京阪間で住みやすいところ

[匿名さん]

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管理会社：
阪神間で住みやすいところはいろいろ出て来るのですが、
京阪間で住みやすいところというのは茨木市駅ぐらいしか聞きません。他にはないのでしょうか？

[83: 匿名さん]

>80
一応茨木詳しいけど(笑)
5年前に本当は千里中央が良かったけど高くて手が届かず、手頃な茨木で探したけどね。その頃は、ジオ東中条とシティハウスとプレミスト売ってたけど、何処もイマイチで人気無く売れ残ってたな。

[84: 匿名さん]

千中のマンション凄く安いですよ、今年売り出してた徒歩６分のマンションは確か2000万円台だもん。
最近完売したみたいだけど安さに驚いたよ。
他はどこも売れ残ってて人気ないですよ。
5年前の話されてもね（笑）事実かどうかも分からないし過去には興味もないよ。
豊中押しの人ってどこのレスにも出没して荒らしてるね。
やっぱり噂通り民度が低いのね。

[85: 匿名さん]

豊中はエリアによる差が極端だね
個人的には庄内の物価の安さや下町感は好きだけどね

それにしても豊中はここのテーマの「京阪間」に入るかな

[86: 匿名さん]

豊中と吹田が話題に入るとスレは荒れるし、除外しません？
吹田も京阪間に含まれる場合もありますが、吹田の中心は江坂や千里と京阪間には関係のない地域です。

[87: 匿名さん]

そう思います。
豊中のマンションスレを覗いたのですが、同じ豊中同士ですら悪口の言い合いになっていました。
理由はわかりませんが、吹田や茨木に対しては凄い言葉で罵倒しています。
ここは健全で有益な意見交換が出来る場にしたいです。

８５さん　豊中の方でしたら他のスレで活躍なさって下さい。

[88: 匿名さん]

枚方は学区があってないようなものです。
各中学校のホームページには高校の進学先の人数が掲載されているので参考にされてはいかがですか。
楠葉中学と枚方4中がいいみたいですね。
どちらも駅からは遠いですが。

[89: 匿名さん]

振り返ると、茨木が良いと書き出してから豊中の攻撃が始まっていましたね。
恐い恐い、どこのレスにも登場する怪獣みたい。

話題を変えます。
枚方市と茨木市の医療と福祉について関心があります。
両市ともに財政面では堅実な様子が伺えますが、実際に住まれていらっしゃる方にお伺い出来ればと思います。

[90: 匿名さん]

枚方も茨木も平凡なサラリーマンがたくさん住んでいるイメージ。格差も少なく、何の特徴もないところなんでしょう。
医療福祉関係も、まあ欲を出さなければ満足だと思いますよ。
枚方は市民病院もありますし、嫌なイメージはありません。

[91: 匿名さん]

嫌みな答えですね〜豊中除外したので意地悪されたのかしら？

回答も誰でも分かる小学生レベル・・・質問の方は実際に住まれてる方とかいてあるのにね。

[92: 匿名さん]

医療に関しては枚方市の方が充実してます。
茨木市は開業医が多いので
規模の大きい医療機関の充実が遅れていると聞きました。

[93: 匿名さん]

枚方の方が医療は充実しているのですね。
茨木の友人にメールで問い合わせた所、大きな病院は済生会になり個人病院では手術等の場合
阪大・高槻医大を勧める病院が多いという事でした。参考になれば。。

[94: 匿名さん]

茨木は町医者が充実してるから
ちょっとしたけがや病気では困らないよ
整体なんかもとても多い

[95: 匿名さん]

ついこの間まで枚方に住んでいました。
確かに規模の大きい関西医大や厚生年金病院がありますが、一般人にとってありがたいかどうかは
別問題。
まだ入院が必要なレベルでも強制的に退院させられちゃいますし、かといって次なる受け手となる
施設や病院を紹介してもらいたくてもコネが無ければ選択肢が与えられません。
こんな現実を知っていて、医療が充実しているなんて、とても言えません。

[96: 匿名さん]

子育て支援については
茨木は医療費助成とか充実してる。
枚方のことはよくわからないけど
悪いとは聞かないな

[97: 匿名さん]

＞吹田も京阪間に含まれる場合もありますが、吹田の中心は江坂や千里と京阪間には関係のない地域です。

吹田市の千里住民やけど、それはないと思うで。吹田の中心は阪急吹田〜 JR吹田のあたりでしょう。京都府の水無瀬あたりから吹田まで、大化の改新の古代の頃から広い呼称では、三島と呼ばれる地域なのです。

豊中市と吹田市から独立して、千里市を作るべき！　千里ニュータウンの豊中市側がいやなら、吹田市側だけでも作りたい。

[98: 匿名さん]

93です。情報をくれた友人は歯医者に勤めているのですが、医師会では数年前からこれ以上茨木で
歯医者を開業しないように、という要望があったと。
理由は歯医者が多すぎて共倒れにならないように、との配慮なんだそうです。
言われてみると、先日街を散策しました所、歯医者と美容院がなんとも多いなと感じました。
95さんの情報たいへん為になります。
強制的に退院させられるっていうのが気になったのですが、病人や家族を見捨てるようなら元も
こうもありませんね。大きな病院だからといっても、信用が無くなれば人々に見放されると思います。
切実な問題ですね。

[99: 匿名さん]

追加・・94さんのおっしゃる整体って私も友人から聞きました。
兵庫県からもわざわざ来られる人もいるんですよね、人気すぎて待ち時間もかなり長いらしいですが、
整形外科も、リハビリもいつかお世話になるので、安心ですね。

[100: 匿名さん]

９５です。
９８さんの書き込みを拝見して、自身のコメントがいかに主観的であったかと少々反省しています。
強制的に退院、と表現しましたが、今の医療制度上、入院要件が厳しく制限され、患者当人の退院後の
生活の質を考慮する余裕が医療側に無くなっているのが原因だと思います。（病院が悪いのでなくて）
病院に専門のソーシャルワーカーを常駐させ、退院後のリハビリ等の相談にのって力になってくれて初めて
医療が充実していると言えると考えています。

[101: 匿名さん]

話が茨木と枚方ばかりになってますが
水無瀬あたりも住みやすそうに感じました。
実際に住んでる方どうでしょうか？

[102: 匿名さん]

100さん　98です。反省される事は無いです、むしろ現状を素直な気持ちで書いて下さった事に
感謝したいです。だれもが経験する道ですから。
医師は病気を治すのは勿論ですが、患者やご家族の方のメンタル面のケアがあってこそだと思います。
心理学から勉強し直して欲しい医師も多くいますよね。
このスレッドは「住みやすいところ」がテーマになっています。
住まいに限らず病院や行政、学校等の情報も広く聞けるとありがたいです。

[103: 匿名さん]

都心へのアクセスや教育環境も大事ですけど、わざわざ電車に乗ってどこかに行かないと完結しないところはだめですね。
現在桂に住んでいますが、何をするにしても阪急に乗らなくてはならないのは不便。

[104: 匿名]

茨木は悪いとは思わないが、歩きたばこが多すぎる。他でもそうなのですか？

[105: 匿名さん]

医療の充実度、レベルについては大阪北部地域、京阪神間に住んでいればどこでも、日本いや世界でも最上位レベルの医療充実度なのでご安心を。逆に、この辺より充実している所は世界の中でもそうそう無いでしょう。


あと、強制的に退院させてる話が出ましたが、100さんもおっしゃってるように、医者も好き好んで強制的に退院させてるわけではないんです。どんどん入院させて早くどんどん退院してもらわないと赤字になるように料金設定されているからです。
そのように料金設定しているのは、厚生労働省のお役人と皆さんが健康保険料を払っている相手、健康保険組合なんです。なので、間違っても病院の先生や看護師さんに文句を言ってはいけません。彼らも搾取されてる労働者階級なんですよ。

[106: 匿名さん]

水無瀬は雰囲気が何と無く暗い。
対岸の楠葉のほうが栄えている。まあ、街は貧乏くさいが。
地価は阪急沿線なんでブランド価格となり、楠葉の2割ぐらい高いです。

[107: 匿名さん]

樟葉といえば今、くずはモール増築中で完成すれば沿線活性化に一役買いそうだね。
一方、水無瀬といえば水無瀬神宮がある程度で田舎な雰囲気が残る所であり、駅前付近にショッピングモールがある訳でも無く、なんか地味だね。
JR島本駅が出来たので山の手の宅地需要があると思うけどね。

[108: 購入検討中さん]

くずはモールがあるから楠葉は相当住みやすいですよ。環境も良いので無い物が無いです。

[110: 匿名さん]

本当に樟葉は便利になりましたよね。
わざわざ大阪市内や京都市内まで買い物で行く必要がない。
四条の没落するのも仕方ないかも。
桂等北摂の方は勿論買い物で四条に行くことはないし、皆さん百貨店と言えば阪急梅田か西宮ガーデンズしか眼中はない。
高島屋も必死ですね。

[111: 匿名さん]

桂も北摂の文化圏なんですか？

[112: 匿名さん]

梅田、中津でしょ！

[113: 匿名さん]

楠葉ってゴルフの打ちっ放しが便利だわ。
でも田舎過ぎじゃね。

[114: 匿名さん]

田舎と取るか郊外で自然が豊かと取るかは個人の価値観でしょうから何とも言えません。

いずれにせよ、樟葉はモールのおかげもあって非常に便利なのは確かですね。
問題は、水害に弱そうなのと梅田まで一本で行けないところですね。中の島なんかに延伸するより、コストがかかっても梅田に延伸すれば京阪沿線の評価は大きく変わったでしょうにね。

[115: 匿名]

京阪は梅田に繋げようとしたら線路を引くスペースなかったと聞いたことある

[116: 匿名さん]

以前くずはに住んでいて、現在阪急京都線の某駅近くに住んでいるが、梅田に出る以外何の魅力もないところに泣けてくる。普段の生活の不便さ（使えない商店街、大型家電量販店がない、ちょっとしたことでも梅田に行かなければならない）に腹が立つことが満載。
住環境も樟葉のほうがよっぽどいいです。

[117: 匿名さん]

京阪間になると、市町村ではファミリー向けなら茨木市か枚方市でしょうね。
高槻はごちゃごちゃしすぎていますね。まあ、それだけ拠点となる都市なんでしょうが。
水無瀬が阪急沿線なのにどうしてあそこまで田舎なのか不思議。
対岸の樟葉のほうが都会に見えますね。最も地価は水無瀬のほうが５０％以上高いですが

[118: [女性]]

駅の便利さで言えば、香里園はいいですよ。
茨木だと、梅田、京都へ便利でしょうが、
香里園は、梅田、心斎橋、難波、天王寺など、３０分位でいけますし、京都へも行く事ができます。

[119: 匿名さん]

楠葉まで行くなら松井山手のがいいわ。

[120: [匿名]

JR片町線とかありえない。

[121: 匿名さん]

いやいや松井山手は相当評価高いよ

[122: 匿名]

香里園から梅田でも30分は厳しいのでは？

京阪は淀屋橋までしかいけないのが残念ですね。

[123: 住民]

京阪民は低スペックで治安悪いし…

[124: 匿名]

それは感じたことないな。

低スペックってどういう意味だい？日本語を使いなさい。

[125: [匿名]

>>121
相当評価ってどれくらいですか？

[126: 匿名さん]

>>121
そうかなあ。八幡じゃなかったっけ？

[127: 匿名さん]

まさに「くずは」の名があがりそうだなと思ってスレッド開きましたが・・・。
現くずは民です。くずはの中心地です(笑)
転勤で引っ越してきまして、買い物もろもろ、すっごい便利な土地だなって有り難く思うんですけど、唯一、児童のレベルがね・・。
近所に団地みたいなのがあるんですけど、あそこで遊んでる小学生、ほんと「ゆとり」を絵に描いたような残念っぷり。ゆとり世代でもないだろうに。
きちんとした教育受けさせたければ私立小に行かせるしかない現状なのがくずはなのかなぁ。まぁ、それでも枚方に住み着いている方に言わせると、樟葉は学区としても相当いいとこらしいんですけど。 これをもって良いって思ってるところが何とも・・なのかな。

[128: 住民]

いじめをしたり乱暴したりする子供じゃなくてゆとりのある子供ならいいじゃないですか。

団地の子をそうやって見下すあなたのような親に育てられた子供こそ先が思いやられますな。

[129: 匿名さん]

127は、「ゆとり」の内容がいじめや乱暴じゃないなんて言ってないのに、「ゆとりのある子供」なんて解釈してあげるところ、このあたりのおおらかな親御さんの雰囲気よく出てますね。

[130: 匿名さん]

127です。
そうですね。ゆとりのある子供なんて意味で言ったつもりはありませんが、団地（？私が見ているのが団地なのかもはっきりしません）のお子さんたちを見下しているような発言ととらえられて気を悪くされた方がいらっしゃったら本当に申し訳ないことと思います。
団地の子供が残念ということではないです。
交通法規無視で、それを注意する大人をなめている傍若無人な子供を付近でよく見かけるもので、つい書き込んでしまいました。こんな子供たち、今まで住んだ他の地域では見たことがないもので。誤解があればすみません。

[131: 対岸に憧れる樟葉住民]

>>樟葉に住むと、対岸の上牧や水無瀬の阪急文化圏を駅のホームから見てその格差に嘆いてしまいますよね。
特に他地域から引越ししてこられた方には樟葉は耐えられません。

[132: 匿名]

129や130さんは皮肉に対して皮肉でかえしたつもりなんでしょうか？

大人をなめたり交通違反するのはゆとり世代の特徴ではありません。
あなたの言葉の使い間違いでしょう。語彙力がないからすぐにそういう流行り言葉を使ってしまうことこそがゆとり世代の特徴でしょう。

[133: 匿名さん]

＞＞131
捏造はやめようね。だれもそんなこと言ってない。しらけるから本当にやめてね。わかった？かまって阪急狂ちゃん。

[134: 匿名さん]

たしかに上牧や水無瀬よりは樟葉でしょうな。

[135: 匿名]

>>134
どうだろ？
水無瀬や上牧は北摂だし、樟葉住民が淀川架橋を強く望んでいても、上牧住民から強く拒まれている状況を考えると、どちらの立場が強いのかは明確だと

[136: 匿名]

立場は知らんけど上牧水無瀬より樟葉が便利で住みやすいと私は思うよ。

腐っても北摂って思えばあなたは住めばよいじゃない。

[137: 匿名]

住んでるけど、周辺の住民も対岸にたいしては優越感を持ってる住民が多いわ。

[138: 匿名さん]

>>133
どう見ても貴女が貧乏で阪急沿線に住めないことをひがんでいるようにしかみえないんだけど

[139: 匿名さん]

阪急沿線に住めないことをひがんでるかどうかはともかく、確かに何でこんな必死なんだろとは思うわ。

[140: 第三者]

樟葉でも水無瀬でもすんでる人はみんな自分の住んでるところをよいと思っていますよ。

誰しも自分のことをかっこいい、かわいいと思ってるのと同じことですよ。

住んでる場所なんかで他人に勝とうとするんじゃなく自分の中身で他人に勝てる人間になりなさい。

そもそも住みやすい場所というタイトルなんだから誰かが樟葉といったら自分は水無瀬といって良いところをアピールすればよいのです。

[147: 匿名]

確かに樟葉駅プラットホームから上牧方面を見た時の樟葉の街並みの汚さには絶望感を感じるね。
阪急沿線では最下位を争う上牧であるが、それでも樟葉住民からすると高嶺の花。
それが現実。

[149: 匿名さん]

確かに樟葉に住むと北摂が目の前に見えてしまい、自分達が北摂に比べてガラが悪い、街並みが汚い、住民の質が極めて悪いのを実感してしまいますね。

[151: 匿名さん]

枚方になんの恨みがあるんだか？
とにかくどうしてもどうしても
枚方を徹底的に
貶めたいワケがある人が、おひとり
いるんですよ。
前々からずーっと同じ人ですね。

[152: 匿名さん]

樟葉住民の多くが淀川の対岸を見て自己嫌悪に陥るのは事実。対岸の上牧の地価の半額以下。
新名神淀川架橋に下道建設を樟葉住民は望んでいたが北摂住民からガラが悪く貧困層の流入を理由に建設されることはなくなった。どれだけ上牧住民が樟葉を嫌っているかよくわかるでしょう。

[153: 匿名]

↑
あなたが上まきというところに住んでいるのをコンプレックスにおもっているんですね。たしかに樟葉は聞いたことあるが上まきは聞いたこともない。ただ住んでるところだけであなたの価値は決まりません。あなたにも何か魅力があるはず。がんばって下さいね。

[154: 匿名さん]

え？上牧のほうが誰でも知っているでしょう。樟葉って知らない人のほうが多いですよ。
確かに阪急文化圏の中では最低であることは否定しません。

[155: 匿名さん]

上牧？うえまき？
そこは何市になるんですか？
私は知りませんよ。樟葉なら知ってますが。
ちなみに千里線住民です。

[156: 匿名さん]

樟葉も殺人事件や貧困層ならではの事件が多発していますし、朝日放送で枚方市が大阪府一治安が悪いと報道していましたから悪いことで有名ですよね。

[157: 匿名さん]

個人的枚方攻撃は2ちゃんねるでとか、
思いっきりやれば？
阪急住民が見ても君の偏った個人的主張は
不愉快でしかないよ。

[161: 匿名さん]

あれだけマスコミが自信をもって枚方の治安が大阪府一治安が悪いというのだから、日本一治安が悪いんでしょうね。

[162: 匿名さん]

「阪急文化圏」を主張する変人はどこにでも出没してるんやね。
哀しい人だと思う。

[163: 匿名さん]

阪急文化圏って何ですか？

[164: 匿名さん]

>>154
上牧？私も知りません。

[165: 匿名さん]

>>158
阪急でも神戸方面の有名な場所なら憧れますが、
京都線でしょ。
別に何とも思いませんが…

[166: 匿名さん]

＞＞158
＞＞162
＞＞163
阪急狂の人へ
釣れましたね。良かったね。

『阪急文化圏』とは阪急が走ってる沿線＝文化度が他と比較にならないくらい高い
という阪急狂の人の『迷惑な妄想』もしくは『釣り針』のことです。

阪急狂の人は多分釣りを楽しんでる人だと思うんですが
本気で頭が●ってるのか心配になることもあります。
生暖かい目で見守ってあげてください。適度にエサもあげてくださいね。

こちらが釣るのは比較的簡単です。年中釣れます。
好きなエサは　阪急・北急の賛美を否定、左記以外の路線の卑下を否定
一部で見た目は悪いが食べると美味しいという評価もあります。

[167: 匿名さん]

あと、この狂団関係者は、
仲間のつもりの阪急沿線住人からも
激しく嫌われているということを、
つけ加えておいてください。

[168: 匿名さん]

そりゃ嫌われるやろ。
例えるならテストで８５点とってオカンに近所中に『うちの子すごいでしょ。あそこの子は６５点ですって。うちの子８５点』と自慢されまくってる感じやもん。恥ずかしいし殴りたくなるやろ。８５点の子ももっと点数高いやつも一杯おるなか。

[169: 匿名さん]

良い例えです。１００点！

[170: 匿名さん]

85点もないやろ。

[171: [男性 30代]]

転勤で枚方在住です。
枚方市駅でいいところは、案外飲み屋街のお店が多様なところかな？？

通勤も枚方市駅から乗ればそんなに混んでないので、
守口から香里園ぐらいまでに住むなら、
枚方まで引っ込んでもいいのかなと思います。

住んでみて感じたのは、案外淀川を車で渡るルートが少ないんだなということです。

[172: 匿名さん]

やはり大阪市内が便利

[173: 匿名さん]

>>172 匿名さん
大阪は治安や住環境を考えないと。

[174: 匿名さん]

住むのにおすすめな立地と、住むのにイマイチな立地をそれぞれ教えてほしいです。173さんの言うように、大阪は治安、住環境にすごく左右される街な気がします。それなのに、他地域の人には知られていないですよね。

私は、茨木市あたりがいいかな（住宅街だったような気がします）と思っていますが、もう少し梅田寄りの街でいいところがあったらいいなと思っています。

神戸寄りの西宮や芦屋、宝塚は価格が高いような気がしていますが、そこまででもないでしょうか。

[175: 匿名さん]

>>174 匿名さん

>>174 匿名さん
大阪は道を1本隔てると変わります。
マンションも敷地内は綺麗だけど自転車だらけとか道が狭いとか、某党のポスターとかに、
落書きやゴミが多かったり、幼稚園から小学生低学年の子供がガチャガチャしてたら要注意だと思います。
茨木は住んだことないですが、広いので北の方は結構な田舎ですよ。

[176: 匿名さん]

>>174 匿名さん

あなたのような人は阪急沿線一択しかないですよ。
まあ女性なら当たり前ですが

[177: 匿名さん]

枚方市駅は特急が止まるようになってから通勤が痛勤でなくなりましたね。樟葉から乗ると下手したら枚方の降車客のため座れる可能性も高いですし。

[178: 匿名さん]

茨木は鉄道（阪急、JR）は南西↔北東に（地図上では斜め）に通ってるのに、駅へアクセスする道路は東西。要は鉄道と道路が元々直角ではないので、駅前の道路、信号がごちゃごちゃしているイメージ

[179: 匿名さん]

>>175
>>マンションも敷地内は綺麗だけど自転車だらけとか道が狭いとか、某党のポスターとかに、
>>落書きやゴミが多かったり、

そうですか。ありがとうございます。住宅街も家の玄関を見るのがいいって言いますよね。ドア開けっ放しの家がある、玄関前に椅子がある（昼間はそこに座って時間をつぶす？）、自転車が倒れたままなどは注意すべきと聞いています。

戸建てでも車にボールをぶつけて遊ぶ子がいるって聞きます。怖いです。

>>176
阪急沿線、どのあたりの駅がいいでしょう？神戸線とか宝塚線とかありますよね。阪急って梅田駅も阪急なわけで。神戸から京都までありますし、この駅がおすすめっていうのも教えてほしいです。

[180: 匿名さん]

住みやすいの定義ですが、利便性重視の場所なら治安は悪くなるし
治安最優先だと利便は悪くなるけどその辺りの希望書いてないし漠然とし過ぎててわかり辛い
単身か子供の有無でもずいぶん違うしね

[181: 匿名さん]

阪急沿線ならどこでもいいですよ。
もっとも京都線は元京阪ということもあり、他の二線に比べて格下で当然沿線都市も格下となります。
だから吹田豊中市民は京都に対しては下に見てますよ？

[182: 匿名さん]

大阪市しかないね
南森町や堀江や
淀川より北は田舎過ぎる