世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その２

[匿名さん]

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

[22: 購入検討中さん]

ただいま検討中です。

夫（３１）年収６００万
妻（３１）専業主婦
子（２）
子供は間違いがない限り一人でいくつもりです。

物件３０００万円
諸費用は現金払い（貯金より充当）

物件価格フルローンです。

無謀でしょうか？
ちなみに、年収は横ばいだと思います。

[23: ビギナーさん]

>>15
月の手取りは22万くらいかな。
パートがない場合の生活は十分可能だけど、足りなくてボーナスで穴埋めって感じになります。
固定資産税かかるし設備良いから買い替えや修理費もそれなりに増えるんじゃないかな。
一度、収入と出費のシュミレーションを詳しく突き詰めてみた方がいいよ。
>>22
うち年収430万(今後7年で20万程度上昇予定)でローン月6万円返してるよ。
600万だと税金とかいろいろで50万かかっても120万も余裕あるんだから月16万の返済までなら余裕じゃない？

[24: 契約済みさん]

年収５００万（額面）独身
物件３１８０万　
頭金３８０万
ローン２８００万
諸費用は現金払い

変動で行くか、固定で行くか迷っています。
よろしくお願いします。

[25: ビギナーさん]

年齢が書いてないよ。
若ければ行けるだろうし、老いていれば引退までの返済期間も短く頭金も少ないって言われるよ。
だから年齢を書くのは必須です。

[26: 購入検討中さん]

夫（27歳）年収520万円
妻（29歳）年収0万円　
子 0人　7月に第一子誕生予定
頭金:100万円
ローン:2700万円（勤め先のところで。35年ローン。変動2.0％〜）
貯蓄:300万円


子供は２人欲しいです。公務員なので少しずつですが年収は上がると思います。出来れば妻には
働きに出ず、家にいてもらいたいのですが・・

月８万円くらい、ボーナス年２回計３０万円くらいでいけたらいいなと思っています。ローンに
ついてはまだ勉強中です。何かご意見頂けたら嬉しいです。

[27: 匿名さん]

37歳、夫婦２人、年収600万円、マンション価格3800万円、頭金2700万円、ローン1100万円、返済年数15年

出来るだけ早くに繰上げして、後は貯金と海外旅行、ショッピングに回したいです。

[28: 匿名さん]

＞２６さん
変動２％〜は高い気が・・・
銀行キャンペーンとかで１％台が普通では？？
社内融資にこだわらず、比較したほうがいいですよ。

[29: 購入検討中さん]

>>26
公務員でしたら、もっと他のローンを検討してみては如何でしょうか？

[30: ビギナーさん]

夫34歳　年収450万
妻、子1人
貯金150万でマンション買えるの？

関西です
70ｍ2の３ＬＤＫで
安くても3000万弱かな

[31: 入居済み住民さん]

>30さん
年収の総額450万？手取り？
どちらにしても少々きついと思います。
もう少し頭金貯めるかローンできても変動で組んでおいて早いうちに奥さんが働きにでるかして、
収入を上げなくては、難しい思います。

[32: 26]

>>28さん、>>29さん
ローンについては来年の今頃から払い始める予定ですので
いろいろ探してみようと思います。
ありがとうございました。

[33: 30です]

総額で４５０万です。
もう少し貯金したいのですが結婚、出産、車の購入等ですっからかんです。（笑）
徐々に給料は上がると思いますが、これから教育費もかかるし余裕はありません。
現在の賃貸が駐車場込で月８万でもったいないなーと思ってます。
やはり新築だと安くても３０００万ぐらいです。
５年ぐらいすれば妻もパートで働きだして繰り上げ返済したいと思ってますが
やはり無理がありますか？
低金利重視で１００％変動１．３７５（優遇１．５）が希望です。
金利上昇と繰り上げ返済との競争になると思ってます。
あと新築に限定せずに中古でもいいかなとも思ってます。
①どのくらいの金額が無理なく返せるラインでしょうか？
②頭金なくてもマンションって買えるのでしょうか。
　諸費用（手付け金や税金、引越し代）もローンできるのでしょうか。
　貯金は全部で１５０万しかないので無理ですよね。
年齢も若くないのでのんびり貯金してる場合でもないような。

[34: 匿名さん]

＞２８さん
①頑張って３５年ローンで２０００万
→月８万をそのまま維持したいなら、固定資産税込みで。これは一戸建ての場合。
　マンションだと＋管理費＆修繕積立金がかかる。そうするとラインはもっと下。２万かかるとしたら、ローンの月の支払を５万以内に抑える。もちろんボーナスの支払は無し。
　それなら、生活水準を落とさず購入できそう。

②頭金なくても買える。
　諸費用等もローン出来る銀行もある。
　ただ、融資金利が住宅とは別に設定されているところがおおく、住宅ローンよりも金利が高い（諸費用ローン）
　諸費用くらいは現金で準備できないと家を買うのは勧めない。

[35: 匿名さん]

夫(42)　年収　460万
妻(30)　専業主婦
子ども　なし(一人は欲しい)

貯金250万

検討中物件３件
①1885万(築１年値引き)管理費等15000円
②2150万(新築)管理費等15000円
③2645万(新築)管理費等17000円

です。どの辺りまで購入可能でしょうか？
ド素人で頭金をいくらにしたら一番良いのかもわかりません。
ただ、諸費用や手元に残す生活費も確保するとなると
もう少し頭金を貯めてからの方が良いのでしょうか？

夫婦の間では買ってしまおうかという雰囲気が流れているのですが・・・。

よろしくお願いいたします。

[36: 購入検討中さん]

夫(41)　年収　500万
妻(37)　専業主婦
子ども　(15)(学資保険500万払い済)

一戸建て物件　3500万
諸費用　　　　 300万

頭金　　　　　 800万　
ローン　　　 3000万

貯金　 700万

変動で、月97000円ボーナス払い無しです。今、賃貸で12万支払っていますが、
自営業(8年目)な為、退職金もなく先行き不安です。

3800万の物件は、高すぎるでしょうか。

宜しくお願い致します。

[37: 匿名さん]

世帯収入が少ない上、小さい子供が居るわけでもないのに
奥さんが専業主婦でパートもしないでのうのうとしてる世帯って
はっきり言って住宅購入はダメだと思う。

頭金が用意できない世帯もダメだね。
頭金用意できない世帯ってのは貯蓄も繰り上げ返済も出来ない。
生活だけでいっぱいいっぱいか、あるだけ使っちゃうわけだ。
そういう人達は、子供が大学通い出したら住宅ローン払えなくなって破綻するでしょ。
子供無しか、進学諦めさせれば何とかなるかもしれないけど、
子供や子供の将来諦めるくらいなら、住宅諦めたほうが全然いいよね。

奥さんは、働ける年は５０万でも１００万でも稼いだらいいのに。
10年で500万とか1000万とか稼げば、全然違うと思いませんか。
遅くとも下の子供が小学校に上がるころには、パートくらいは始められるでしょ。
イヤなら、もう一生賃貸で住宅は諦めたほうが多分いいです。
世帯収入少ないのに奥さんがパートすらしないで３食昼寝付きでのうのうとして
住宅も欲しいなんてムシが良すぎるんだよ。無理。

私は妻にそう力説します。数字も大雑把にですが出します。ほとんど無理だと。
パート行けと。

[38: ご近所さん]

>>37
「俺の稼ぎが悪いんだ」
「そんな俺と結婚してしまったお前も悪いんだ」
「だから専業主婦でパートもしないでのうのうとせずに
　働きにいけ」
という論法ですね。

[39: 契約済みさん]

って言うか、今は共働きが普通の時代と理解していますが。

[40: 匿名さん]

>>38
いや、何か違うでしょ

年収低いのに専業主婦でいる人の夫は別に>>38のような事を言わないのではないですか？
パートに行けと言わないから専業主婦でいるんであって、
それなのに新居は欲しいという人なみの気持ちは充分ある。
心優しい夫はそれに堪えようとするが１人の収入ではローンは厳しい、
途方にくれて相談

そこで外野が「働きに行け」と。

[41: 購入検討中さん]

36です。
貴重なご意見有難うございます。

パートもしないでのうのうとしてる世帯って
はっきり言って住宅購入はダメだと思う。

専業主婦と記載したのが悪かったのかも
しれませんが、この様な的外れで分かり
切った御意見を伺っても........と。


妻はフリーで仕事をしており、収入が不安定
（月によっては無い場合あり）な為、基本的
には、1馬力と考えております。

この様な状況で、物件が高すぎるのではないか
と、皆さんのご意見をお伺いしたかったのですが。

[42: 匿名さん]

36さんに向って専業主婦のことを言っているんじゃないでしょう
どちらかといえば、35さん他この年収の人のサラリーマンの奥さんの事だと思います。

正直言って自営業の人のローンの事は分かりません。
税金や所得の扱いもサラリーマンと違うし、経費で落ちるものもサラリーマンとは違うでしょう。
手元に残す貯金というのも、サラリーマンだといざという時の生活費に備えてという意味で、それなら７００万も残さずその半分位で良いのではと思いますが、自営業の人の場合は運転資金という意味もあるでしょうから何ともいえません。

ただお子さんが１人でその教育費も用意できているというのであれば、大学に入れば用意した教育費と本人のバイト・奨学金で殆どお金がかからない。
となると、教育費がかかるというのも高校卒業までのあと３年くらいです。
それは今から子育てをするという人の家庭に比べれば、ローンの心配の３本柱の１つは殆ど解決できている訳でそれはメリットとして大きいと思います。

物件３８００万でも、組むローンが３０００万なら３０００万のローンはどうかというように捉えて考えたほうが良いです。

[43: 購入検討中さん]

うちの場合はどうでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。

夫（４０）年収４２０万
　　　　　これから上昇の見込みナシ　退職金ナシ

妻（４０）専業主婦

子供（２）来年より幼稚園

分譲マンション　２７００万
頭金　　　　　　　６００万
諸費用　　　　　　１２０万

ローン金額　　　２１００万
３０年変動金利（当初１．４７５％）を考えています。

毎月の管理費等１７０００円

どんなもんでしょうか？？？

[44: 匿名さん]

>>43
年収、ローン金額、管理費がうちとほとんど同じです。
うちも昇給の見込みなし、退職金もアテにできない感じです。
うちは夫婦ともに33歳、子どもは３歳。
昨年７月、１０年固定で２１００万の３２年ローンを組んで
今年の４月から子どもを保育園に入れ、妻が働き始めました。

失礼ですが、４０歳で３０年ローンを組んで
全額変動金利って、かなり怖くないですか？
お子さんもまだ小さいし・・・。

[45: 購入検討中さん]

みなさん、こんにちわ
アドバイスよろしくお願いします。

・年齢３１歳、妻、子（２歳）一人。
・年収６００万円（今後大幅な給料ＵＰの見込みなし）
・頭金：なし
・諸費用分の貯金はあり

うちの場合いくら位の物件購入が理想でしょうか？

[46: 購入検討中さん]

>>４３です。
４４さんアドバイスありがとうございます。

「変動と言っても５年間はほとんど支払額がかわらない」「今は元金の減少額が多い」とＭＲで聞いて、取り合えず５年はこれでいこうかと、思ったのですが・・・安易すぎますか？

４４さんはローン返済額と管理費等をたすと毎月いくら支払われていますか？
生活は厳しいですか？

いろいろ質問ばかりですがよろしくお願いします。

[47: 購入検討中さん]

>>43
正直、安易過ぎだと思います。ご主人の年齢と収入のバランスを考えると
変動で試算するのは危険です。FPの方にライフプランを診て頂くと、
今後の金利上昇も視野に入れて４％程度の金利で生活プランを立ててました。

あと、今後の修繕費等がアップするのはもう念頭にありますでしょうか？
ご主人の収入の上昇の見込みが無くても、お子さんの学費等、山ほど
お金がかかります。自分が同じ状況なら物件価格を落とし、借り入れを大幅に
少なくするか（変動と固定のミックスを使う）、賃貸にするかもしれません。

[48: 匿名さん]

>>43
44です。

うちはローン・管理費・修繕積立金・駐車場代を合わせて
約95,000円の支払いです。
そのほかに、固定資産税の積み立てもしています。

借り入れ当初は、全部で10万を超えていましたが
半年後、念のために多めに残してあった手元資金のうち
150万円を繰上げ返済して、月々の返済額を軽減しました。
これからも、妻の収入は、できるだけ繰上げ返済に充てるつもりです。

そんなに贅沢な生活はしていませんが、
ローンのほかに、子どもの教育費なども積み立てておこうと思うと
夫だけの収入では、かなり厳しいですよ。

[49: 匿名さん]

子供が大学通い出したらどうするんですか？皆さんは？
住宅ローンと学資のローンのＷで行くんですか？
それとも、繰上げを抑えて貯蓄？

[50: 匿名さん]

背伸びして3000万ローン。
でも、この先金利が上がればその額は下がるし、資材関係は値上がりで住宅価格は上がるから、家の大きさも小さくなる・・・。

[51: 購入検討中さん]

うちの場合はどうでしょうか？
旦那　３４(年収５５０)上昇見込みなしの会社員
ヨメ　３８(専業・将来的にはパート)
子供　２歳

大阪都心の４Ｌを希望していますが物件価格だけで４０００前後。

諸費用込みの頭金は１５００あります。

４０００万もする物件購入は無謀でしょうか？

ローンはＵＦＪの５０年もの(１．５％〜)のを考えています。

[52: いっそ奥さんを専従者にしては？]

＞妻はフリーで仕事をしており、収入が不安定
（月によっては無い場合あり）な為、基本的
には、1馬力と考えております。

夫　個人事業４期目　１９年度所得金額約３２３万、課税所得金額約１７６万
妻　青色事業専従者　１９年度年収１２８万、給与所得控除後の金額６３万

個人事業専従妻の立場から書かせていただきます。


私も夫が開業２年目までは、パート勤めを（年収１１５万）しておりましたが、売上げも順調に伸び経理事務者も必要となったことから退職、青色事業専従者として届出しました。
奥様を専従者登録すれば当然他のお仕事をして収入を得ることはできませんが、ご主人がもし個人事業であるのなら、所得を５００万もあげてしまうのはもったいないことだと思います。

今は住宅ローンを借り入れる前ですからなるべく所得金額を上げておきたいのでしょうが、購入後は所得金額を２９０万以下にどーんと下げましょう。ご存知でしょうが、事業税には２９０万の事業主控除がありますね？税率はわずか５％とはいえ、払わなくて済むお金です。節約その①

控除後の所得（課税所得）で世帯計算される国民健康保険税はものすごぉぉぉぉぉく違ってきますよ。たぶん、ご主人が単独名義で住宅購入されると思いますが、国保の減免対象者になりますよ。※国年は所得金額で計算されるため減免対象者にはなりません※
うちは購入後は最低ランクとなり、毎月５千円程度しか収めていません。これが課税所得金額が不明なのですが、おそらく年間で数十万は払っていませんか？これも減らせるお金です。節約②

逆に法人の場合は、就業規約は代表者であるご主人の胸ひとつで変更できますよね？社員の副業を認めれば（そこまでする必要もないんですけど）奥様を社員登録して給与分節税なさったらいかがでしょう？固定費である人件費が一番節税になります。うちは本来こちらではなく一千万〜スレに該当する為あちらにも少し書きましたが、自営業の皆さんが何故奥様を役員登録（専従者登録）なさらないのかな〜と疑問に思うのですよ。

それともうひとつ、奥様に収入が１円でもあれば、奥様は専業主婦ではないですよ、扶養控除の範囲内にいても、所得があれば違いますからお間違いなく。白色でも開業届け出して確定申告なさっているでしょう？

事情があり奥様を役員登記できないのなら、外注スタッフという手もあります。
法人なら生計を一にする家族や親族とでも「請負・委託」要するに外注スタッフとして報酬の支払いが認められるますね。個人ではできないメリットです。節約③

私もこれをやりたくて私名義の会社設立を何度も考えては試算し（某団体に私個人の事業届けは提出済み、いつでも法人に切り替えられる準備はあるが・・・）法人化のメリットを勉強すればするほど、まだ時期早々ということと、経理が難しくなることが分かり見送っています。
一般に《法人なり》する所得金額は２千万以上と言われ、まだまだ届かずです（開業費がかかっているので原価償却したら、そんなに所得があがらない）

ということで、長々と失礼しました。

[53: 契約済みさん]

我が家は２４００万超の竣工済み物件を、４００万超の値引きで購入しました。
千葉県ですが、駅まで徒歩１分、都心までも５０分程度、かつ始発で座っていけますし、
物件の中では高層階ですので眺望も素晴らしい！と申し分ないと思っています。

ちなみに私の年収は３０代前半で４５０万程度です。
妻は専業主婦、小学生が１人、乳児が１人です。
ローンは３５年固定です。
頭金は無し、諸費用分と当面の生活費くらいは当然残しています。
デベ提供ローンで今月実行で総支払額が年収の２０％以内に収まりそうです。

ある程度余裕を持って購入したつもりではありますが・・・。
今の月１０万弱の家賃補助が、月１万の持ち家手当てに化けるのが痛い・・・。

[55: 購入経験者さん]

>>43
年収430万で2100万のローンを２年固定で２年半前に組みました。
この辺りまでは似てますが、年齢は当時32歳、昇給見込みもありました。
現在は借り換え＆繰上げを行い1700万10年固定を20年で組んでます。

昇給見込みがないのと退職金がないのは厳しいですね。
奥さんが働いてその収入を当てにしないと将来厳しい気がします。
60歳までに完済を考えて20年固定＆繰上げで20年＋αで払いきることを
考えた方がよろしいのではないかと思いますが。

[56: 匿名さん]

>>53
住宅手当が10万弱あったなら、年収も100万弱減るってこと？大丈夫？
まーでも奥さんに働いてもらえれば大丈夫じゃないかな。

[57: 匿名さん]

家賃補助１０万はこれまでは家賃に消えて自由に使えたお金じゃないはずだから
それが無くなっても生活は変わらないのでは？
ただ数字的には減ってガックリでしょう

[58: 匿名さん]

>>57
これまでほとんど家賃を払ってなかったようなものから、これからは
ローンで毎月７万程度出て行くのだから家計は大きく変わるでしょう

[59: 購入検討中さん]

ここのスレ見てたら不安になってきました。
診断をお願いします。
夫２８歳　年収４５０万(残業なし)この後７００〜８００万ぐらいまでがおそらく限界
妻２７歳　主婦(妊娠中)　→　妻は子が幼稚園になったらパートする計画あり
子なし
物件価格２６８０万
ローン２５４０万（フラット3.18% １９００万 ３年固定1.8%(1%優遇)６４０万）
頭金１４０万
諸費用全額支払
手持ちに残る貯金１５０万
月のローン返済＋管理費＋修繕費＋駐車代　９万６千
月の生活費　７万
ローンのボーナス払い１３万×２
固定資産税８万ぐらい
車なし（親から借りたりしてます）
タバコ吸わない
飲み会月１回平均
年１回に国内旅行
１０年に１回海外旅行

[60: 購入検討中さん]

私もどなたか診断お願い致します。

【夫】３５歳　会社員　年収４８０〜５５０万円（基本給のアップは見込み無し、賞与で変動）
【妻】３１歳　主婦　年収０円　下の子供が３歳になればパートに出る予定
【子】２歳、０歳
【ローン】１９００万円（フラット３５）
【備考】車２台所有（田舎なので車が無いと何も出来ない）５年後に２台とも買替が必要

親の土地（上物あり）で立てる予定なので、建物だけの費用です。ＨＭで検討中で、解体費用および諸費用込み（分筆含む）で２６００万円くらいで考えており、資金は７００万円用意しております。

ボーナスは当てにできないため月々の返済のみ。返済額は７〜８万／月の見込みです。月収から考えると、ほとんど繰上げ返済が出来ないと思われます。妻がパートにでるまでは、毎月赤字の可能性もあります。
賞与が多いときに繰り上げ返済ができるくらいかと。車の事があるので、それも期待できません。

[61: 匿名さん]

>>59
残業が難しい職種（職場）で年収７００〜８００万が見込めるのは、一流の中でもかなり優良な企業ですので安泰だと思いますし、将来的にはもうワンランク上にしておけば良かったと思うこともしばしばあるくらいでしょう。
何を不安に感じたのかさっぱり分かりません。
>>60
診断ではありませんが、その見込み通りにしか見えないです。

[62: 匿名はん]

>>59
ややローンの条件が悪いように思います。
全期間固定なら2.9％以下、変動・短期固定なら全期間1.4優遇程度ならデベ提携を
使うまでもなく探せばすぐ見つかります。
楽なローンとは思えないので労を惜しまず勉強して、少しでもいいローンを選んで
返済がんばってください。

[63: 購入検討中さん]

59です。

>>61
残業なしとは残業代なしでという意味です。残業がないわけではありません。
誤解を招いてすみません。ぜんぜん、安泰ではないですよ。
成果主義の企業のため、確実に給与アップできるかはわかりません。

>>62
ありがとうございます。もう少しいろんなローンをじっくり探してみたいと思います。

[64: くろ]

私もお願いします。

夫の年収450万円
私の年収120万円(パート)
子、４歳と３歳保育園児
土地は実家から100坪もらいます。
土地に関する費用800万円(現在田んぼの為、宅地への申請費用、杭工事、盛り土、浄化槽等)

建物＋外講等1500万円。
貯蓄は300万円。

頭金0、2300万借り入れフラット35では厳しいでしょうか？

[65: くろ]

×外講
○外構

[66: 匿名さん]

ローンの限界３１００万

[67: ビギナーさん]

限界がどうして分かるの？
…夫が55歳だったりしても？

戸建というのとどんな地域なのか想像がつき難い条件なので掲示板で答えるのは難しそう。
でも２人子育てしながらもパートで120万あるやる気と、いざとなれば親が何とかしてくれそうだから、行っちゃうしかなさそうに感じる。

[68: くろ]

>>66さん
>>67さん

ご意見ありがとうございます。
若干無謀かと思っていましたが、解消出来ました。

[69: 匿名さん]

よろしければどなたか診断をお願いします。

【夫】30歳 年収580万
【妻】35歳 専業主婦
【子】1人(1歳)
【物件価格】3400万
【ローン】2800万(3年固定2300万、社内融資500万、ボーナス払いなし)
【管理修繕】20,000円
【残貯金】150万(諸経費も払い済み)
【備考】車は所有しておらず、今後も購入の予定はありません。
　　　　できれば子供がもう1人ほしいです。

当初3年は繰り上げ返済を積極的に行いたいと思っています。
子供がある程度大きくなったら、妻も働きに出る予定です。

実はもう実行済みなので、頑張るしかないといえばないのですが・・・・
よろしくお願い致します。

[70: ビギナーさん]

夫のポジションに期待が持てますし、ちょうど良い物件ですね。
頭金・残貯金から見て妻の世帯年収貢献の能力にあまり期待できそうに無いようなので、子供をもう1人つくるなら専業主婦として計画を立てましょう。
もう少し購入時期を後ろにずらす方も多いと思いますが、同僚・交友関係と気兼ねなく合わせ易い線です。

[71: 物件比較中さん]

私もどなたかお願いします。

【夫】31歳 年収460万(公務員)
【妻】32歳 年収350万　※年末結婚
【子】無
【物件価格】3,750万
【頭金】1,600万(自己1,100万、親補助500万)諸経費含
【ローン】2,400万(デベ優遇、変動:固定=2:1くらいでミックス予定)
【管理修繕】15,000円
【残貯金】150万

現在の貯金はそれぞれが独身時代に貯めたものです。
2〜3年くらいで子供が欲しい（妻退職）ので、400〜600万スレに書き込みしました。
２人目の子供が小学校に上がる頃には、妻も働きに出る事を希望しています。

[72: ビギナーさん]

２〜３年の妻の収入が全て繰り上げ返済に回せて余裕そうです。
ただ、見かけは余裕ですが意思の疎通次第ではこける可能性も無きにしも非ずです。

「独身時代に貯めたもの」が自力で貯めたのか、親元通いで実質は親の助力的な貯め方なのか、結婚する妻の趣味は費用がかかるものなのか、etc
いろいろな要素があるため十分に正直に夫婦で計画を話し合う必要はあるでしょう。

[73: 71]

71です。

鋭いご指摘ありがとうございます。
賃貸暮らしもしていましたが、大部分が親もとでの貯金です。
繰り上げ返済についてですが、二馬力期間の妻の稼ぎを全額つぎ込むくらいで頑張りたいと思います。
まぁ実際には育児費用とかの貯金が必要だから、全額は不可能だろうけど。

まだ賃貸案もあるので、しっかり話し合いたいと思います。

[74: 匿名さん]

我が家もお願いします。
【夫】33歳 年収600万
【妻】31歳 年収250万
【子】なし　できれば…来年に欲しい。その後できれば4〜5年後に2人目も。でも無理はしない。
【物件価格】3650万
【ローン】3300万(35年長期固定3.34％：3300万、ボーナス払い年2回10万)
　　　　　↑超安全策をとってしまい後悔しています。。。
【管理/修繕/駐車場】23,000円
【残貯金】300万
【備考】車は1台所有。FIT。

去年の7月に購入し今年1月に150万繰り上げ済。
今年中にできればあと1回200万を期間短縮で繰り上げ返済を行いたいと思っています。
その後生活してみて減額返済をしていこうと思っています(60才定年前に払い終わるように)

無理…といわれても実行済みなんですが…
この計画でやっていけるか不安になってきました。

[75: デベにお勤めさん]

＞74

・月払いはいくらでしょうか？
・税抜きの住宅ローンに対する年収負担率は？
・給与の上昇率は？
・子供にかける希望進路は？（小中高：公立、大学：私立？）
・固定費、変動費から、年間貯金できる金額は？（とくに変動費は、車の買い替え回数、
　子供の習い事の内容で、かなり違う）
　その貯蓄率で、子供の教育費及び65才以上の老後費用は？
　65歳いこうの厚生年金は？（自分は、23.4万ですが、これに+13万必要とみています）
・マンションの場合、管理費の上昇率は？（知人が、東京目黒にすんでいますが
　築20年で、管理費2万→7万になりました。）
　（給与の上昇率と管理費の上昇率は相殺されると、現状の年収が、一生つづく？）
・退職金は、0と仮定して計算。

[76: 契約済みさん]

診断よろしくお願いします。
【夫】２８歳　年収４７０万（公務員）
【妻】２８歳　年収２５０万（出産のため８月に仕事は辞めます。）
【子】なし（年内に生まれます。）
【物件価格】４０４０万
【自己資金】１４００万（諸費費は別に用意済み。）　
【ローン】２６４０万（１０月に実施予定。）
　　　　　※現在銀行をまわってます。
　　　　　　　→『ろうきん』の全期間1.4％優遇10年固定で金利2.1％
　　　　　　　　で検討中です。
【管理、修繕、駐車場】駐車場代がまだわかりませんが、計約２．５〜２．７万
【残貯金】約３００〜４００万

妻は子供がある程度大きくなったら雇用形態は未定ですが働く予定です。
子供二人目に関しては今のところ考えてはいません。
『ろうきん』の全期間1.4％優遇10年固定で金利2.1％で検討中ですが、
変動や短い固定にして月の払いを少なくして、繰り上げをがんばるか
悩んでます。１０月実行とまだ期間もあり金利も上がりそうな気配もあるので、
正直不安です。どうかよろしくお願いします。

[77: 匿名さん]

76・・・28歳で自己資金+諸経費+残貯金＝約2000万・・・
税務署のお尋ねが届いてバレルよ。
贈与の申告は忘れずに！

[78: 契約済みさん]

>>77さん

自己資金の内訳を書きますと。
１０００万→親の援助（相続時精算課税制度の特例を使用。）
４００万（頭金）→自己資金
約２００万（諸経費）→自己資金

となっております。
税務署に確認したところ、相続時精算課税制度の特例がさらに２年間
延長されるそうなので、この制度を使う予定です。

[79: 物件比較中さん]

やっぱ贈与ばれますかね？
ウチは自己資金1,000万と夫婦お互いの親から計500万くらいの援助なんですが。

[80: 匿名さん]

３０歳前後で年収６００万以下で自己資金１０００万は、ばれると思いますよ。
ばれると、結構な金額持っていかれますからね。

[81: 契約済みさん]

No.80
そうですか？
ちなみに我が家は
夫：32歳　年収530万
妻：31歳　年収330万（今年出産の為、現在無職）
ですが結婚して7年間で自己資金1,500万位ありました。
（奥さんの稼ぎはほぼ全て貯金、生活費は私の収入で細々と・・・）
30歳で1,000万自己資金があってもおかしくはないと思いますけど

[82: ご近所さん]

自分も年収５００万で
３５歳で５年で２５００万ためました。
もちろん家内も同じくらいの年収でしたので
家内のを貯金です。
おやの贈与（１０００万）プラスして
１２００万の借金で一戸建てをかいました。
３年で返却するつもりです。

[83: ビギナーさん]

28歳は就業して6年、32歳は10年。
6年で貯金＋支払いが2000万あれば問われる可能性は十分にあると思います。
調査が入ればそれまで通帳などに存在しなかった1000万について聞かれると思います。
思うだけですけど…

[84: 入居予定さん]

＞74　
うちはこんな感じです。
【夫】30歳 年収550万
【妻】30歳 年収300万
【子】なし　
【物件価格】4500万
【ローン】3500万(35年全期間固定2.8％　ボーナス払なし)
【残貯金】150万
【備考】車は1台所有。

来月スタートですが、頭金貯めれたのでなんとか頑張れそうだなと
購入に踏み切りました。嫁が出産期間に入る時に1馬力ではきつそうなので、
今年・来年あたり貯金に励んで子供を考えようかなと思っています。
お互い頑張りましょう。

[85: U3]

診断お願いします。

【夫】37歳　年収510万（税込）
【妻】37歳　専業主婦
【子】4歳（今後、もうひとりを予定しています）
【物件価格】5000万
【自己資金】3800万　
【ローン】1200万
【残貯金】500万（うち投資信託100万ほか普通預金）

妻は、子供がおちついたら働く予定です。かなりきつきつなので・・・
新生銀行へ申請中です。（18年固定）
※自己資金は、共働きのときにためたもの+親の贈与です。
　贈与は、そのうち、600万なので、相続時精算課税制度を申請予定です。

全固定か、変動ミックススにして、迷っています。
変動ミックスを検討するのは、繰り上げ返済ができる人ですよね？

[86: サラリーマンさん]

税務署の調査は実際にどの程度行われるのでしょうか？
たんす預金で貯めた貯金でも疑われるのですか？
実際に手取りから残金までをその使途を証明できれば
いいのですか？

[87: 匿名さん]

はじめまして、診断お願いします。

●夫（28歳）年収540万円
●妻（28歳）専業主婦
●子ナシ（来年には一人欲しいです）
●物件価格:4200万円（諸経費込み）
●頭金:2100万円
●ローン:2100万円（1500万は親からの援助ー相続時精算課税制度の特例を使用ー）
●貯蓄残:200万円（この中から引越し代・カーテンなど購入予定）

ローン
『ろうきん』　期間35年　全期間優遇型（1.4）10年固定　金利2.1　　月払い　70,000円　　ボーナス払い　ナシ
で、審査中です。

[88: サラリーマンさん]

>>87

固定期間が終了する10年後の残債が1600万以上ありますが、大丈夫でしょうか?
その頃から、お子さんにお金が掛かり始めると思います。

[89: 匿名さん]

>>87
コピペしたのか、大事なところがずれてますよ。

残貯金２００万から引越し代、カーテンなど購入するのだったら、妊娠するまで奥さんに働いてもらって生活の基盤となる貯金をしっかり作っておかないと。
マンションなら月７万以外にも月々の支出があると思いますが、それらを含めて自分でキャッシュフロー表など作ってみてはどうですか？

[90: 匿名さん]

>>85

1200万なら楽勝では?
今は賃貸だとしたら、それこそ家賃並みの支払いで返済できると思います。
自己資金3,800万(うち600万は相続)は立派ですね。

楽なローンなら、さほど金利変動リスクを気にしなくても良いと思います。

[91: ビギナーさん]

>>90
ローンは楽勝でも、5000万円帯の隣人周辺住民と良い関係を築くにはそれなりの生活水準が必要だと思います。
その経費をどう見るか微妙でレスが付かないのかなあ？と。

資金4300万円ですので、少し安くするとローンも不要という見方や、ローン減税や手当てを有効に使った方がいいのか？など、検討課題が多くこの情報だけではアドバイスの方向性が分からないのもあるのかも。
個人的感覚では、戸建で奥さんに専業主婦として子供や家の面倒を見てもらうならＯＫだけど、マンションだったりするとどの策もかなり微妙な感じ。

[92: 購入検討中さん]

マンション購入を考えており、皆さんの意見を伺いたく
投稿させていただきます。

【夫】28歳 年収580万
【妻】29歳 専業主婦(出産3〜4年後からパート予定)
【子】現在なし(12月出産予定)
【物件価格】3470万
【ローン】3300万(10年固定2.05% 3300万 ボーナス払い分総額 900万)
【頭金】300万(内諸費用130万)
【管理修繕その他】23,560円
【残貯金】350万
【備考】車 軽1台

現状家賃が93,000円で、購入後の月払いが103,000円。
固定資産税も年20万でおおよそ想定しています。
妻がパート予定しているため、教育費用もそれなりに貯蓄できそうにみえます。
現在の職場も大手電機グループ会社で、それなりに安定しています。
物件自体は駅徒歩2分、かなり人気のある地域で、夫側の両親の実家も近いです。

と、いろいろ考えているのですが、客観的に見ていただくとどうでしょうか？

[93: 匿名さん]

大手電機グループ会社といっても社宅や家賃補助がなく、
「今の家賃と比べて１万アップ」等という言い訳でローンですか？

実家に近いとか金利、物件価格など条件は良いようですが、問題はあなたの年収とその物件がつりあっているかどうか。
現状は５・７倍にもなるのでつりあっているとは言いがたいです。

妻がパートをするとあるし、将来も年収は増えていくだろうから、その条件を入れて自分でライフプランを立ててみてはどうでしょう？
ローンの返済ができるかどうかだけがキモではなく、教育費など組みいれ車買い替え費用なども練りこんだキャッシュフロー表をつくって、将来に渡って大丈夫かどうかを自分で判断することをおすすめします。

[94: 購入検討中さん]

92です。

>>93 さん
ご意見ありがとうございました。

>今の家賃と比べて１万アップ」等という言い訳でローンですか？
すみません、こちらの書き方が問題ありますね…。
1万円上がるだけだから大丈夫、と踏んでいるわけではなく、
現状の家賃が高く、もったいないと感じているということを
伝えればよかったです、すみません。

また、はずかしい話なのですが、
自分でもつりあっていないとは思っていて、後押しが欲しかったというのもあり、
ご意見いただいたおかげで踏ん切りをつけることが出来ました。
今後のライフプランを検討してみることにします。
ありがとうございました！！

[95: 匿名さん]

>>No.92
【ローン】3300万(10年固定2.05% 3300万 ボーナス払い分総額 900万)
との計画ですが、住信orソニーで
20年固定のボーナス払いナシ35年ローンはいかがでしょうか？
＜理由＞
10年後に金利が上がった場合は借り換え費用が発生します。
ボーナス併用よりも住信orソニーの無料繰上げ返済の方が日々の生活に安心感があります。

[96: ビギナーさん]

もう見送ったんじゃない？
大手電機のグループ会社で28歳年収580万はいい位置だし、物件の検討自体はバランスが取れていると思う。

ただまだ若いのと、この構成で頭金＋残貯金が650万は妻さんがぷーたん？
まだ結婚して短いならこれからの生活ビジョンを立てるという意味で様子を見、それから物件を探索した方がよいと思います。
子供が生まれれば変化する選択基準もありますし。

[97: 購入検討中さん]

92です。

>>93,>>94さん
貴重なご意見ありがとうございました。
今回提示した物件に関しては見送っていますので、
いただいたご意見は今後の検討材料にさせていただきます！！

貯金は、院卒で勤続が4年だったり、遠距離結婚で諸費用ほぼ自己負担だったので、
落ち着いて貯金できたのがここ１〜２年くらいだったと思います。

いろいろご意見いただけて本当に勉強になります。
ライフプラン、楽しみながら考えてみますね！！

[98: 契約済みさん]

現在、新築中のものです。
39歳独身 年収約530万

【物件価格】建物3100万（土地は同居している親名義のため建物のみ）

【ローン】2800万(10年固定2.00% 35年返済 ボーナス払い無し)
【頭金】300万

【残貯金】投資信託1050万・普通預金100万
　　　　　生保年金預金250万（60歳以降毎年15年に渡り100万受給）

　・投資信託のうち、長期分500万はあと9年間解約ができないため将来繰上予定
　・投資信託は約年利5%の運用利回（年間約50万円）

【備考】車 1台所有（そろそろ買替時期）

　投資信託短期分を解約して頭金を減らすべきか悩んでいます。

[99: 98]

ちなみに毎月の返済予定額（固定10年間）は約92000円です。

10年間の間に出来るだけ繰上を考えています。

[100: 入居済み住民さん]

皆さんのレスを見ているとすごく堅実な方ばかりですね。私の知人　
３５歳　年収６６０万　
奥さん　パート　
子供２人（小２　保育園）
　物件価格　５５００万
　頭金　８００万
　ローン４７００万　変動１．８５％　３５年
諸費用　親からの借金　
家具を買う費用も借金です。
すごいなぁとしか・・・
がんばってます。

[101: ビギナーさん]

>>98
独身で親元暮らしだと生活費負担の想定ができません。
（親が扶養家族なら年金なども世帯年収に加わります）

>>100
年収660に奥さんのパートが加われば相当額であり、世帯年収400万〜600万のこのスレッドの立場としては遜色ない最上位な生活ができるでしょう。

[102: 物件比較中さん]

夫　２７　年収５００万
妻　２８　現在専業主婦
子　　０

　もう一人子供が欲しく（年子か２コ差）しばらく夫のみ。
　夫は年年少しづつ確実にアップ。退職金あり。

　６〜７年後には妻はパートにでる予定。

分譲物件　３３５０万　管理費２万６千円
頭金　　　　３００万
諸費用　　　２００万
引っ越し・家具　５０万
貯金残　　　１００万

　固定１０年を検討中。。。物件高すぎますか？？

[103: 匿名さん]

>>102
つまり逆算すると3300万のローンということでしょうか？
他に親御さんの援助(金銭によるものだけでなく子育ての面などでの)があれば
話もかわりますが、記載の条件だけで判断するにかなり厳しいと思います。
最低でもあと500は頭金がほしいところです。
蛇足かもしれませんが、「妻は数年後にパート予定」ほどあてにできないお金はありません。
本人の意思だけでなく、外的な要因も含めてお子様が幼少の頃から妻がパートにでる
のはハードルが高いです。
お子様をもう一人考えておられるならなおさらです。
FPに相談したら2500万くらいまでのローンを勧められるんじゃないかな。

[104: 匿名さん]

>>102

パートに出られるようになる６、７年間、貯金１００万が底をついたらどうします？

年収５００万で順調に増えていくとはいえ、税金社会保険を引いた手取りはいくらになりますか？
そこから住宅ローン＋管理費、ローンの月額がわかりませんが、月１０万はかかるのでは？

１０２さんは手取りから住宅ローンや管理費を支払い、生保にも入り、残りのお金幾らくらいになる計算でしょうか？そこから生活費だけでなく、固定資産税や車関係の支出もあるし、若い時代は友人の結婚祝や出産祝いなど結構出費が多いでしょう。

手元の貯金１００万に年間何十万かずつ増やしていけるくらいなら良いですが、貯金を増やす余裕がなければ１００万を取り崩す生活になり、１００万が底をついた時に破綻してしまいます。

ご主人の年収がアップし、奥さんのパートのお金が入る７年後からは順調かもしれませんが、それまでが大変。

１０２さんの親が普段の食事から子どもの服・玩具、外食、親戚付き合いにかかる費用など何かと金銭的に援助してくれ、旅行なども親掛かり、子どもが病気になればおじいちゃまおばあちゃまが病院に連れて行き、下の子妊娠しても検診や出産の時は預かってくれ、誕生日のお祝いやお年玉などは現金を弾んでくれるような大甘のおじいちゃまおばあちゃまがパトロンとしてついてくれて生活を支えてくれるなら、ご主人の手取りから住宅ローンと貯金と生保を引いた残りでやっていけるかもしれないけれど。
世の中にはそういうおばあちゃま達も今は多いです。６０過ぎても若々しいし元気だしね。双方そうタイプだと楽ですよ。孫どころか息子のスーツや娘のブランド品の洋服も買ってくれたり共用できたり。
近所にそんなご両親がいて、マンションを買う事を後押ししてくれて援助も厭わない人だったらＯＫだと思います。

[105: 入居済み住民さん]

＞１０２さん

うちは一戸建てで似たような年齢、年収、購入金額です。固定１０年もおなじですね。
唯一違いは子供が二人いることですかね。現在は旦那１馬力ですが。
特に贅沢しなければ貯金を使ってまでやりくりの必要は無く十分やっていけますよ。

購入先の生活環境は自転車範囲でほとんどの施設が揃っており、旦那も電車通勤なので
高騰しているガソリン代なんかも休日以外はほとんどかかりません。

実際のとこは家の支払い金額ばかり目がいきますが、それ以外の生活費も大きく影響してくると思います。
そこを見えるようにする事と購入先の環境をよく照らし合わせた上でやりくりできれる自信が
あれば購入可能かと。

親族はわりと近距離にいますが頼る時は子供や自分が風邪で寝込んだ時くらいです。
いい年なので親には出来る限り頼りたくないですしね。

しっかり計画を練ってみてくださいね！応援してます。

[106: 匿名さん]

自分　25歳　年収480万　嫁　　24歳　専業主婦
子　　1歳　3歳
物件価格　2520万円諸費用込
頭金無全額借入
貯金は結婚前の借金をがんばって今年までに返したので現在20万円。来年三月までに百万円貯める予定。
仕事が運転手の為今後年収アップはそこまで望めません。仕事によりあと百五十万くらいアップの可能性はあります。（現在中型なので大型で長距離やれば）一応うちも10年固定2％で様子を見ようかなと思っています。

[107: 匿名さん]

>>105
失礼ですが、おおよその家計簿というか支出配分を教えていただけないでしょうか？

年収５００万の中で
手取り年収
ローン（年間支払い額）
貯金（年間）
生保（年間支払額）
生活費（月額）　　など。

お願いします。

[108: 入居済み住民さん]

１０５さん

手取りは４００ちょっとくらい？（正確な数字は覚えてませんが）

ローンは年額で１２８万くらい（これも正確な数字を覚えてません）

貯金は年４０万くらいしか貯められません。

生保は年額は即答できませんが、学資保険×２、子供の医療保険、旦那の医療保険と生命保険、自分の医療保険等をいえれたら月に２万ちょっとかな？

生活費は手取り範囲（２５〜２６）の間で収められるように頑張ってます。
加えてたまにある休日出勤等の手当ては貯金か普段買えない物にあててます。
今は特にローン等もありません。

外食は子供が食物アレルギーがあるので今はできませんし、買い物は自転車で燃料代は節約。
旦那の昼食は弁当持参で小遣いは月１万ちょっとですが趣味は多彩でお金のかからない範囲で遊んでます。

子供がいるので休日とかもほとんどお金を使わず過ごしてますね。
（釣りに行ったり山、川遊びやピクニック、庭で野菜作り等・・・）

元々、引っ越す前からそんなに浪費家ではないのであまり背伸びせず楽しんでます。
多少、無理して家買いましたが子供がのびのびと幸せそうな顔をみれるだけで幸せですよ。

来年以降かわ下の子を預けてそろそろ働こうかと思っています。
当面はたいした稼ぎがないかもしれませんが、少しでも旦那の力になれればと思います。
旦那は私の事はまったくあてにしてませんが・・・・。

[109: 匿名さん]

>>108さん

ありがとうございます。

手取り４００万のうち、半分はローンと貯金と生保にひかれて、残り２００万が生活費…

やはり戸建てとマンションは管理修繕費や駐車料があるなしで違いますね。

うちも車は休日に近場を回る位で高速は年１回２回片道１２０キロの実家へ行く位です。
ガソリン代のアップは痛いけれど、日常には車を使っていないのでまだマシ。
普段は自転車、雨の日は買い物もいきません。

生活費は２５万でおさめるというのも一緒です。教育費を引くと実質２１万ちょっと。

だけど月２５万だと生活費は年３００万近くはかかるんじゃないでしょうか？

うちは生活費のほかにも固定資産税と車関係(ガソリン代除く）と火災保険だけでも年間５０〜６０万位かかっているように思います。
週末しか乗らなくてもガソリン代以外は同じだけかかるし、週末しか乗らないといっても必要は必要なんで・・・

[110: 賃貸住まいさん]

はじめて書き込みします。

夫３２歳　妻３２歳　子供２歳

年収６６０万ですが、設立間もない合同会社の為保険が完備ではありません。
自分で国民年金等支払っていますので、月に使えるお金は４８万円です。
ボーナスなし。
借金なし。勤続年数４ヶ月。

今、９万円の狭い騒音アパートに住んでいて、越したいのですが
家賃１３万近く払うなら購入したほうがいいかな〜と悩んでおります。

今貯金は３５０万。親に２００万出してもらえるので
頭金は４５０万くらいです。（諸費用で消えるかもしれませんが）

もう１人子供が欲しいので妻はしばらく働けませんが
大体いくらくらいの物件であれば購入可能というか、普通に払っていけるのでしょうか。
今は９万の家賃を払いながら、１５万の貯金をしています。


よろしくお願いします。

[111: 入居済み住民さん]

田舎なので全然参考になりませんが・・・
夫33歳年収540万　妻パート33歳年収50万
子供二人（5歳、3歳）
貯金500万
先月1850万の新築建売（モデルハウス）の物件を購入して引っ越しました
土地55坪　建物31坪　
引っ越しや諸費用は極力抑えて200万弱でした
支払は5.1万円/月　5万/ボーナスで35年払いの20年固定
支払は子供が小学生のうちに繰り上げができるようにと
子育てが一段落するまでは固定金利と思って20年固定にしました
　新築の家の快適さと生活の余裕のバランスを考えてのプランです
通勤距離が車で40分(15km）くらいかかりますが・・・

[112: 購入検討中さん]

>111

あ・・・ああ・・・・
う・・・うらやましい
い・・・いいなあ
え・・・ええなあ
お・・・おお！

[113: 匿名さん]

>>110さん

貯金全額を頭金にするのは注意ですよ〜。
諸費用以外にも、引っ越し代や家具購入代なども必要ですし、
万が一のことを考えると、少しでも蓄えは手元にあったほうがいいです。

それから、お子さんは来年から幼稚園ですよね（３年保育なら）。
公立か私立にもよりますが、特に私立だと保育費約３万／月かかるので
その辺も考慮しながら、毎月支払える額を考えられると良いかと思われます。
後々の出産費用、育児費も必要ですしね。

年収６６０万なら、〜４０００万の物件くらいかな？と思いますが
他のかたの見解はいかがでしょう？

[114: 入居済み住民さん]

>>111

いいですね。
その値段ならキャッシュで買えました。
背伸びしなきゃよかった。ぐすん。

[115: 匿名さん]

いまいち盛り上がりませんね。
社会情勢的にこの年収帯の方（私もですが）は、買い控えが正解って事？

[116: 匿名さん]

年収税込560万で2900万10年固定全額ローンで契約しましたよ
新婚1年目で子なしだから気合いで繰り上げます
予定外に子供早くできたら・・・怖っ

[117: 匿名さん]

>>116

意地でも5年は妊娠しないようにしないと、子どもが不幸な目にあいますよ。

マジで。男が失敗したら、すべてパーなので、気をつけて。

[118: 匿名さん]

116です
そうですね（汗）
気をつけます

[119: 匿名さん]

116に子供が出来たら、なぜ不幸になるのか教えてくれ。どういう想定だ？

[120: 匿名さん]

>>119

年収の5倍はハイリスクです。
その上、今は原油高で、あらゆる物価高を招いています。

昨日のアメリカのニュースを見てもわかるように、今は史上最悪な恐慌に面しています。
金利も上げられない状態で、原油もまだまだ高騰しそうです。
ダメリカが這い上がれない状態だと、日本ももちろん影響を受けます。
景気減退になれば、失業・減給リスクもあるでしょう。不動産業は今ヤバイですよね。

年収の5倍でも無謀な状態なので、そこに物価高が襲い、予想外に早く子どもが産まれてしまうと、お金が足りない状態になっても奥さんは働きに出ることが難しい。もしも、ローンが滞ることになると、即任意売却、競売にかけられます。

結局、借金だけが残り、貯蓄がない状態になり、貧乏状態で子育てをすることになります。
それが子どもが経済面では不幸になるということ。
お金がないと、安全で美味しいものも食べられないし、服ももちろん西松屋かお下がり、教育だって、大学等は超自力で頑張るか、高卒で就職か。

負の連鎖は、簡単に子どもに伝わるので、親が頑張ってお金を失くさないようにしないとね・・。

[121: 匿名さん]

>>120
ほぼ同意。

>服ももちろん西松屋かお下がり、教育だって、大学等は超自力で頑張るか、高卒で就職か。
ここだけは、貴方の価値観が思いっきり入っていて同意できませんね。
もし貴方の子供が高卒で就職する道を選んでも『不幸』だと思い込みませんように・・・。