繰り上げ返済は愚か者？【Part2】

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなか！引き続き楽しみながら話し合いましょう！！

[999: 匿名さん]

繰り上げ返済って言って見たかっただけです。もうしません。

[1000: 匿名さん]

＞998
それ繰り上げですが（笑）

[1001: 匿名]

>991
でも別に減税期間が終わっても必ず繰り上げしなくてもいいんじゃないの？
10年間もし低金利のままだったら元金も減ってるし、それ程金利上昇を怖がらなくてもいいでしょう。
その時の状況で繰り上げるか判断したらいい。
繰り上げはプラスアルファのことで、本来は通常のローンをコツコツ返済すればいいのだから。

[1002: 匿名さん]

>>1000
１０年は繰り上げせず、
１０年後に繰り上げするってことでしょ？

正しい選択でしょう。

[1003: 匿名さん]

>>1002
控除しきれてかつ低金利ローンの場合、
10年間繰り上げ返済しないのは当然としても11年目からどうするかは人によるだろうね。

個人的には金利が上がるまでは個人向け国債にでも突っ込んでおいて、
死んだ時の保険や有事の際の資金にしておこうかと思っている。
国債の金利もローン金利も、そう変わらないしね。

貯蓄が億超えてたら返しちゃうかもしれんが無理そう。

[1004: 匿名さん]

個人向け国債利回り知ってる？逆ザヤじゃん。

[1005: 匿名]

俺も10年たっても金利が許容範囲なら元金減った分リスクも下がってるし繰り上げしないよ。
金利が勿体無いと思う人は繰り上げればいいんじゃないかな。

[1006: 匿名さん]

えぇ〜！

それこそ無駄に金利払うようなもんじゃん。

たった四万得したい為にくりあげしないのに十年後も繰り上げないって意味不明。

[1007: 匿名さん]

>>1006
君の頭が悪いからわからないだけ。
金は多いに越したことは無い。

[1008: 匿名さん]

え？

4万得するから繰り上げないってあれだけ言っておいて減税終わって繰り上げた方が明らかに得なのにしないとか矛盾してるじゃん。しかも払う金利より受け取る利息のが少ない国債投資するとかもうアホなの？

[1009: 匿名]

10年後にまとめて繰り上げするからこその得なのに。譲っちゃ駄目なとこだろ。

[1010: 匿名さん]

世の中、遥かに高い金利で金借りる人や会社が多いんだよ。
1%以下の金利とか、これ以上安い金の調達手段は無いだろ？

[1011: 匿名]

結局一部の人は金がないだけだな。なんだこの結末は。

[1012: 匿名さん]

当然の結果だな。

[1013: 匿名さん]

非繰上げさんアホ過ぎわロタ

[1014: 匿名さん]

金はいくらあっても足りないものだ。
特に運用してるとな。

>>1011は金が足りてるらしいが。

[1015: 匿名さん]

非繰上げの人って4万得するから繰上げないんじゃなくて、繰上げする余裕が無いから繰上げ出来ない理由を4万得するって事で自分に言い聞かせてただけか。

[1016: 匿名さん]

金が足りてる奴は繰り上げすればいい。
足りない奴は繰り上げしない方が良い。
ついでに足りないのと無いのは違う。
ただし、区別がつかないアホもいる。

これが結論。

[1017: 匿名さん]

あー金がないから繰り上げを否定していたわけね。納得です。

[1018: 匿名さん]

俺もそうだよ。
金融資産が4000万くらいしかないから、今とのところ一円たりともムダに繰り上げる余裕は無い。

[1019: 匿名]

もういいよ。いつかお金が余ったらちゃんと繰り上げするんだよ。でお仕舞い。

[1020: 匿名さん]

金がないとますます格差が開くね

[1021: 匿名]

４万円という金額にしか目がいかない奴等は
間違いなく期間短縮で繰り上げてるんだろうな

金がないから繰り上げられないとか
10年過ぎたら繰り上げるのが当然とか
アホとしか言いようがない

[1022: 匿名]

ローン残債＋αくらいの貯蓄はあるけとしばらく繰り上げするつもりはないが…

非繰上派は金がないとかほざいてる奴は
一体いくらの残債と貯蓄があるのだろうか

[1023: 匿名さん]

1億貯蓄があっても、繰り上げる必要性が無ければ繰り上げないな。
インフレ率2%で、変動金利が今程度なら繰り上げる必要ないと思う。

[1024: 匿名]

一億とかあるのに住宅ローン減税で控除しきれる位の住宅なの？倹約家だね。

[1025: 匿名さん]

自分は今5年目で一括返済できる資金が貯まりましたが、
このままの金利と収入が続いていたら
10年目まで放置しておいて、10年後に一括返済する予定です。
無駄な金利は払いたくありませんし、
個人での投資は借金してまでするものではないかと。

[1026: 匿名さん]

1025さんここではあなたは繰り上げ派です。運用派は毎月の支払いもやめて運用します。

[1027: 匿名]

なんかいつも急に金持ちが増えるね。いくら持ってるかなんて人の懐探ってどうするの？そういうの抜きで得かどうかの話じゃないのかな？

[1028: 匿名さん]

いつものパターンで4万得だから繰り上げしないってのが論破されたとたん、今度は4000千万貯蓄有るとか5年で完済とかしまいには1億持ってるとか。

どんだけ分かりやすいんだよ。

確か前回は株で2500万儲けた奴とか出てきたよね。

[1029: 匿名さん]

4万の損得の話から急に1億ですかそーですか。

[1030: 匿名]

意味のない繰り上げはしないが、10年後元金が減り金利上昇リスクが減れば1%位の金利なら保険と思って払っても損とは思わないね。
繰り上げさんは保険は入らないの？

[1031: 匿名さん]

俺の金融資産4000万なんて貧乏な部類だろ？
残債繰り上げたらほとんど残らねーよ。

繰り上げる金がないから、繰り上げない。まさにその通りだとおもうが？

[1032: 匿名さん]

あれだけ繰り上げしないほうが4万円得だからしないと言い張ってたのにいつの間にか損得じゃなくて保険だからって話が変わってる。

[1033: 匿名さん]

結局繰り上げしたくても出来ない奴が必死に繰り上げ否定してて、行き詰まると俺は4000万持ってるんだぜ！ってなるわけだ。

匿名掲示板だからなんでもアリだからな。せいぜい頑張れ！

[1034: 匿名]

>>1031
住宅ローン減税が切れた時の話だよ？今じゃないよ？流れが分かってる？

[1035: 匿名さん]

誰が4万得だから繰り上げないと言ってたのか知らんが、俺じゃねーし。
保険だって言ってるのも俺じゃねーし。
でも、繰上げしないメリットなんていくらでもあるだろ。

繰り上げたらそれらをすべて放棄するだけの話。

ということで、俺の金融資産4000万に繰り上げる金は無い。

[1036: 匿名]

>1132
4万得するのに全く無意味な繰り上げするような愚かなことはしませんが。
10年後はその時の状況で考えればいいだけさ。

[1037: 匿名さん]

＞1034さん
空想だからリアリティーがないんだよ。そっとしておいてあげて。

[1038: 匿名さん]

>>1034
減税きれた時、今の経済情勢と同じならくりあげないだろうな。

[1039: 匿名さん]

どうでもいいが、なんで３５年間、ずっと0.8％のままであるとの前提なんですかね。
この１０年は低金利が続く可能性が高いですが、その後は金利が急激に上がる可能性は
否定できないですよ。
１５年後あたり、金利が４％になっている前提で計算しても繰り上げが損するんですかね？

しかも、最も恐ろしいのは、超長期的にはインフレ率＜＜＜金利となる可能性だってあるんですがね。
すくなくとも３５年間、変動が0.8％のままというのはありえないです。

[1040: 匿名]

1034が言いたいのは今4000万円あるなら、その頃はもっとあるはずだから繰り上げしたらってことでしょ。まあ２億あっても繰り上げないとか言うんだろうね。もう後に引けないもんね。

[1041: 匿名]

＞1039
んとね、さすがにみんなそんなことは分かってると思うな。

[1042: 匿名さん]

>>1039
状況次第で変える。
当たり前じゃないの？
俺は変動金利だし。

全額繰り上げるべき状況なら全額繰り上げるよ。
今の状況ならしないけどな。

ただ、金融資産が2億になる可能性は流石に殆ど無いだろ。

[1043: 匿名]

>1039
急激な金利上昇を心配して今繰り上げる必要はない。
急激に上がってから対応すればいいだけ。

[1044: 匿名さん]

>>1032
はい？？？？？？？？？
4万円得から保険に話が変わってる？？？？？？？
非繰上げのメリットは保険になることだって、
何度も何度も何度も出てるよね？？？？
大丈夫ですか？？？？？？

まぁいずれにせよとりあえず10年間は繰上げ返済にメリットが全くない事がわかってよかったじゃん。

[1045: 匿名さん]

控除期間中は繰上げ返済しない方が金銭的にもリスク管理的にも優れていることは皆容易に理解できてるが、
(1名除き)
控除期間後にどうするかは意見別れそうだね。

[1046: 匿名さん]

得なのは固定で0．8以下で借りている人のみ、あとは繰り上げが得。

[1047: 匿名]

終了後に繰り上げないとあっという間に繰り上げ派に損得で抜かされちゃうよ。

[1048: 匿名さん]

固定で0．8以下なんて人はほぼいないから、事実上繰り上げ派の圧勝です。

[1049: 匿名さん]

減税期間が終わるかもしくは金利が上がった際に確実に繰上げ原資となる資金をいざという時の保険とかいう考え自体危険と思うけどなー。その保険を使う判断は何？

繰上げ原資は繰上げ用途意外に使うなんて有り得ないんだけど。

そういう蓄えは当然別に用意しておくべき。貯蓄に余裕が無いから繰上げ原資を保険的に考えちゃうんだよ。

繰上げするしないは損得は殆ど差が無いから個人の考え方の違いで好きにすればいいと思うけど繰上げ原資を他の用途に使えるからってのは優位性でも何でもなく、それを使っちゃったらダメでしょ？失職くらいじゃリスクを先延ばしにするだけだし。

[1050: 匿名さん]

10年前に借りた人は今頃どうしてるだろうね。
固定ならできうる限り繰り上げか、借り換え。
変動なら優遇条件変更してもらって、繰り上げしないだろうな。

[1051: 匿名さん]

借金が好きで銀行に利子を払うのが苦にならない人は別として、借金してリスク運用するのは個人の趣味だから否定しないけど、借金しないで生活するのが理想だと思うけどね。
いくら住宅ローンは金利が安いとは言え、減税期間を超えたら間違いなく金利を払わないといけないのだから、逆ザヤ期間を過ぎたら軽減で繰上をお勧めするね。

[1052: 匿名さん]

０．８％が損益分岐点って、事実上運用はないっ事ですよね？

[1053: 匿名さん]

金利は今後まず上がるんだろ。利息が安いうちになるたけ返す。どうせ返すなら圧縮効果の高い早期がなおよし。それだけのことじゃん。

[1054: 匿名さん]

10年前の借金なんて返済おわっとる

[1055: 匿名]

死んだらチャラになるし、実質利息負担ないのに
夢中になって繰り上げする気がしないなぁ

ま、減税期間すぎたら一括返済で終了、がベスト
もうすぐ繰上原資が残債に追い付く

[1056: 匿名さん]

運用ったって利上げ時直ぐ繰上げに回せる運用先って半年定期？半年毎に手続きして10年上手く運用出来たとしてそれこそ2,3万でしょ？

繰上げちゃったほうがシンプルでいいと思うのは間違いではないと思うけどね。でも確かに金銭的なメリットだけみれば意味がないってのも理解出来るけど。

でも減税期間終わっても繰上げしないってのは全く理解出来ない。繰上げするのとしないのとではかなり差が出るじゃん。

[1057: 匿名さん]

減税終わると金利が１％上がるわけだが、それでも繰り上げ返済しないっていう人もいるでしょう。
（例えば定期預金の満期がきていないとか）

[1058: 匿名さん]

>>1055
＞減税期間すぎたら一括返済で終了、がベスト
＞もうすぐ繰上原資が残債に追い付く
はいはいｗ
妄想は無料だし誰にも止める権利は無いので、ご自由に楽しんでください。

[1059: 匿名さん]

10年間は金利が上がらなければそのまま放置、10年後は一括返済。
これが金銭的には最強です。
これ以外の選択肢は趣味でしかありません。

[1060: 匿名さん]

>>1058
他人の懐の妄想して、何か良いことあるの？
自分を慰めてる？

[1061: 匿名さん]

>>1057

定期貯金途中解約してでも繰り上げたほうが圧倒的に得なのにしないのは何で？

[1062: 匿名]

1061
手続きめんどくさいじゃん
今の低金利なら満期待って繰り上げてもたいして変わんない

って感じじゃないか
結構いると思うわ

[1063: 1055]

>1058
妄想？どう思おうと勝手だけど
残債って言っても1100万とちょっとだから大したことないでしょ

繰上原資は約900万、貯蓄は当然別
まさかこれより原資が少なくて「非繰上派は金がない」とか罵ってるんじゃないよね？

[1064: 匿名さん]

うちも１０００万１５年で借りて6年目で残債６００万くらい。もっと借りとけば良かったかな？
いつでも一括返済できるけどあた10年はそのままかな。

[1065: 匿名さん]

>>1063
>>1064
なぜ、そんなに残債が少ないのですか？

[1066: 匿名さん]

1000万の物件だから

[1067: 匿名さん]

1062

なら初めから繰り上げとけば一番簡単で良かったのに。

[1068: 匿名さん]

>>1065
こっそり繰上げしたから

[1069: 匿名さん]

残債の少ない人意味不明。繰上げ意味が無いって言ってるなら頭金のがもっと意味無いから本当に安い物件って事？

しかもその程度の借り入れなら繰上げと非繰上げの差は一万円台。

[1070: 匿名さん]

>>1069
1065です。
私が聞きたかった理由も正にそれなんです。
非常に安い物件価格か頭金をかなり入れたとしか考えられないのですが、
住宅ローン減税期間は繰上げしない派の方が、なぜ頭金を多く入れたのかが疑問なんです。

[1072: 匿名さん]

>>1064
「もっと借りておけば良かったかな」というくらいだから1％以下の変動金利なんでしょう。
6年目ということは2008年入居でしょうか。
2007年と2008年は減税期間が10年と15年を選べますが、
「10年はそのままかな。」といってるので減税は10年を選んだのでしょう。
あなたの減税が1％なのは、6年目までで、7年目からは0.5％しか控除されませんよ。
（15年なら全期間において0.6％より多く控除されることはないので、繰上げしないメリットはありません）

[1073: 匿名さん]

>>1070
妄想だから

[1074: 匿名]

みんな随分と他人の懐が気になるんだね

[1075: 匿名さん]

そろそろ資産1億の人か投信で数千万儲けた人が出てくるぞ

[1076: 匿名さん]

>>1074
他人の懐が気になるんじゃなくって、やってることの矛盾が気になるだけ。
あと気になるのは、次にどんな妄想が飛び出してくるか

[1077: 匿名さん]

こうして、自称「繰上げしない派」の「繰上げできない」さんの姿は消えていった・・・

[1078: 匿名さん]

そもそも、いつでも完済できるとか言う人はローンなど組むよりキャッシュで払い、いらぬ利息など払わぬが普通。
減税と言っても引ききれないでしょうに。

[1079: 匿名さん]

繰り上げさんはやっぱり昔から頭が悪いらしい。
住宅ローン減税があって、ローン金利が1%以下なら
借りない手はない。

金利以外の費用もあるので、損益分岐点は0.8%台に
なるようだが、この差額0.2%ぐらいはネット銀行の定期
預金でも補える。

[1080: 匿名さん]

>>1079
ではなぜ繰上げしない派の>1063や>1064の残債があんなに少ないのでしょうか。

[1081: 匿名さん]

よほど所得税が少ないんですね。
あるいはほんのちょっとだけ借りたとか。
まるで一円でも安い大根を求めてスーパーをハシゴする主婦のようです。

[1082: 匿名さん]

＞よほど所得税が少ないんですね。
なるほど、そのパターンを忘れていました。

＞あるいはほんのちょっとだけ借りたとか。
これだとしたらバカですよ。
控除限度額いっぱいまで借りるのが得のはずです。

[1083: 匿名さん]

ネット銀行の定期とか面倒じゃないの？ワザワザ振り込み手数料払って入金しなきゃなんないし、そこまでやって2、3万の運用益しか出ないでしょ？メインバンク一本のが管理し易いじゃん。

[1084: 匿名さん]

家庭の資産状況って、貯蓄プラス負債。繰上げ原資を貯蓄しても繰り上げても家庭の資産状況は殆ど変わらないんだよね。

自分は繰り上げてしまったほうが負債と貯蓄の状況が分かりやすいから繰り上げてる。変動金利の性質上、金利上昇リスクへのヘッジは繰り上げ（もしくは繰り上げ用の貯蓄）は必須でしょ。

もっとも自動繰り上げで初回に金額設定して何もしなくてもいいからってのも有るので、そういう便利さが無ければ貯蓄してたかもしれないけど。

[1085: 匿名さん]

>>1083
ネットバンクをメインバンクにしている人も少なくないですよ。

[1086: 匿名さん]

住宅ローンをノンバンク系から借りてる？

どんなに金利低くてもそれだけはイヤだと思ったんだよね。考え古いかな？

[1087: 匿名さん]

古い
そんなあんたには都銀の固定がおすすめ

[1088: 匿名さん]

でも新生銀行とかイーバンクとかの例有るし。

[1089: 匿名さん]

変動金利安い安いというキャンペーンが釣り針にかかったミミズに見えるのよ。

[1090: 匿名さん]

俺の場合。

負債:3800万程度:変動金利型住宅ローン 二年目
金利0.775%(優遇1.7%)
減税1.2%
資産:4000万程度
国内株式 評価額約1900万
配当率2%強
某都市銀行1預金600万
某都市銀行2預金600万
証券系ネット銀行預金900万

減税無くてもプラスなので、今のところ繰り上げの予定無し。

[1091: 匿名さん]

繰り上げ返済は愚か者？【Part3】
新しいスレッドで引き続き語り合いましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322353/

[1092: 匿名さん]

妄想君や嘘つき君も新スレへどうぞ

[1093: 匿名さん]

そもそも1.2減税が有った当時変動が優遇後1%切ってた銀行なんて無かったし。

[1094: 匿名さん]

俺は2011年実行ですよ。

[1095: 匿名さん]

1.2パーセントは長期優良住宅じゃないかな。
結構最近だったはず。

[1096: 匿名さん]

お前らPART3へ移れよ

[1097: 匿名さん]

0.775あったよ

[1098: 管理担当]

管理担当です。

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以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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