繰り上げ返済は愚か者？【Part2】

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなか！引き続き楽しみながら話し合いましょう！！

[899: 匿名さん]

確実に悪用だからね。かつ儲かるのは銀行だけ、利はなくあまりにも代償だけが大きいね。

[900: 匿名]

ついに繰り上げさん壊れたか？

[901: 匿名さん]

>>882
たしかに、３０年０．８％固定金利ならその計算になりますが、
変動金利0.1％変わっただけで、総利息は５０万ぐらい変わってしまいます。

かといって、
３０年固定１．９５％にすると総利息は＋５７０万（総額９６５万）ぐらいかかります。

[902: 匿名さん]

運用さんが4万円儲ける為に数百万円の税金使われる！

[903: 匿名さん]

税金を収めて、金を借りてること自体が社会のためだろう。
この不動産デフレ時代に金を借りてまで、買おうとすることが社会にとってありがたい話。

金を借りない、税金を払ってない奴には何もいう権利はないと思うが？

[904: 匿名さん]

数万円儲けたいがために数百万円の税金を浪費させる運用さんは自分の身を食って生きるに等しいと思う。

[905: まさ]

どこから、算出すれば数百万の税金となるのかな？
ローン残高でたかだか、1％で上限20万ですよいまは！
住宅購入とそれに伴う家電や家具の購入でかなりのお金の動きと消費税、はたまた、固定資産税だって発生しますよ。賃貸だったら固定資産税0だし。

[906: 匿名さん]

借りなくてもイイ金を金を借りて、運用すれば年率1%としても数万円なんて話は無いだろ。
実質マイナス金利の減税期間なら尚更。

[907: 匿名さん]

>>897
＞自分が払った税金だがな。
そう、払うべき税金だったんだよ。
それを国から還付を受けて、その殆んどを銀行の利息として支払う。
なんて愚かな策略にハマってるんだよｗ

[908: 匿名]

上限20万×10年。

[909: 匿名さん]

>>905
40万円×10年＝400万円　なんて人もいるよね

[910: 匿名さん]

>>904
数百万円なんかになるわけねえだろ。
繰上げした金額分だけで計算しろよなw
それに、そのセリフを吐く、ローン実行年の年末までに全額返済するか、
毎年、住宅ローン減税を放棄してからにしてくれ。

[911: 匿名さん]

たかが数万円の私利のために孫子の将来を担う数百万円もの税金を無駄遣いさせる悪質な行為

[912: 匿名さん]

>>910
そのとおり。

しかし、繰上げするのに「まっとうに税金を納めるため」という理由でしてる人はいるのかな？
喫煙者の屁理屈みたいだな。

[913: 匿名]

こいつ釣りだろ？
相手にしない方がいいね。

[914: 匿名]

>907
住宅ローンや同ローン減税を全否定するなら
何しにこのスレに来たの？

[915: 匿名さん]

仕組みを悪用してたかが数万円の私利ために数百万円もの血税をしゃぶる運用派はまともな人ではないな。

[916: 匿名さん]

損得計算の敗北を覆すことができないからか
ついにおかしなことを繰り上げちゃんは言い出しましたね(笑)

[917: 匿名さん]

じじつ数百万円の税金か無駄に使われているのは平気なの？あなたの数万円の利益のために。

[918: 匿名さん]

ようするに
僕は繰り上げしちゃったからお金もらえないのに
もらってる人ずるい。ってことですね。

[919: 匿名さん]

数百万円も税金を使うならやめてくれませんか

[920: 匿名]

>915
>917
こんなのはスルーで
もはや議論ではない

[921: まさ]

>>919さん
何を基礎に数百万ていう数字を算出しているのかな？

[922: 匿名さん]

>>917
その事実といってる数百万円とは？
なぜ数百万円？

[923: 匿名さん]

繰り上げ返済しないということがなぜ悪用なのか意味不明なんですけど。

[924: 匿名さん]

壊れた奴に、理由や根拠を求めるだけ無駄

[925: 匿名さん]

システムを悪用し驚くような高額な血税を使ってはした金を我がものにしたい運用派は吉祥寺の少年とどこが違うの？

[926: 匿名]

放っておけ

[927: 匿名さん]

繰上げ派も非繰上げ派も住宅ローン控除の恩恵を十分に受けれることを考えて行動しましょう。
10年間、全く手間をかけず、かつ手元に現金を残すも良し、
必要以上の手元資金はさっさと繰上げするも良し、
繰上げ資金で運用するも良し、
それぞれが一番メリットが出る方法を選べば良いんですよ。
気を付けることは、単純な金銭面の損得だけではなく、
精神面で一番満足のいく方法を選ぶことが重要だということです。

[928: 匿名]

>927
最初と最後で言ってる事違うでしょ

[929: 匿名さん]

金銭的損得はケースバイケースとして、名目上の借入残高が少ない方が精神的に安心するのが繰り上げ派、手元資金の厚みが多い方が精神的に安心するのがアンチ繰り上げ派(運用派ではない)、という整理でよろしいか？

[930: 匿名さん]

損得はケースバイケースではあるが、金銭的損得が繰上げするか否かの最重要事項だという人は多いと思う。
金銭的損得を無視しての精神的安心を求める人の方がレアケースだと思うよ。

[931: 匿名さん]

システムを悪用して雀の涙の現金欲しさに多額な税金をドブに捨てさせるモラルが問題だと思います

[932: まさ]

>>931さん
多額の税金がドブに捨てられる理由を教えてくださいm(_ _)m

[933: 匿名さん]

我が家は35年ローンを10年で完済して金利が4桁安くなったから、それでも運用が数万円利益が出るというのなら1000万円以上の税金の無駄使いではないの？たった数万円の私的な利益で税金が１０００万円以上使われている事実があれば捨て置けないけど。

[934: 匿名さん]

4桁か
頑張れよ

[935: 匿名さん]

1000万の税金ってどう計算すればそうなるんだよ
大丈夫か？

[936: 匿名さん]

まさに税金どろぼうだね。金のためなら何でもするんだね。

[937: 匿名さん]

1000万円の税金はどう計算してでてきたの？

[938: 匿名さん]

＞９３７
説明してるけど・・・罪の意識で黙ってられないのかなぁ

[939: 匿名さん]

運用さんは税金を無駄に使う事に良心の呵責はないの？

[940: 匿名さん]

住宅ローン減税って、住宅地への投資を増やしたいから使ってる税金だぞ。
個人のためではなく、金融業界や住宅業界のため。

良心ってなにを勘違いしてるんだか。

[941: まさ]

>>939さん
税金の無駄遣いとやらを具体的に教えてくださいm(_ _)m

[942: 匿名]

もうほっとこうぜ。

[943: 匿名さん]

運用派さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00001052-yom-soci

[944: ビギナーさん]

>>943
訳判らない言いがかりをつける、おバカさん（笑い）

[945: 匿名さん]

２０年で４万円の利益を得るために莫大な税金を浪費させる運用さん。

[946: 匿名さん]

金利が10%なら誰もが繰り上げするし、無利子融資なら誰も繰り上げしない。不毛な議論。

[947: 匿名さん]

かれこれ3年警備中の乞食がこのスレに張り付いてるよ。
あちこちのスレでヒマなこった。

[948: 購入検討中さん]

>>945
ローンをする信用力もなく、その自分の立ち位置に対し、言いがかりをつける…
そのたち位置は自分が招いたものなんですよ。

[949: 匿名]

全然関係ないけど、今は自己資金出さずに多めに借りて金利上がるまで短期間運用すれば儲かるんだから、やっぱり異常な状況ではあるね。実践してる人いるのかな。

[950: 匿名さん]

残念な奴は相手にせず無視しておけばいいんだよｗ
無茶苦茶な言葉にいちいち反応するから面白がって続けるんだよ。
徹底的に無視して自分がなんてバカバカしいことをしてるんだろうって気付かせてやれ。
気付かないような奴でも無視し続けて惨めな気にさせてやればいい。
どうしても相手にならないと気が済まない奴は、きっと同じ性格なんだと思うべし。

[951: 匿名さん]

運用するのは個人の自由だけどそのために多額の血税が無駄に使われているとしたら社会人として問題だと思うよ。

[952: 匿名さん]

一所懸命に働いて、節約生活を続け繰り上げ返済をしてローン年数を減らして行く。
だんだん節約が板についてきて、なんだか知恵もついてくる。
庭には、花より野菜のほうが多くなり、もはや葱や大葉は買うものではなく収穫するものとなった。
もうすぐ5年目の春が来る。完済まであと3年を要するが、その日が来たら車を買うんだ。ローンで。

[953: 匿名さん]

もし、繰上げしてもしなくても損得が同じなら、繰上げ派ですか？繰上げしない派ですか？

[954: 匿名さん]

953の損得が同じならとは、ローン金利とローン控除額との損得で、仮に運用した場合の運用益は含みません。

[955: 匿名さん]

金利０％なら３５年で返します。

[956: 匿名さん]

>>952
最後の車を買うくだりは、落ちですか？釣りですか？ｗ

[957: 匿名さん]

>>955
金利0なんて想定出すなよｗ

[958: 匿名]

損も得もしないなら、不測の事態時に他のローンを組むリスクや死亡リスク考えて、繰り上げしないよね。

[959: 匿名さん]

損も得もしないなら、手元には不測の事態時に必要な金額を残して繰上げするよね。
他のローンを組むリスクや死亡リスクなどを過剰に考慮して繰上げしないなんてことないね。

[960: 匿名さん]

損も得もしないなら繰上げなんかしないよ。
手元に金があると「使ってしまう」とか「盗まれる」とか「気分的に借金があるとイヤ」とかファイナンス的に無意味な個人的な気分の問題を提示されてもね。

[961: 匿名]

>959
こうゆう人を愚かと言うんだろね。
あえてメリットない方を選ぶなんて。

[962: 匿名さん]

>>956
落ちだろうけど、たまにいるよ。せっせと住宅ローン繰り上げしながらカーローン組む奴。

[963: 匿名さん]

繰上げしすぎてカードをリボ払いとかね

[964: 匿名さん]

>>961
メリットない？
早く完済することは十分メリットだよ。

[965: 匿名さん]

なんで？

[966: 匿名さん]

リボ払いはだめです。やめなさいよ。

[967: 匿名さん]

早く完済するメリットは支払利息が少なくなることですが、それがトントンならメリットなしです。

[968: 匿名]

当たり前ですが、一定の収入の継続が見込める人は
トントンなら放置でいいですね

[969: 匿名]

住宅以外でローン組んでまで買うものある？
車なんて当然キャッシュでしょ

[970: 匿名さん]

早く返済をゼロにしたい。

[971: 匿名さん]

なんで？

[972: 匿名]

>969
子供２人が共に私大で下宿してる時に車の買い替えや家の補修なんかが重なると結構きついんじゃない？

[973: 匿名さん]

>>971
なんでも

[974: 匿名さん]

>>972
そうでもないよ。
車の買い替えや住宅の補修は計画通りに実行するし、
子供の教育費は既に準備済み。

[975: 匿名さん]

総支払金利額が同じなら繰り上げ返済はしないよ。繰り上げ返済は総支払金利額を減らすのが目的。

[976: 匿名]

>974
計画通りに行けばいいけどね。
教育費は既に準備済みって凄いね。
もう数千万も貯めたんですか？

[977: 匿名さん]

>>976
えっ？計画通りにいかない場合って？
通える範囲にたくさんの大学があるので下宿の必要はありません。
子供は一人なので教育費（大学費）は1000万円あれば十分です。

[978: 匿名さん]

中学は？高校は？塾や習い事は？
大学院は？
医学部や法曹志望の場合は？
留学はさせないの？
等々、教育なんていくらあっても足りないものだと思いますが？

1000万で十分だと思う人も居るのですね。

[979: 匿名さん]

頭の足りない子供なら１０００万円では足りないかも。

[980: 匿名さん]

>>978
え？？
教育費の総額が1000万円だと言った覚えはないのですが・・・。
おころで、あなたはその教育費の全額を貯蓄してから子作りするのですか？
私は収入からも十分に出費可能ですので、教育費専用に別途1000万円程度貯蓄しておけば十分です。
医学部だの留学だの、どこまで心配していれば気が済むのでしょうか。
いざとなれば有事の為の貯蓄から取り崩すこともできるし、
そうなってからの繰上げ返済を止めるなど対応はいくらでも可能です。

[981: 匿名さん]

＞968
一定の収入が見込めない人ほど
とんとんなら放置すべきかと

[982: 購入検討中さん]

976、978
意味のない粘着はやめようよ
みんなに迷惑です。

[983: 匿名さん]

>>978
＞教育なんていくらあっても足りないものだと思いますが？
キリがありません。
金をかけての習いごとだけが教育じゃないですよ。

[984: 匿名さん]

>>981

その通り

[985: 匿名さん]

>>982
許してやってよ。
年収の少ない奴ってそうなんだ。

[986: 匿名]

まあ子供が社会人になるまでは、どういった進路になるか分からないからあまり繰り上げしない方が無難だな。

[987: 匿名さん]

手元にいくら残すかの議論だから繰り上げするかどうかゼロイチの判断はない。

[988: 匿名さん]

住宅ローンを返さないでもしもに備えるって、どれだけ貧しいの？

[989: 匿名さん]

返さないなんて言ってないだろ。
繰り上げ返済しないだけだよ。

[990: 匿名さん]

>>989
奴だ。放っておこう

[991: 匿名さん]

減税期間中に利上げがない場合繰上するか否かと言う話から、教育資金など減税期間を過ぎた後の資金計画で繰上するか否かに話がずれてきている。

減税期間を過ぎた後繰上するのは、金利上昇や不測の事態に備えたリスクヘッジの手法として、最小のコストで最大の効果を得ることが出来るためで、最初から金利上昇リスクを無くすためコストをかけて全期間固定にする人もいれば、将来の金利上昇がないとギャンブルして繰上できるのに一切しない人もいる。
しかしあくまでも繰上によるリスクヘッジが前提で、減税期間中の利上げがない場合にも繰上するか否かを話している。

減税期間を過ぎた後も繰上する原資が乏しい人は借りすぎだと思うが、銀行が審査した結果OKが出ているので、頑張って節約して地道に返すしかないね。

[992: 匿名さん]

結局は「人それぞれ」という結論しか無いようです。

[993: 匿名さん]

はじめから15年とかで借りればいいのに

[994: 匿名]

>993
無限ループの火付け役

[995: 匿名さん]

住宅ローンは長く借りて繰上げるのが、リスクヘッジに有効。
最初から短い期間で借りると、何かあったときに破綻するリスクが高くなる。
最初から15年で借りた場合と同じ支払い金額になるよう軽減で繰上げていくと、結局15年後には残高が0になってしまうので、最初から15年で借りたのと同じ結果になるが、途中で急に資金が必要となったときに支払い金額を減らすことが出来る。

初めから15年で借りるのはリスクが高くなり、減税期間中に利上げがなかった場合繰上原資を貯蓄するより少し損をする。
資金計画が余裕綽々で可能な限り借金をしたくない人以外にはお勧めできないね。

[996: 匿名さん]

>>993
そんな単純なことではないのですよｗ

[997: 匿名さん]

愚かものめが！

[998: 匿名さん]

35年で借りて繰上げはせず
10年で全額返済