？

[472: 匿名さん]

20年12月入居者ですが別に後悔していません。明日の百より今日の五十の心境です。

[473: 匿名さん]

ほとんどの国民が見ていないのならば、見ている人間が声を上げないと
独裁政治がまかり通る世の中になってしまいます。

[474: 匿名さん]

今回の政策は、あまりに納得できない内容が多いので、
初めて政権交代の、現実みがでましたね。