変動金利は怖くない？！その６

[匿名さん]

前スレが1000をこえていますので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/

[782: 匿名さん]

２つの銀行で確認したのですが、
4月の金利が、変動が下がっているのに、固定が上がっているのはなぜですか？
やはり変動も今後、あがっていくということでしょうか？

[783: 匿名さん]

781さんの言うとおり
誰がリスクを負うのかと言うこと。
変動は安い分、利用者にリスクがあるのが当然のこと
それを変動の方が固定よりも銀行が儲かるなどと短絡的な発想こそ稚拙
ローンのことばかりではなく、会計的な理解を深めるべきに思うよ。
そういった意味でもここの変動さんの不勉強は際だっている

[784: 匿名さん]

>>777
>>780
だから住宅ローンの金利をちょっとでもいいから勉強しろって。
固定２．６％で貸したからってそれをずっと引っ張るんじゃないって。
なんか生命保険の予定利率とごっちゃになってないか？

[785: 匿名さん]

>>783

また変なの出てきたな。リスクを負うとかそれ以前の知識があんたには決定的に欠けている。
頼むから最低限の知識だけは身につけような。
まず市場経済とは何かを理解しろ。
それが解ったら

１マネタリーベースとマネーサプライの違い
２経常収支と貿易収支の意義
３GDPがお金でないこと
４信用乗数（貨幣乗数）と乗数効果と混同しないこと
５インフレとマネーの流通速度と需要と供給の関係
６流動性の罠

このくらいは最低限理解したうえで「変動さんの不勉強は際だっている」とか
言って欲しいもんだな。

[786: 匿名さん]

ここを見てる、変動さん達が、全て理解してるとは、思えないが？

[787: マンション住民さん]

>>785
アッタマいいんだね～！
すごい！最高だね！
その知識大したもんだ！！！！

いやーマンション買う前に勉強しとけばよかったな～

やっぱ！買う前はみんなこの位は勉強してるんだな～

反省、反省！

高飛車なだけあるね～。

力有るわ～

そこで、質問なんだけど、その知識はどうやって住宅ローンに活かされるのでしょうか？
教えてもらえないですか～～～～～

[788: 匿名さん]

>785
なんだか、どうしようもない妄想に陥っていないか？
それとも、ローンのことで頭がいっぱいなのかよ。
その知識があれば、マーケットが理解できると考えているのが不思議だよ。
その６つを理解したとして、マーケットが理屈通りに動くと考えていること自体が妄想
確実性なんてあり得ないのがマーケットなんじゃないのか。
だから相場が成立するのだろう。
リスクの取り方も人それぞれ
固定は余計なコストを支払う代わりに、支払いを確定できるだけのこと
それを浅はかだとか、無駄なお金を払っているとか、勉強が足りないとかは、余りに曲解
単なる一つの安全な選択肢であることは確実だろ
返済がラクなで変動金利を選択した人には、固定の高いコストは無駄金に見えるかもしれないが
裏を返せば、キツキツの資金の状況だからこそ、
固定の余分なコストが無駄金に思えてならないだけで
所詮は資金的に厳しい自らの状況を慰めるための方便のようなものだろ
そいいった、変動金利の持つリスクをその誤解によって自らリスクを拡大していると思う。
それでも、借り手が資金潤沢、短期間に返済の見込みがあれば変動は十分有利な調達手段なのも確実。
しかし、現実的には資金繰りに厳しい人が、変動で借りて
とりあえずの返済を抑える手段になっている実情が怖いと思うよ。


たくさん書いちゃったけど、いくらなんでも785は釣りだろうなぁ・・・

[789: 匿名さん]

>>788
ほっとこうよ。
多分どこかの本かなにか引用してきただけだから。
まあ、書いている項目がわかったからといって、結局は将来の金利は予測でしかないよ。

[790: 匿名さん]

金持ちほどセコイって言葉があるよ。
金利にもセコかったりして・・・

[791: 匿名さん]

何この低レベルの反論。

結局誰も金利が決まる仕組みを理解してないじゃないか。

[792: 匿名さん]

>>791
仕組みがわかるなら、5、10、15、20、25、30年後の金利教えて！

[793: 匿名さん]

>>780
基本的にはその考え方で間違っていません。

長期固定が3%、変動が1%とします。将来の金利は予測不能ですが、もし1年後から金融状況が変化して、変動金利が5%ぐらいになったとします。もしそうなったら、銀行は長期固定で貸したぶんは大損となります（厳密には当然リスクヘッジしてますからそれほど損はしませんが）。

しかし、変動金利はこのままずっと1%程度で推移する可能性も高そうです。もしそうなったら、銀行は長期固定で貸したぶんは（変動金利に比べれば）得をします（これも厳密には当然リスクヘッジしてますからそれほど得にはなりませんが）。

要するに長期固定は「将来が予測不能な中で、何かが起きたときに大損する」というリスクを銀行側が負っています。つまり保険と似たようなものです。従って保険料の分、変動よりも金利は高くなります。

>>784
知ったかはやめなさい。

[794: 匿名さん]

>>791
教えて！ 教えて！

[795: 匿名さん]

>>791
仕組みが分かっても、所詮、想像の域だよ。

[796: 匿名さん]

金利が将来どうなるかは誰にも予想できない。
↓
金利がどのような仕組みで決定されるのかが有る程度分っている。
（これは想像ではなくて金融政策を理解しているということです）
↓
金利上昇時の状況は予想できる。

ってことなんじゃないでしょうか？

>要するに長期固定は「将来が予測不能な中で、何かが起きたときに大損する」というリスクを銀行側が負っています

ということは銀行自体、将来3%程度の上昇しか無いと見ているから3%なのであって、銀行がもっと高い金利上昇
を見ているのならば長期金利はもっと高くなるはずですよね？だって損するわけですから。
銀行のリスクヘッジという考えならば絶対に損をしない金利を提示してくるわけですから、銀行自体も3%を
超えないと見ているということなのではないでしょうか？

[797: 銀行関係者さん]

一応5％で見ています。

[798: 匿名さん]

だから、自分の知識をフル稼働させて想像する事は意味が無いと言わないが、
保証の無い想像に胡座をかくのは危険。
肝心なのは、どのようなヘッジが確実にできるかでしょう。
それが、できれば変動は魅力的な選択です。

[799: 匿名さん]

単純に変動での総支払額と現時点長期での総支払額を比べて、その差額がリスクプレミアム。それを買ってヘッジするかどうか？だけの話ですからどっちもありです。変動が青天井に見えるので怖い人は固定にすればよし。

どっちも過去に比べたら金利面では得してるんだから勝ち負けってのは意味ないっすよ。どっちも得したねーでいいじゃない。不毛な争いではなく、変動金利での上昇ヘッジ方法や考え方についての意見交換のほうが有意義かなと。

[800: 匿名さん]

ここを読んでみてください。

http://itr.asmg.info/entry/post_14.html

[801: 匿名さん]

本当にそう思う。
ただ、ここに書き込んでいる多くの人達は、すぐ勝ったの負けだの、
バ カだの勉強不足だのと批難する事自体が好きみたいで、
結局は、具体的なヘッジ方法などの話にならず、
金利は当分上がるわけ無い理由を書き込むだけなので、不毛な争いになる。

[802: 匿名さん]

http://itr.asmg.info/entry/post_14.html
を見たが、初歩的な間違いがあるので信じちゃ駄目だよ。

>ところで、スワップレートはどう決まるか、というと大ざっぱに変動金利借入をした時に支払うと見込まれる金額と固定金利借入をした時に支払うべき金利が、一緒になるような固定金利水準に定まります。

これは誤り。変動金利借入をした時に支払うと見込まれる金額に、リスクプレミアム（保険料分）を上乗せした分が、固定金利となる。

>つまり、もし、皆の予想通りに金利水準が変わっていく場合には、理論的には固定金利も変動金利も支払額は同一になってしまうのです。

これも誤り。もし、皆の予想の平均で金利水準が変わっていく場合には、理論的には固定金利の方が、支払額はリスクプレミアムの分多くなる。

>実際には、銀行はこの理論的な価格に手数料を織り込んで住宅ローン金利を設定するわけですが、手数料は一般的に、固定金利のほうが高めに設定されています。

これは何かの勘違いだろう。手数料ではなくリスクプレミアムであり、リスクプレミアムの水準は金融市場の需給で決まる。銀行が自由に手数料を設定してるわけではない。

>そのため、一般の人の予想通りに金利水準が変化した場合、固定金利借入のほうが返済額が大きくなるリスクが高い、と考えられるわけです。

これは結果的には正しい。

ただし、固定金利借入のほうが返済額は多くなる可能性は高いが、返済額は変動しないという安全性は高い。変動金利借入は返済額は少なくなる可能性が高いが、返済額は多くなるかもしれないし少なくなるかもわからんという危険性がある。つまり返済額と安全性のトレードオフであるから、どっちが得かは一概には言えない。借り手それぞれのマネープランに応じて、安全性が大事だと思えば固定にすればいいし、返済額が大事だと思えば変動にすればいい。

>但し、住宅金融公庫の固定金利ローンだけは別です。あれは、実質的な国のバックアップを受けて、かなり思い切った低金利を実現していますので、普通の銀行の固定金利ローンに比べるとかなり低い利率になっています。

これも結果的には正しい。だから、経済とか金利のことがよくわかんない人はフラット35を選んでおくのが安全。

[803: 匿名さん]

>>793

>>780

>長期固定が3%、変動が1%とします。将来の金利は予測不能ですが、もし1年後から金融状況が変化し
>て、変動金利が5%ぐらいになったとします。もしそうなったら、銀行は長期固定で貸したぶんは大
>損となります（厳密には当然リスクヘッジしてますからそれほど損はしませんが）。

>しかし、変動金利はこのままずっと1%程度で推移する可能性も高そうです。もしそうなったら、銀
>行は長期固定で貸したぶんは（変動金利に比べれば）得をします（これも厳密には当然リスクヘッ
>ジしてますからそれほど得にはなりませんが）。

>要するに長期固定は「将来が予測不能な中で、何かが起きたときに大損する」というリスクを銀行
>側が負っています。つまり保険と似たようなものです。従って保険料の分、変動よりも金利は高く
>なります。

>>784
>知ったかはやめなさい。

馬 鹿かおまえ？
長々書いてるけど全く中身ないじゃん。

[804: 匿名さん]

で、変動金利はどのように推移するんですか？
誰も答えてくれないなー。
みんな結局わからないのにいろいろ書かれても、よくわかりません。
結論から書いてくださいよ。

[805: 匿名さん]

まあ今後１０年は上がっても２％程度でしょう。

[806: 匿名さん]

変動金利は低いまま推移するということでいいんじゃないの？

[807: 匿名さん]

結論。私は変動は怖くない。

[808: 匿名さん]

いや、変動は怖いよ！
危険というかね

そう言いながら、オレは変動で借りてるんだが・・・
銀行のリスクを客がかぶるのが変動
当然に金利は安くなきゃ！
ただ巡り合わせが悪いとアップアップしそう

[809: 購入検討中さん]

変動でもこういうスレのぞいて対策練ってる人は大丈夫でしょー。
怖いのは何も考えずにギリギリで変動で借りちゃった人。
最近、同僚が年収350万なのに2800万変動で組んだよ。
今の家賃より安いからっていう理由で。　怖っ

[810: 匿名さん]

>>803
>長々書いてるけど全く中身ないじゃん。

ま、確かに長々書いて中身はないかもしれませんが、
あなたのように嘘（というか無知ゆえの思い込み）は書いていませんからね。
あなたよりはましでしょう。

[811: 匿名さん]

ところで４月から各行軒並み長期金利を上げてる理由はなんだろう？

１０年もの国債の金利は３月は下がってるはずですが。

[812: 匿名さん]

俺は2090万の変動。
この金利水準のままなら9年くらいで完済予定。
少なくとも5年くらいは今の水準＋1.0%程度で収まると踏んでる。
残債が減ってから金利が上がっても大して返済総額は増えない。
自分個人としては怖くないです。

今5%とかになったらそりゃ多少きつくはなるけど現実的ではないと思ってる。

[813: 匿名さん]

私も返せるうちに返して、金利上がっても、余裕にしておくつもりです。

すごい上がらない限り、少し上がったくらいでは返していけると思うので、今はとりあえず変動にしています。

後は常にアンテナ立てて生活していくことですね。

[814: 匿名さん]

名目金利がゼロでも、そこから物価上昇率を差し引いた実質金利が、投資をするか
どうかの分水嶺である均衡実質金利より高ければ、金融引き締めだと言えます。
定義上当然ですが、実質金利はデフレ下ではゼロになる事はなく、逆に物価の水準に
よってはマイナスに転じたりします。後者はアメリカ等で時折見られた（る）現象です。

名目金利だけを見て異常とする主張は、救急車に搬送された患者が身じろぎしない
のを見て「なぜ急いで病院に連れて行かないのか？」と憤慨するに等しい行為です。
実際には搬送している救急車の速度を見なければ、急いで救おうとしているかどうかを判断できません。
同様に景気の実勢や預金利回りを考える際は、実質金利を見ないと事実上無意味でしょう。

また通常ゼロ金利とは政策金利（銀行間の短期金融市場の金利）を指し、より長い期間の
金利は、たとえ名目金利であってもゼロとなった事はありません。よって名目長期金利を
より低く抑える金融政策を採用する事で（cf.量的緩和の時間軸効果）、たとえ名目政策金利が
ゼロでも景気刺激できます

[815: 匿名さん]

>>799
>>801

このスレは、変動金利で借りた人が「変動金利は怖くない・・・変動金利は怖くない・・・」と自分に言い聞かせ、金利は絶対上がらないという希望的観測を披露して、安心するためのスレです。

「金利は予測不能だから、変動金利が怖い（リスクがある）のは当然だが、それは承知の上で、リスクをヘッジするにはどうすればいいか、前向きに考える」ためのスレではありません。

[816: 匿名さん]

このスレは固定で借りた人が「自分の選択は間違っていない・・・自分の選択は間違っていない・・・」と自分に言い聞かせ、金利は絶対に上がると根拠の無い書き込みを続け、順調に元本を減らし続けている変動さんを不安にさせようと必死に書き込むスレになっているようです。

金利は予測不能だとか何が起こるかわからないとか理由らしき理由も無いのにただひたすらあおり続け、自分の選択を正当化する事に必死な人がいるからおかしな方向に行くのです。

ちなみにリスクヘッジの話は過去に何度も出ているし、それに対しての反論が無い（出来ない）ですね。まともな意見や不利な書き込みには必ずスルーして見なかったことにしてしまっているようです。

[818: 匿名さん]

5％ルールと125％ルールがあるので、
その間は守られるでしょう。
10年間が勝負でしょう。
10年間は変動でも怖くない。

[819: 匿名さん]

具体的なリスクヘッジの話しなんて、殆んど出た事無いぞ？
せいぜい＋50万の話しぐらい。
後は、金利が上がらない理屈ばかり、書き込みが多い。

[820: 匿名さん]

スレタイが悪いんじゃないかな。
「変動金利のリスクヘッジ方法について語りましょう」とかにすればいい。
誰かスレ立てて。

[821: 匿名さん]

変動を決めた人に、固定の人がリスクヘッジはどう考えてるんだ？？と聞くこと自体がおかしい。

だって、

リスクヘッジ＞低金利　⇒　固定を選ぶ
リスクヘッジ＜低金利　⇒　変動を選ぶ

なんだからさ。

まぁ、あるとしたら（リスクヘッジと呼べるかどうか分らんが）、
『金利が上がっても払える余裕がある』
っていうのはあるか。


分類

・予算ギリギリ　⇒　変動じゃなきゃ買えないから『変動』

・予算若干余裕あり　⇒　変動で金利が上がったら生活が厳しくなるから『固定』

・予算かなり余裕　⇒　変動で金利が上がっても払えるから、それならば最初からリスク分払うのは勿体無いから『変動』

[822: 匿名さん]

>>820
自分のレスに自分でレスするのもなんだが、
金利変動に対する最善のリスクヘッジ方法は
「固定金利で借りること」のような気がする。
素人考えでリスクヘッジ方法を試みたところで、
結局プロのパフォーマンスには勝てないのだから。

[823: 匿名さん]

変動は余裕のある人がするべきだね。
変動は怖い。10年安泰なんて言ってる奴いるが今の不況みたいに突然大変な事になる可能性は当然あるからな。

[824: 匿名さん]

>>821
その分類、正解。

若干余裕があるけど、固定の利息分払うのもったいないから『変動』もいる？

[825: 匿名さん]

住宅営業です。私のお客さんも皆さん迷われてすね。具体的には低金利の今、実際に長期固定選択の方々は正直少ないです。
だいたいは低金利短期固定で、とり合えず様子みて3年後なり5年後に継続なり、借り換えをという方が殆どです。バブルの教訓を学んだ日本において、今更、極端な物価変動がおきるとは私的にはちょっと考えられませんが、まぁ大きな借金ですから、金利には用心に越した事はないと思います。現役の住宅営業でした。

[826: 匿名さん]

変動を選ぶ事でのリスクって金利上昇だけなんだから

>>702の書き込みが全てじゃないんですか？リスクヘッジを語るなら金利上昇時の対応のみでしょ？

それと＋50万は充分なリスクヘッジになってると思いますし、固定さんは否定的ですけど具体的に
何故+50万がリスクヘッジになっていないのか誰一人説明出来てませんよ。

[827: 匿名さん]

>>826
50万は変動と固定の差額プラス50万ですよね？
それだけ用意できなければリスクヘッジにならないですよね？
なら固定さんがその分貯蓄もしくは繰り上げしたらどうなるの？
それとプラス50が無理なひとは固定にしなさいってこと？

[828: 匿名さん]

>>50万は変動と固定の差額プラス50万ですよね？

そうですね。

>>それだけ用意できなければリスクヘッジにならないですよね？

そうですが、想定金利がバブル期並の7%を想定していますので実際はそこまで見る必要は
無いと思いますし、名目金利ではなく実質金利で考えればさらに低くても大丈夫だとも思います。
その辺は個人の考え方次第だと思います。ですので+50万円は絶対的な安全圏と見て良いと思います。

>>なら固定さんがその分貯蓄もしくは繰り上げしたらどうなるの？

元本が減るから喜ばしいじゃないですか。しかし、変動さんが同じように繰り上げすれば
さらに元本が減りますので、借入時のヘッジが+50万円でも繰り上げが進むほど、低金利が
進むほど、ヘッジの為の余剰資金が下がって来ます。

>>それとプラス50が無理なひとは固定にしなさいってこと？

そういう事になりますね。しかし、プラス50万が人によってはもっと少なく考える人も
いるとは思いますが・・・

今の変動金利が20年続くと思う人はプラス0円でもいいわけですが、バブル期並の変動金利に
数年以内になると考えるなら+50万なわけです。その辺はいろいろとシミュレーションをして
個人の環境に合わせて決めればいいと思います。

結局日本が近い将来にインフレ率や成長率が大きく上がるとの期待感を誰もが持っていれば
近い将来金利が大きく跳ね上がる可能性の高い変動金利を選ぶ事は危険度が高いと誰もが
分かるはずですが、実際は何十年もデフレが続き、派遣社員が増え、賃金が増えにくく、
少子高齢化の世の中がそう簡単に変わるとは思えないので、ならば変動で負債を早く減らそうと
思うのはそれほど無謀とは思えません。

結局は>>702のように、月々の返済額がいくらまで大丈夫かにつきると思うのですが。
月々可能な返済額と借り入れ期間が決まれば自分がどれだけ借り入れ可能かが判断出来ます。
欲しい物件と借り入れ可能額を比べて有る程度余裕がああれば何パーセントまでの金利上昇に
耐えられるかが分かるわけですから変動をうまく活用して早期完済を目指してもいいのではないかと思います。

[829: 匿名さん]

ゲーム理論のミニマックス法、マクシミン戦略、そのあたりで誰か論文かいてくれ。
固定か変動か。
それですっきり。

[830: 入居予定さん]

考えるの面倒・・というか結論なんか出ないので
長期固定と変動で3000万ずつ借りました。
同僚もそうしている人が割りといますね。

今度はどちらを繰上げするか・・・勉強中です。

[831: 827]

>>828
ありがとうございました。
自分はその辺の計算ができないし、金利が上がって返済できなくなる可能性少しでもあるものに人生かけられないので、固定にします。
もう少し返済に余裕があれば変動にするんですけどね…。
まあ、こんなに超長期も安いからよかったです。
あとは給料下がらないように頑張ります。

[832: 匿名さん]

ここのところ日経平均も長期金利も爆上げです。
変動で借りている方は急いで繰り上げるのが賢明ですね。

[833: 匿名さん]

ある地銀ですが、4月から変動の基準金利が0.3下がりました。

[834: 匿名さん]

負けず嫌いだね。

[835: 匿名さん]

誰がなんで？

[836: 匿名さん]

都市銀行で４月変動基準金利０．４下がってるとこがありますね
固定上がりすぎだし・・・悩む

[837: 匿名さん]

爆発変動金利前の静けさ

[838: 匿名さん]

ないと思います。

[839: 入居済み住民さん]

>>836
そこは、先月まで他の都市銀行より0.4％高かったヤツ

[840: 匿名さん]

未来のない日本に金利大幅上昇もないね

[841: 匿名さん]

ミックスしてる人って少ないんですかね

[842: 匿名さん]

>>840
それを言ったら、給与の大幅減少が有り得るということになるかと。

[843: 匿名さん]

>ここのところ日経平均も長期金利も爆上げです。
>変動で借りている方は急いで繰り上げるのが賢明ですね。

こういう事書くからアオリだとか無知だとか言われてしまうのです。

何故、日経が上がっているのか？長期金利があがっているのか？その辺を理解していなければ
変動を繰り上げる理由にはならないでしょう。たぶん、釣りだと思いますけど。

[844: 匿名さん]

>ここのところ日経平均も長期金利も爆上げです。
>変動で借りている方は急いで繰り上げるのが賢明ですね。

↑すごくあせってる？せっぱつまてる？

　「爆」ってことばつかうこと自体子供っぽいね！

　もうしこし勉強しましょうね！

　そうそう、変動にかりかえれば？まだまにあうよ～。

[845: 匿名さん]

お前の文章も、子供っぽいな。

[846: 匿名さん]

名目金利-物価上昇率=実質金利

金利がゼロでも物価上昇率がマイナス(デフレ)なら実質金利は高くなってしまいます

[847: 匿名さん]

・変動金利+優遇金利を選択し、固定3パーセントと同等の支払いを毎月する。(繰上返済)
・繰上返済は、支払額軽減を選択する。
・変動金利3パーセントになる頃には、毎月の支払額も減っている。
・変動金利5パーセントになる頃には、元金が減っていて、支払いがキツクない状態になっている。
・支払えないぐらいに金利が上がる頃は、物件の値段も上がっているので売る。
と、考えるのはどうでしょうか。

[848: 入居済み住民さん]

ところで変動はどの銀行が良いのでしょうか。
私が訪れた地銀はいずれも変動は優遇なしで、
ＨＰで見たＵＦＪ（優遇後1.075％＋保証料）くらいしかないのですが。

[849: 契約済みさん]

デベ優遇が効くかどうかがデカイよね。
0.875(通期1.6)とかはザラっぽいし。

[850: 匿名さん]

>>846

ようするに実質金利で考えると固定にしたから安心とは言い切れないって事ですね。
固定を選ぼうが変動を選ぼうがある程度経済に関心を持って備えを怠らない事は大事だと思います。

先の事は予想出来ない、何が起こるか分からない。確かに正論ですが、だからといって、
無関心でいるよりは関心を持っているほうが絶対に良いと思います。

[851: 匿名さん]

運用できる人が変動。
ズバリ正解？

[852: 匿名さん]

その考えは危険ですね。

[853: 匿名さん]

爆弾二つだから？

[854: 匿名さん]

今は年中金利優遇キャンペーンをやってる異常事態が続いているだけ
今月から金利も上がったし、優遇キャンペーンがこれからも何十年も続くと考えている人がいるならおめでたい
優遇キャンペーンで金借りるなら出来るだけ長期間で組むほうが特に決まっている
今この時期に目先だけを考えて変動組むなんて頭おかしすぎるだろ

[855: 匿名さん]

正に、その通り。

[856: 匿名さん]

変動、固定関係なく
優遇は大きいわ

[857: 匿名さん]

モデルルームでよく使われるセールストーク

「金利があがると給料もあがるので心配ないですよ」
「頭金はちょっとでいいんですよ。ローンをたくさん組んだほうがトクですから」
「１％の超低金利ローンは今だけ！」
「家賃はもったいない。ローンで買ったほうがトク」

売り手の発信情報をうのみにする馬鹿が多くて笑えるｗ

[858: 入居予定さん]

結局

女は度胸だ
男は決断だ


というわけで　私は
変動でローンを組みました。

ある意味賭け事だよね？
ちなみにパチンコ
年に３回して勝率１回程度です。

[859: 匿名さん]

1％とか０．９８％とか本来考えられない「超」低金利ローンは優遇キャンペーンで本来の金利を割り引くことで実現しています
それらの多くは1年～3年の固定金利選択型です
固定金利が明けると大型割引も終了するので当たり前ですが返済額はアップします

1％ローンで3年固定で組んだと考えて、優遇が１．２５％だったとすると、３年後には
銀行によって異なりますが、割引率０～０．４％です。ですから適用金利と返済額はかく実にアップするのです
３年後、金利が３．５％では４２％のアップに（３．５％は充分にありえます）

１年目毎月の返済額８万４６８５円　→　３．５％なら毎月の返済額１２万５３３円（４２％アップ）

そうなると家計がパンクしますので他行に乗り換えるしかなくなります

[860: 匿名さん]

「金利が上がらないうちは変動金利にしておいて、上がり始めたら長期固定に切り替えればいい」と聞きますが本当にうまくいくのでしょうか？

一般的な住宅ローンで変動金利を利用した場合、金利上昇の気配があって、来月から１０年固定にしようと思っても
来月の金利が発表になるのは月末か当月１日。切り替え先の固定金利が更に上がるかいったん下がるか解らない状態で変更手続きをとらなくてはいけません。
また返済当初の金利割引が大きいキャンペーンを利用していると、固定に切り替えた時点で割引率が下がります
１％半ばから３％半ばまで適用金利が上がるとよほどの余裕がある人で無い限り
「切り替えたくても切り替えられない」事態に陥るでしょう。

[861: 匿名さん]

私は変動にしました。
低金利の現在はかなり余裕があります。
今のうちに返せるだけ繰り上げした方が賢いのかも知れませんが、我が家は貯蓄に励んでます。
繰り上げの額やタイミングは確かに見極めが難しいですが、ある程度の貯蓄があると家計のリスクは軽減できるのでは？

[862: 匿名さん]

＞８６０　
＞切り替え先の固定金利が更に上がるかいったん下がるか解らない状態で変更手続きをとらなくてはいけません。

何で？わかってから変更手続きするでしょ？

[863: 匿名さん]

固定さんお得意の話題のすり替えですね。

優遇金利は通期適用を選べばいいしだけの話だし。

結局何言いたいの？今が異常事態だから変動が危険だとでも言いたいの？
セールストークで変動勧めるから危険だとでも言いたいの？

今月金利上がったって・・・そりゃあがったり下がったりするでしょうよ。
でも変動は変わってませんけど。

[864: 匿名さん]

↑
変動が怖くない理由は？

[865: 匿名さん]

↑あんたと違って余裕あるからです

[866: 変動です]

私も今は貯蓄を優先中。
固定にしてたらここまで貯金できなかっただろう。

やはり手元に自由になる金があるのはありがたい。

[867: 匿名さん]

固定さんは何がしたいの？。変動にしたいの？。

[868: 匿名さん]

安心料を払っているはずの固定さん。ここを見るとなんか必死。
高い金利を払っても不安が消えない(ここレスを見る)ならもう一度電卓をたくさんたたいて変動も視野に入れることをオススメします。

嫌みじゃないんで悪く受け取らないで下さいね。

[869: 匿名さん]

>>864

怖い理由が無いから。

[870: 匿名さん]

だったら、何でここ見てるの？

[871: 匿名さん]

変動は怖いのに、どうして怖くないのか不思議だから。

[872: 匿名さん]

変動金利は恐くない
本気でそう思っている人はいるのか？
自分も含め何らかの不安を抱えつつ効果的な返済や運用や貯蓄を考えながら過ごしていると思うのだが

[873: 匿名さん]

>>870

そーいうおまえは何でここ見てるの？

[874: 匿名]

確かに変動は恐いですよね…
誰も先の事はわかりませんからね。
だから変動のリスクを少なくするために低金利の時に貯蓄や繰上返済を普通は誰でもするもんじゃありませんかね？

[875: 匿名さん]

固定と変動の違いをただ論ずるより、自分の年収と今後の年収のUPや首切りリスクと
物件の価値とを総合的に考えた方が良いのではないでしょうか。
例えば、公務員で首切りリスクはなく、年収のある程度毎年UPする人のローンと
収入の増減や、雇用の安定が不明な業界で働く人では、考え方が異なるのではないでしょうか。

一番良いのは、固定金利＋繰上返済に決まっているかと思います。

しかし、その支払いが、35年にかけて安定している人と、そうでない人がいる。

4000万円の物件を35年で支払う場合最初は下記でスタートをします。

　3％固定の毎月の支払額　153940円
　1％変動の毎月の支払額　112914円

153940円の支払いを35年間安定してできる人ならば、3％固定が良いです。
35年後が60歳であれば、(今25歳であれば)、繰上返済をしなくても良いです。
しかし、35年後が70歳(今35歳)であれば、10年分の繰上返済をどこかでする必要があります。
(退職金がある会社ならば、それで支払うこともできます)

しかし、この支払いができる人がどれだけいるのでしょうか。

ここからは、どうリスクをとるかです。

変動金利1％を選択して35年をどう返済するか。

・変動がずっと1％ならば、多少の給料の増減があっても返済可能でしょう。

では、どこから返済不可能になるのか、どの場合に返済不可能になるのか。

半年後にでも変動金利が3％になり、来年には、5パーセントになり、その後35年間一定か
上がり続けていくようなことがあれば、計算するまでもなく、返済不可能と考えます。
※ただし、そこまで金利が上がるような状態ならば、借金を帳消しにするぐらいの値段で
物件を売ることはできるかもしれません。

ここからは、個人個人で変動金利の上昇をどう考えるかです。
例
1)　5年後ごとに、0.5％金利が上昇していく場合
　　01年～05年　金利1.0％　月の支払い：112914円　
　　06年～10年　金利1.5％　月の支払い：121135円
　　11年～15年　金利2.0％　月の支払い：128356円
　　16年～20年　金利2.5％　月の支払い：134427円
　　21年～25年　金利3.0％　月の支払い：139199円
　　26年～30年　金利3.5％　月の支払い：142524円
　　31年～35年　金利4.0％　月の支払い：144256円

　　5年後毎に、0.5％あがるという予想をするリスクをとった場合に、この考え方
　　で返済できるかどうか。これだと固定3.0％の支払額153940円には、一度も
　　到達しません。

　　このリスクの考え方は甘いと思われますが、このリスクで、固定3％と同じ
　　支払いを繰上返済の返済額軽減で計算するとどうなるでしょうか。

[876: 匿名さん]

不動産営業です。
実際、長期固定を選定する方は少数です。最近は、だいたい3年短期固定で様子見、貯蓄＆切り替えへの学習という方々が多数です。
出入りの金融マンの彼等自身（銀行や信金）が長期固定派は少なく、あっても変動との二本柱です。低金利を素直に利用しない手はないと思います。
政府自身もバブル経験で懲りており、いたずらな物価上昇は国民生活に好ましくないと確実に認識し
てます。あまりうがった見方ばかりすると、低金利の新規時期の住宅ローンの恩恵を享受できる機会を失います。
実際の住宅不動産業界の人間として意見を述べさせて戴きました。

[877: 匿名さん]

>>875
1年ごとに0.5％上昇し、6年後から4％平均で推移していくとどうなりますか？

自分は大体上記に落ち着くというリスクで考えています。

[878: みかげ]

>877

計算してみました．

http://loan.mikage.to/loan/plan/2009040415070230e027811600

～5年：112,914
～10年：141,142
（略）
16年～：192,627

返済額が5年毎に125%までの上限にひっかかるので，
繰り上げ返済しないとなかなか大変なことになりますね．

固定と同額になるように繰り上げ返済した場合，

http://loan.mikage.to/loan/plan/2009040415081531c187921364

～5年：153,940
～10年：154,472
11年～：166,571

となり，固定3%より少し高いくらいですね．

[879: 877]

>>878
ありがとうございます。
これすごいですね。
自分じゃ計算できなくてすいません。

やっぱりこの低金利がしばらく続くかどうかで、全然変わりますね。
2年後に１％上昇しただけで、4000万借入れに対し約2万も返済アップ。
まあ、そんなことは無いかな・・・。

返済や貯蓄に余裕の無い人は、絶対変動にすべきじゃないですね。

[880: みかげ]

低金利がどのくらい続くかどうかがもとても重要ですね．

同じような0.5%ずつの上昇でも，上昇開始が4年遅れたらだいぶちがいます．

http://loan.mikage.to/loan/plan/200904041642010c6427483161

繰り上げ有りのパターンで，金利上昇が5年目からだとしたら，
最大で142,400円までしか増えませんので，固定3%より安いです．
更に，32年で完済できてしまいます．

この金利があと4年続くかどうか，でこれだけ変わります．

そこをどう予想するかじゃないでしょうか？

返済や貯蓄に余裕…といっても，とりあえず固定3%と同額くらいを
返済できるのであれば，なんとかなる可能性がほとんどだと思います．
まぁ，金利の動向については確実なことは言えないので，
破綻する確率は0%ではないですけどね．(^^;
（でもこれは10年固定とかでも一緒なので，本当に安心なのは
　全期間固定の方だけですね．最近は選択される方が少ないようですが…）


ちなみに，35年固定は今月などはかなり高めのようなので，
実際はもっと変動の方が有利かもしれません．

三井住友で3.94%
みずほで3.77%

3.77%だとしたら，月額171,634円ですからね．
変動の方が不利になるには相当な金利上昇が必要になると思います．

[881: 匿名さん]

2)　5年後ごとに、0.5％金利が上昇していく場合　
　　　+　固定金利3％相当を5年に1回繰上返済をする。

　　01年～05年　金利1.0％　月の支払い：112914円
　　(153940円-112914円)×12ヶ月×5年分=246万円を繰上返済する。

　　06年～10年　金利1.5％　月の支払い：112626円
　　(153940円-112626円)×12ヶ月×5年分=247万円を繰上返済する。

　　11年～15年　金利2.0％　月の支払い：108844円
　　(153940円-108844円)×12ヶ月×5年分=270万円を繰上返済する。

　　16年～20年　金利2.5％　月の支払い：99639円
　　(153940円-99639円)×12ヶ月×5年分=325万円を繰上返済する。

　　21年～25年　金利3.0％　月の支払い：80632円
　　(153940円-80632円)×12ヶ月×5年分=439万円を繰上返済する。

　　26年～30年　金利3.5％　月の支払い：38842円
　　(153940円-38842円)×12ヶ月×5年分=690万円を繰上返済する。
　　
　　※しかし、この時点で残金が210万円しか無いため、繰上げ返済すると全額
　　　支払い終わる
　　　5年短縮になるため、最後の5年の変動金利が4.0％だとしても支払いが無い
　　　為、影響が無い。1)と2)は、予想が甘いを思われます。
金利の予想などは、誰にもできるものではなく、どこまで金利上昇をリスクとして考えるかです。

次に、5年毎に1％上昇するリスクを考えます。3％固定分を想定した繰上返済はするものと
　して計算します。


3)　5年後ごとに、1.0％金利が上昇していく場合　
　　　+　固定金利3％相当を5年に1回繰上返済をする。

　　01年～05年　金利1.0％　月の支払い：112914円
　　(153940円-112914円)×12ヶ月×5年分=246万円を繰上返済する。

　　06年～10年　金利2.0％　月の支払い：120600円
　　(153940円-120600円)×12ヶ月×5年分=200万円を繰上返済する。

　　11年～15年　金利3.0％　月の支払い：125379円
　　(153940円-125379円)×12ヶ月×5年分=171万円を繰上返済する。

　　16年～20年　金利4.0％　月の支払い：126560円
　　(153940円-126560円)×12ヶ月×5年分=164万円を繰上返済する。

　　21年～25年　金利5.0％　月の支払い：122243円
　　(153940円-122243円)×12ヶ月×5年分=190万円を繰上返済する。

　　26年～30年　金利6.0％　月の支払い：106687円
　　(153940円-106687円)×12ヶ月×5年分=283万円を繰上返済する。

　　31年～35年　金利7.0％　月の支払い：52400円

これでも、一度も金利3％の支払いに達することなく、支払いが終わります。
まだ、私の考え方が甘いかもしれません。

固定金利3％相当の返済を変動金利のままで支払うと、余程の金利上昇があり、
さらに、一度上がった金利が下がらないという状況が続かないと、支払いでき
ないことにはならないように見えます。

変動金利7％にはなるとして、それが何年後か？
変動金利3％や4％が続くとして、それが何年後か？
3％以上になるまでに、3％相当の繰上返済をしていれば、支払いはできるように考えます。

この考えは、甘いと思いますが。