世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その２

[匿名さん]

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

[483: いつか買いたいさん]

言えている。
金利の変動に対応できる余力があっての話になるけど。
この経済情勢だからこそ変動利を選択する価値はある。

それにここに相談に来ている人は、定年退職後には年金以外の収入を確保する考えはないのかな。

[484: 匿名さん]

今の月の生活費が26.5万。
賃料月8万から、返済9〜9.5万＋管理費等2.2万で3.5〜4万増加。
ボーナスは夏は保険料で冬は固定資産税や車検、突発的な費用他で、月の手取りをフリーにし35万ってところ。
これでは4〜5万しか余裕がなく、繰上げ返済といっても年50万で今3才の幼稚園費もそう遠からず大きくなり下の子供も追いついてきます。
（その他４万は衣料、生活品や家電の買い替え維持？）

とはいえ物件の選択も物件を買うしかない状況もその通り。
(３)立地や住環境に納得できている(４)4LDK100㎡とくれば決断するしかないかな。
確かにきつめだけど子供の誕生と成長が主因であるから、買わずにいてももっときつめになるだろうからね。

[485: 入居予定さん]

ガキって予想以上に金かかるよなあ。
例えば幼稚園っていったって幼稚園に3万、幼児教室に3.5万。クソガキだけで約7万だよ。
で下もいるからその倍、仮に小学校で公立行ったとしてもどのみち塾はいける用意をしなきゃなんねえから結局支出が下がるわけでない。
　年収云々というよりゃ、家のローンは5万前後で収めたいところだ。

するってえと3000万の家を買うなら2000万は自己資金で用意しないとなんねえということだ。

純粋に俺はそう思うな。

[486: 匿名さん]

＞それにここに相談に来ている人は、定年退職後には年金以外の収入を確保する考えはないのかな。

当然定年退職後も元気なうちは仕事でしょう。
ただ将来のシミュレーションとしてはそれを今から計算にいれていないだけ。
「６０〜６４歳は収入無しの可能性もある」と考え長くても定年までにローンは終わらせる。
６０過ぎても仕事ができれば退職金や企業年金に加えて収入が得られる訳だから更に良い。
現にうちの親も７０過ぎても元気に働きスポーツジムにも通い今を謳歌している。
子育てもローンも終わって、まだ仕事もできて社会に必要とされ、老後を健康に生きるって素晴らしい。

[487: 契約済みさん]

>>476

>FPさん数人に聞き、問題なしとの事でしたが

FPが35年オール変動を勧めるかね？他の方、どう思われます〜？？
それってデベのとこのFPじゃないの？
貯蓄だって33歳の年収580万で250万＋200万しか出来なかったんでしょ？
きつい言い方するけど多くないよ。このペースだとまず繰上げは出来ないね。

子供も小さいんだし、固定にしたら？オール固定とは言わんが10年とか15年とかさ。

[488: 契約済みさん]

>>476

物件価格は？頭金は？まさか雨間金0万じゃないよね？

[489: 478＆484]

2000万貯めた方がいいのそれができるなら当たり前。
でももう無いことが決まっている。
なら物件の値段を下げるといっても、100平米2700万ならほとんど下げれないし、70平米とかに下げると４人家族に不十分なうえ節減効果もさほど望めない。
ならばと更に賃貸で貯蓄しようにも、ローンより生活費や子育ての費用が問題なのだからそれほど貯めれるとも思えない。
子育ての面では今の家賃8万円の賃貸より、100平米あるファミリー向けマンションのほうが設備もあるしなにかにつけ周辺環境が向いていて節減できる。

状況を否定する事はできても代替案でいい案は、…私では思い浮かばない。
と思うんだけど。
さて、ローンが大きいと主張する方はどのような方法なら良いと考えるのでしょう？

[490: 匿名さん]

>>489
この相談者さんの質問を読んで思った事は、ローンを下げたり物件価格やランクを下げる必要は無いけれど、ギリギリ感を解消するには収入を増やすのが一番だと思いました。
ご主人の年収が増えていけば良いですが、もっと確かなのは奥さんがお仕事をはじめる事です。

[491: 匿名さん]

そうですよね、購入する方向で検討する方がよさそうに見えるんですよね。
レス番号があるって事は補足かな？
でも、本人も書いてるよう「嫁が働くことで解消されそう」とのことで、逆に嫁が頼りにならなければ…と少し不安ですけど。

[492: 匿名さん]

>>491
490ですが、476さんには今までコメントはしていません。
補足ではなく横から口出しという事で…

というか、ここに相談にこられる人は、物件に目星をつけて、無謀にもこれが欲しいとほれ込んで「この物件をこのローンでどうか？」という事なので、「その物件は無理だけれど違う物件でせまくて安いものに変えろ」というアドバイスは意味が無いと常に思います。

[493: 匿名さん]

>>490
同意です。
でも、たしか476さんは、来年２人目のお子さんが生まれるって書いてあったと思います。
奥様が働けるのは３〜４年後？

[494: 匿名さん]

>>493
何に同意か判らないですよ。
奥様が働くというのは476(480)で書かれている事で、490の言ではないです。

[495: 匿名さん]

476本人でもないのに、他人が「購入する方向へ流れを導く回答」をあれこれ問答形式で作り上げるのはハッキリ言って気持ち悪いｗ

無謀とはいえないがチョット無理目なローンは嫁が働くって誰でも考える。
本人が「嫁が働くことで解消できそう」というのはローンそのものじゃなくて、教育費関連の事のようだけど、どうせ働くなら早い内に（第二子が幼稚園へ上がる頃）はじめたらよいという事でしょう。
誰が言かどうかにいったい何の意味があるんだか？

[496: ４７６さん]

家族と転勤先に引っ越して人にマンション貸すと住宅ローン減税は受けられないよ。

[497: 匿名さん]

476です

色々な方からご意見をいただきありがとうございました。とても参考になりました。
ここで購入を控えて頭金を貯めようにも、なかなか貯まりそうもありませんし…もうちょっと値切ってダメなら違う物件を探そうかと思っています。
実際に同じ位の額、内容でローンを組んでいる同僚は、意外といけると言っていたので、自分も買えるかな？と、思ったけど厳しいのかもしれませんね。

[498: サラリーマンさん]

はじめまして。
マンション購入をほぼ決定しておりまして、問題ないかを
ご意見いただければと思っております。

年齢 私31 妻28 子供0　ペットなし

年収 私600万(税込みの金額　内ボーナスが170万)
※給与の手取りで、２８万くらい（超勤時間により若干増減）

※妻　今年度年収400万程度　但し来年からは専業主婦見込
※子供は、できればほしい

ローン　2300万予定　

※物件3500万　頭金1200万（諸費用は、別途一括支払い予定）
　（両親からの融資無し。夫婦の貯金から頭金を捻出）

月々の支払い（家賃関係のみ）
ローン支払い：7万、管理費、修繕費等の合計2万　の計9万程度

その他　ローン無し
※但し、車がないため、１，２年以内には中古でもよいので
購入予定。

どうでしょう？　ローン生活にちょっと心配（根が心配性・・）

月々の余剰金は、貯金。
ボーナスと貯蓄の一部を可能な範囲で繰り上げ返済したいと考えています

大丈夫でしょうか？？

[499: ビギナーさん]

子供を希望しているなら、子供が生まれた後（誕生〜入園）に検討するほうが良いでしょう。

またお互いの自己主張を組み合わせて物件を選択したのか、お互いに相手の事を理解して物件を選択したのかも気になります。
前者の場合は慎重になって下さい。
世帯年収1000万と600万では大きく違いますよ。
このスレで質問するからには400〜600万レベルの生活に落とすということが前提でしょうけど。
年収は生活・教育水準の指標ですので、私ならもう一段階大きな年収のスレで聞きますね。

[500: 匿名さん]

子供が出来たら、今は買わずに子供が自立するまで待て、でしょ？
結局ここで相談するといつまでもたっても買えない。

[501: ４９８さんへ]

同じくらいの年収で借入も一緒です。おそらく購入しても問題ないと思いますよ。私は、プランナーに相談して色々削減しました。保険、ガソリンバイクで通勤、オール電化マンションなどなどです。一人子供もいます。金利も 安く、来年は、住宅ローン減税もあがるのでいいと思います。購入は３３歳までが理想らしいです。贅沢しなかったら普通に生活できますよ。

[502: 匿名さん]

>>499
ビギナーさん、文章をよく読んで下さい。
＞世帯年収1000万と600万では大きく違いますよ
妻が来年から専業主婦になるので、今後の支払いは夫一人の年収で考えるという事なのでこのスレで正解でしょ。

物件選びの事で一人勝手な想像をしたり、大事なポイントの年収の事で読みおとして余計なことを書いたり…
あなたこそ慎重になってお答えください。
>>498
そのローン金額なら良いと思います。

[503: 日々修行]

＞500
＞子供が出来たら、今は買わずに子供が自立するまで待て、でしょ？
＞結局ここで相談するといつまでもたっても買えない。

正論かどうかは判断がわかれるが、子供の費用というのは
頭にいれておかないととんでもないことになるよ。
小学校入学〜中学初旬までの期間を教育費ためどきとかんがえれば
なおさらだ。（もちろん、公立だけど）

卒園するまではお金かかるのはしょうがないし。

子供を何人育てるかで、かなり違う。Dinksの状態で今は問題なしでは、全く説得力ない。
子供を「中卒」で働かせるのであれば、問題なしだけど。

まわりにいるよ、昨今の不況で、ローン払えない40代の人・・・
その人、結局親戚から借りているらしいけど。
その人の話きいていると、なぜそうなるかわかってくるよ。
もろ退職金あてにしているし、給与の上昇率もリニアにあがっていくと思い込んでいるし。
結局こういう論理的、危機的に考えられない人が「失敗」するんだなってあらためておもった。（おもわされた）

ではがんばてね。

[504: 匿名さん]

実際、教育費＆他で結構かかりますね。
我が家は、中３一人ですが（公立）
塾・20000
学校集金・2500
部活集金・2500
部活消耗品・3000
小遣い・1500
携帯・3500
毎月このくらい（計：33000）かかってます。
高校（公立）になった場合この金額に
15000くらいのＵＰでしょうか。
他に食費は結構かかります。（育ち盛りですから）
小学生から中学になるとこれぐらいは
生活費がＵＰすることを考えていたほうがよいですよ。
他に親が買ってきた服なんか着ないし
それなりの付き合いの出費もありますしね。
我が家は、子供が中学生になって、毎月の貯蓄が５万減りました。
お子さんが小さい方、ご参考までに。

[505: 周辺住民さん]

504さん

＞我が家は、子供が中学生になって、毎月の貯蓄が５万減りました。

5万減って年間貯蓄率はどのくらいですか？

高校卒業までには、予備校、大学費用を捻出しておかないといけないとおもいますが
実際どうですか？
また、参考までに、住宅ローンの負担率（税込み）はどのくらいでしょうか？

ご教授ください。

[506: 501です]

後付け加えてるなら、マンション購入後、最低貯蓄は、２００万円はないといけないらしいですよ。本屋さんで専門書でも買って読んで見て下さい。私は、そうしました。

[507: ビギナーさん]

>>500
減ることは予想できますし減らなくても問題なく生活できます。
対して増えることは予想が難しく、また失敗した場合に不自由します。
それに子供がいることで価値観が変化する事も大いにありえます。
例えば、子供１人のつもりが双子にも、子供２人目のつもりが双子にもなる可能性があります。

>>502
年収は読み間違え出なく意図してそう書いているのですが…
600万に落ちるけれどももう一つ上の水準の生活費をかけるべくアドバイスを貰えばどうかとアドバイスしたのです。

1000万から600万に下がるわけですが、400〜600万レベルの生活・教育水準のを満たすべきこのスレではなく、より水準の高い(例えば700万以下スレや600〜800万スレなど)スレにて背伸びしたアドバイスを貰った方が適切ではないかと考えました。
例えば、400〜600万の世帯における平均的な教育費(総務省統計局など)は高くありませんし、当然ながらその水準の仲間になるものとしてアドバイスされるわけです。
600万はこのスレの上限ですから、全くローンしていない状態と大差ありません。

[508: 匿名さん]

507は本当にビギナーなの？総務省統計局のことなど詳しいね。

[509: 匿名さん]

あー、やっぱり>>183から>>193辺りにもいるね。

どこでもいて、ちょろっとした脱税を牽制してるんだ。
総務省にそういう部署があると・・・メモメモ

こういう何でもないスレをあげると他のスレが下がるし
他のスレを下げるより怪しまれないもんね。

はい、どうも、経過観察でした。失礼しました。

[510: 匿名さん]

505さん
＞5万減って年間貯蓄率はどのくらいですか？

世帯年収630ですが、年の貯蓄は130〜150くらいです。

＞高校卒業までには、予備校、大学費用を
捻出しておかないといけないとおもいますが
実際どうですか？

大学費用は、子供が生まれてすぐに学資保険や
積立をはじめました。現在、130〜150の貯蓄ですが
それとは別に教育費（大学費用）を貯めています。

＞住宅ローンの負担率（税込み）はどのくらいでしょうか？

世帯収入に対して、約12％です。

[511: 505]

510さん

＞世帯収入に対して、約12％です。

うらやましい限りです。このぐらいでないと、厳しいのでしょうね。
ちなみに、シミュレーションとして
給与の上昇率、退職金は、どの程度と推測していますか？
私の場合は、ほぼ、ALL ０で、計算しています。
返済比率は、16%ですが、かなり厳しいです・・・
貯蓄率も、15%いくかいかないか・・・

[512: 匿名さん]

511さん
＞給与の上昇率、退職金は、どの程度と推測していますか？

上昇率＝0、退職金＝0　ですね。
怖くて計算に入れられません。

逆に今後、世帯収入が数年後 -100 で考えてます。
それから介護保険料、他の税関係もありますしね。
年金の受給もあやしいし・・・・

シミュレーションすればするほど老後の不安が・・・・
お互い頑張りましょう。

[513: 505]

512さん

しつこいようですいませんが、「数年後 -100」 に
なる理由は何ですか？

[514: 匿名さん]

513さん

しつこくてもかまいませんよ。

世帯収入630ですので、その中に世帯主以外の収入が入ってますよね。
その収入が減ることを考慮しています。

なーんか疲れちゃったかなー、とか、思って
仕事をセーブすることもあるかなーーって。
それに、一応正社員ですが、パートになる可能性もあるし。

数年後とは、子供が大学を卒業した時のことです。
それまでは、世帯収入を落とさずに頑張ろうかと・・・
その後も頑張りますけどね。

こんな回答でよかったですか？

[515: もりぞ〜]

こんばんわ。

＞上昇率＝0、退職金＝0　ですね。
＞怖くて計算に入れられません。
同感です。
皆さんよりは返済比率高いですがボーナスがゼロになっても払っていけるくらいには
押さえています。
嫁の収入も一切見込んでいません。
子供がもう一人増えることも考えられますし。そうなったらキツイな。。。。

消費税が１０％に上がっただけで数年分くらいの昇給額なんて吹き飛んでしまうでしょうし。
社会保険料だって。。。

ワーキングプーア真っ只中の皆さん、お互い頑張りましょう。
１０年後は景気も回復しているはず！きっと。。恐らく。。。

[516: 匿名さん]

回復されたら困るがな。
俺は変動と固定のミックスローン組んでるんだから。
このまま不景気で変動金利も低空飛行してくれやぁ〜

[517: 498]

498で質問させていただいたものです。

いろいろご意見ほんとにありがとうございます。

自分でもいろいろ検討していたため、お返事が遅くなってしまいました。

やはり、将来的な貯蓄をどれくらいならできるか、が悩みのところです。
なにぶんローン経験もないものですから、いやはや・・・

教育費等、事例を挙げていただいたのは、ほんとに参考になりました！

私の事情をもう少し加筆しますと、

ローン支払い（頭金や各種手数料、引越し代、初期にかかる税金含む）後、
夫婦での貯蓄残高は、600〜700万円程です。

不慮の事故や病気、出産、車（中古可）の購入をある程度想定しています。
（とはいっても、半分は妻の貯蓄で、その半分は、本当に困ったとき以外
使わない、使わせない予定です）

また、妻の実家に徒歩圏内で子育ての負担や妻のストレスが大幅に軽減できる
こと、そして、実家に子供を少し預けたり、めんどうを見ていただける状況である
ため、妻が定職ではなくてもパート等により、状況によってはある程度の収入を
得られる余地はあると考えています。

ただし前提は、私の収入のみで生活することであり、昇給もとりあえず
含めないことで、資金計画を立てていますが）

但し、510さんと比較して、返済比率は高いので、日々の生活で、何を削れるかを
再度検討しなければなりませんね・・・・
将来を考えると、どんどん貯蓄していかなければいけませんし。

がんばらないと・・

[518: 匿名さん]

相談させて下さい
自分30歳年収570万
嫁 30歳専業主婦
（下の子が保育園に行き出したら扶養範囲内でパート）
子供２才、０才の二人
もう増やす予定なし

物件3700万
（追加工事、諸費用、家電、カーテン入れての値段です）
借り入れ2950万
残りの貯蓄200万

皆さんに質問です
ソニー銀行さんの20年超2.545％
地銀の10年固定１.65％ かどちらを選びますか？また他にいいアドバイスがあれば宜しくお願いします

昇給は50歳ぐらいで750万ぐらいになります

後嫁さんが働くまでは繰り上げ返済が厳しいです働きだしたら年50万以上は繰り上げにまわす予定です

アドバイス宜しくお願いします

[519: 518です]

35年払いです

[520: 購入経験者さん]

こういう相談できになるのが
購入後の残貯金額。

健常者であれば、
・子供の現状の教育費
・車の買い替え予定があれば車代
・いざっていうときの1年分の年収分
ぐらいかな？

あと、昇給率、退職金の明記もある人いれるけど
予定という形で明記しているけど、それを考慮してもほんとうに
大丈夫なのか？

団塊の世代じゃあるまいし、サラリーマンの場合は、30年後の会社がどうなっているか
なんてわかりはしない。（退職金積み立てなんて、会社がつぶれそうになったら
資金にまわされるし）

まじで、給与の昇給率、退職金を考慮するローンは恐ろしくてくめないよ。
子供がいる身であれば、なおさら。

友人にいるよ、2回家売って、今は借家に住んでいる56才の女性。子供も2人いるけど。
都内に1億円近い豪邸にすんでいたみたいだけど。（2回売る時点で、金銭感覚
おかしいだろうけど。不動産投資に子供を犠牲にしたいい例）

景気なんて浮き沈みの世界だし、給与をもらっている業界自体将来どうなるか
わからない。（今回の自動車業界もいい一例。最近までは最高益などうたっていたのにね）

[521: 匿名さん]

>>518
１０年後は子どもさんが１２歳１０歳の小学校高学年頃。
子どもが小学校入学から卒業頃が１番お金のかからない時期なので、１０年固定にして、その期間は目一杯頑張る（支払い・貯金、節約・パート・繰り上げ全部）
ローンがはじまって生活がギリギリなようなら早目に働きに出る事になるかもしれません。
預ける所（親or保育所）や仕事の当てがあるかどうかも大事な所だと思います。

１１年以降はその時金利がどうなっているか判りませんが、年収も増えている可能性もありますが、生活費も増え、教育費や将来の教育資金も準備しないといけないので、子どもに手が離れていれば本格的に奥さんに仕事をしてもらう等して対応する。

とりあえず、この１０年は１０年固定で良いのではと思います。
一意見ですので専門家に聞いてよく考えて決定した方が良いです。

[522: ビギナーさん]

戸建ですが厳しいでしょうか？
年齢 私34 妻34 子供5 1

年収 私500万(税込み)昇給見込み　毎年2万程度
妻　現在専業　2年後からパート

ローン　3200万
（頭金無し、諸経費は貯蓄から）

ローン支払い：9.6万（3年固定1.3％）

その他　ローン無し

車2台所有（普通1　軽四1）

[523: 匿名さん]

>>522
釣りですか？
厳しいでしょうね

[524: 匿名さん]

>>522
私の家族と似ています。やっていけてますよ。

[525: ビギナーさん]

>>522
よくわからないけれども、頭金無しという事は賃貸ですよね。
子供も５才で、今まで５年間、一馬力で子育てと車２台も維持してきた実績がありますよね。

その生活をしてきた上で行けると踏んでいるのなら、私には想像もつかないし物件を下げるところだけど、行けるのではないですか？
でも、無謀スレ行きの内容なのは確か。

[526: 契約済みさん]

すげえよ。年収たった500万で3000万の借金か。
やばいだろ？それ。
　ちなみに自分は年収1200万で2000万の借り入れ。これでもいい生活はできないけどなぁ。

[527: 匿名さん]

>>522
確かに、実績があるので大丈夫だとおもいますが。6から7倍のローンを組んでる人ってそんなにいないのですか？

[528: やっちまったか？]

家はかなりヤバイのかなぁ…。

共働き年収500万ぐらいで借り入れ3800万、35年固定で支払い月々16万。
やってきけるかなぁ
住み始めて半年たったけど、ひびの生活に我慢は必要。ストレス溜まるな〜。

子供も一歳と三歳で保育園代五万円ぐらいかかってるし。

どうなるかな不安。

[529: 入居予定さん]

大丈夫。と思いましょう。
後ろを振り返るより新しい我が家で家族の時間楽しみましょう。
と、私も自分を納得させてみる。

[530: 匿名さん]

>528
貯蓄は出来ていますか？
これからお子さんにかなりかかるようになりますよ。
住み始めて半年ということは、まだ固定資産税なども支払っていないですよね。
毎年十数万円は覚悟したほうがいいですよ。
もう一度家計をきちんと見直したほうがいいです。
年収５００万円で３，８００万円のローンはキツイ。
購入前なら「やめたほうがいいですよ」と言えますが、もう購入してしまった後なので。

[531: ビギナーさん]

年収500万で子供がいて、更に車まで持ってて月16万って大変そうですねぇ。
独身で年収ももう少し上だけど、１２万で結構きつい感じあるのに・・・
（子供いるから手取りは多くもらえると言うのもあるだろうけど）

[532: 匿名さん]

>>528

年収５００万円でローンが月々１６万円。
お子さんの小さい今は何とかやっていけるでしょが、
１０年後以降、中学、高校、大学と進学するにつれ
相当な覚悟（生活や進学面で）が必要になるのではないでしょうか。