変動金利は怖くない？！その６

[匿名さん]

前スレが1000をこえていますので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/

[582: 匿名さん]

あまり余裕のない変動組は今後どのような対策をしていけばいいでしょうか？
まだ３０００万も残っています。年に８０万繰り上げして１年短縮、これを何年続けられるか
金利上昇にもよりますが、金利上昇によっては返済額軽減型で繰り上げして、出来るだけ元本を減らして行こうかと思っていますが・・・

[583: 匿名さん]

返済額軽減といいつつ1年短縮って意味不明。

どれだけ余裕が無いのか知らないけど年80万繰り上げで返済額軽減で行けば
かなり余裕が出ると思うが。

繰り返し出てるが期間短縮でも返済額軽減でも払い終わる時期も払う利息もほぼ一緒だから。

[584: 匿名さん]

あまり余裕のない変動組でもいままでどおりでいいよ。
今の日本経済むこう１０年は浮上しないよ。残念だけどまだ下がるしね。
１０年間はきらくに１％前後（優遇後）の金利だろうし適当に繰上げしておけばいいよ。
それより１０年後万が一金利が上がったとしてもその時に対応できるよう、
繰上げ予定分を投資にまわして資産を増やす方向で考えればいいのでは。
金利の上昇と資産の増え方を比べながらやるの。
きっと資産のほうがたくさん増えるからお金持っているもの勝ちだと思う。
闇雲に繰上げしてもしんどいだけだし。
それでも余裕なければ早めに家あきらめるとか。あとからだとしんどいよ。
それか余裕ないなら固定。でもこれは気持ちに余裕がない人向けだよ。
お金に余裕ないなら家はキケン。
頭を使って楽しくローン返済しながら生活を楽しみましょう。家だけが人生じゃないしね。

[585: 匿名さん]

>それか余裕ないなら固定。でもこれは気持ちに余裕がない人向けだよ。

まさにこれだとおもた。

[586: 577]

>>580
>変動で2400万くらい。この時点で返済額軽減を選択していればかなりの金利上昇に耐えられる。

まだ残債けっこうありますねー。
かなりの金利上昇に耐えられる・・・。
かなりって何でしょう？
具体的に計算もできないなら、変動は危険ですよ。
なんかバブル期が最も高いみたいなことを言ってますけど、それ以上上がらないって保証あるのかな？
リーマンショックだって、誰が予想してた？？

[587: 匿名さん]

さらにすごいバブルが来るとでも？

リーマンショックと金利は関係ないし。

だから勉強不足とか言われちゃうでしょ？

本当に計算したの？具体的な計算が出来ないのはあなたですが？

[588: 匿名さん]

いや！
バブルのように景気が過熱して、過熱した景気を冷やすために、金利を上げるような程度なら心配ない。
通常の景気変動が大き目の振幅を見せてるだけなんだから。
危険なのは、そういう次元のインフレじゃない。

メキシコとかブラジルとかのように、国家の信用が下落して、通貨が信用されずに価値を落としていく・・・
そういうパターンのインフレの可能性があるから危険なんだよ。
少なくとも国家財政の赤字割合から言えば、そういう危険なインフレに最も近い国なんだから。
もし、そういうパターンのインフレが発生すると、年利30％とか、とんでもない利率になりかねない。

[589: 匿名さん]

↑↑↑
そんなんなったら、あなたも私もみんなおしまい…………

[590: 匿名はん]

>>584
>今の日本経済むこう１０年は浮上しないよ。残念だけどまだ下がるしね。
>１０年間はきらくに１％前後（優遇後）の金利だろうし適当に繰上げしておけばいいよ。
>それより１０年後万が一金利が上がったとしてもその時に対応できるよう、
>繰上げ予定分を投資にまわして資産を増やす方向で考えればいいのでは。
変動・固定とか関係無しに、この文章を書いた人間の知的・経済的能力の低さには
あきれるな。
日本経済が１０年浮上しない中でどうやって自分の雇用と給与を守っていくのか？
しかも浮上しない経済状態でどういった投資方法で資産を増やすのか？
まさに「行き当たりばったり」「はったり」といった感じだな。

[591: 匿名さん]

>>580
借入に対して収入によると思うけど
ありがちなところで、年収600～800万円と年収1000～1200万円では
全く様相が違うでしょう。
もし年収600～800万円で自分の好き勝手な試算の結果にあぐらをかいているなら
それ自体がリスク
少なくても変動は収入に余裕のある人向けで収入が低い人にとってはバクチに近い
要素があるかもしれないよ。584みたいにね。
そこんところ、分かっているのかどうか・・・

[592: 匿名さん]

>587
５８６さんは、リーマンが破綻したのを予測できなかったことと同じに
金利や為替、株価も将来の価値を予測できないと言いたいだけのことでしょう。
５８７さんはさ、書いてることが稚拙すぎるのは仕方ないのかもしれないけど
せめてもう少し自分の頭を整理してからものかいた方がいいと思うよ。
変動さんて、たいていはこんな人ばっかりな感じがする。

[593: 匿名さん]

588さんはいろいろとお勉強熱心のようですがいろいろと偏った本とか質の悪い経済ネタの読みすぎでは。
どう考えたらこの日本がそんなことになるのかねぇ？
年利３０％だってさ。
その頃にはとっくにローン返済終えていて株で大もうけだね。バブル再来ってこと。いいじゃん。

[594: 匿名さん]

それか余裕ないなら固定。でもこれは気持ちに余裕がない人向けだよ。しょうゆーこと。

[595: 匿名さん]

そうだな、これだけ金利低ければ今繰上げしなくてもその分投資するのもありかもね。
上がりだしたら繰上げにまわせばいいしね。

[596: 匿名さん]

ブラジルとかの超インフレは、景気が良くて冷やすためのインフレじゃないって話だろ？

むしろ景気が悪くて、あまりに展望が開けないから、国家への信頼と、通貨の価値が下落してインフレになる。
このパターンは爆発的に進行する。
今の日本には、こっちのインフレの懸念の方が強いと言える。

その場合のインフレは、３０％どころか３００％なんてのもありえる。
この時に、固定を選んでいた人は、ただ同然の支払い額で済むことになるが、変動の人は逝ってしまうことに。

普通のインフレと混同してる馬鹿がいるみたいだけど。

[597: 匿名さん]

↑↑↑　どうかしてる・・・　怖い・・・　銀行のひと？？？　固定ちきん？？？

[598: 周辺住民さん]

事情変更則を持ち出して、固定者の利息変更を行う一方で、変動者からは、殺さぬよう生かさぬよう利息を取る。

[599: 匿名さん]

>メキシコとかブラジルとかのように、国家の信用が下落して、通貨が信用されずに価値を落としていく・

えっと、確かここら辺の国はインフレ率200万倍とかだったから2億円ショップとか出来てるかな。
缶ジュース1個2億円だ。

30%ですむわけないだろ。おまえ言ってて恥ずかしくないか？

[600: 匿名さん]

>この時に、固定を選んでいた人は、ただ同然の支払い額で済むことになるが、変動の人は逝ってしまうことに

その代わり輸入品が高騰するから自給率の低い日本では皆飢え死にするけどな。そんな心配するなら
マイホームの庭で菜園でも開いてそのときの為に備えたらどうだ？

ロシア財政破綻の時ルーブルがどうなったか知ってるか？ただ同然で支払いすませて飢え死にして下さい。

[601: 匿名さん]

>金利や為替、株価も将来の価値を予測できないと言いたいだけのことでしょう。

株や為替の予想は出来ないが金利が高い時の株価や地価は予想出来るよ。
土地や株が上がらないと銀行の資産が増えないので金利なんか
上げようがないんだよ、戦後日経平均はバブルの頂点までに
４００倍、土地は２５０倍になったんだよ、だから銀行は高い
利子払えたんだからね、つまり資産インフレがないと銀行は高い
利子払いようがないの。

なんか金利上げると銀行が儲かると思ってるヤツいる？まさかいないよな？

[602: 匿名さん]

>>586

>>変動で2400万くらい。この時点で返済額軽減を選択していればかなりの金利上昇に耐えられる。

>まだ残債けっこうありますねー。
>かなりの金利上昇に耐えられる・・・。
>かなりって何でしょう？
>具体的に計算もできないなら、変動は危険ですよ。

あたたの為に具体的に計算してあげました。

アバウトですが、
35年固定3%
115,000円/月 元本47,000円　利息68,000円
6年後の残26,800,000円

変動1%
85,000円/月 元本63,000円　利息21,000円
6年後の残25,570,000円

返済額115,000円と85,000円の差額30,000円×72ヶ月＝2,160,000円

差額を6年後に返済額軽減で繰上すると残が23,410,000円で
残り29年で月々が77,000円

この77,000円が6年前の長期固定で組んだ際の月額返済額115,000円
に上昇するには変動金利が優遇後4.2%まで上昇する必要がある。

よって今の日本の状況を考えると3年前に変動で借りた人は
かなり有利な位置にいるという事ですね。

国家破綻でもしない限り大丈夫でしょう（笑）

[603: 匿名さん]

先日銀行の奴に話聞いてきたけど、来年から金利は上昇していくというのが一般的な予想とのことですよ
この掲示板に集まってくる素人より、私は銀行の言うことの方が信憑性があるし信じます

[604: 匿名さん]

銀行の奴って、銀行員の友人ですか？
その銀行員だってただの予想をペラペラ・・・
そんな銀行員に信憑性があると？

[605: 匿名さん]

>来年から金利は上昇していくというのが一般的な予想とのことですよ

09年度成長率「６％減でもおさらまない」　与謝野経財相
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090322AT3S2200422032009.html

とりあえず銀行員より与謝野のほうがまだマシだと思うけど。
その銀行員の勤めている銀行から融資を受けている会社は業績の良い所ばかりなんですね。

ていうか、来年から金利は上昇していくという一般的な予想はじめて聞いた。
しばらく世界的に低金利が続くという予想は新聞テレビでいつもやってるけど。

[606: 匿名さん]

与謝野って埋蔵金は絶対にありませんとか言ってた人でしょ
なんか正しいこと言ったこと今まであったっけ？ｗ
与謝野の発言と逆のことは必ずこれまで起こってきたわけだから、銀行員の言うことが正しいって事になるんじゃないの？

[607: 匿名さん]

前にも銀行員の話を持ち出してた人がいたが、同じ人かな。

[608: 匿名さん]

で、変動は怖いの？

怖くないの？

[609: 匿名さん]

富裕層以外の人達にとっては、
100％のリスクヘッジが無いので、怖い。
今、書き込まれている内容は、
当分、金利上昇は無いから変動は
怖く無いと言っているだけで、
本当の意味で、変動は怖く無い理由になっていない。

[610: いとやん]

要するに、

「当分金利上昇はないはず」って思えるか、

「近いうちに金利上昇するかも」って思えるか

ですな。


長いスパンで考えれば、ゆくゆくは金利上昇はするものの、
自分のローン期間中で考えれば・・・・。

[611: 匿名さん]

>>602
ごくろうさん。
結局結果論だね。
これから6年、変動が1％以下で推移することと、6年後に4.2％以下で超長期固定への切り替えができることを祈るよ。

自分はまず無いと思うけどね。
ガンバってね。

[612: 匿名さん]

普通政府は本来より甘い見通しを発表するもんでしょ。
だって初めから悪い悪いと言っていたら政策が失敗することを認めちゃうことになるからね。

ようするに政府発表より悪くなることを想定しとけばいいんじゃないの？
実際日銀も与謝野も去年の秋まではサブプライムの影響は日本には限定的とか言ってたのに
実際はマイナス成長の幅がアメリカより大きくなってるんだからね。

つーか、与謝野の発言の逆だから銀行員が正しいって・・・
予測不能とかエコノミストは無責任とか言ってるくせに一銀行員の言葉は信じるのな。

[613: 匿名さん]

＞＞来年から金利は上昇していくというのが一般的な予想
この文章の「来年から」という文字をとれば一般的。

[614: 購入検討中さん]

＞前にも銀行員の話を持ち出してた人がいたが、同じ人かな。

すごい粘着質だなｗ
このスレを何処まで読み返せばいいのか解らないけど、書き込み一個一個粘着して覚えているところが気持ち悪い

[615: 購入検討中さん]

借り入れの額も期間も違うから全員がこれが良いってローンの組み方なんてないよね。

このスレの流れをまとめるなら
１０年以内にローン完済できる人なら変動で間違いなさそう
今後１０年後も残る人は変動が正解とは間違いなく言えない（今は低金利で固定組めるから）

ってとこですかね

[616: 匿名さん]

10年ってどういう根拠なわけ？あなたの感？気分？

10年のうちにどの程度の金利上昇を見込んでの意見なの？

金利上昇時の経済状況をどう見ての意見なの？

どうシミュレーションしたらその答えになるのか是非聞いてみたい。

早く返そうが遅く返そうがそれはその人の勝手でしょ。ようは自分がどのくらいの
金利上昇に耐えられるかだけなんじゃないの？

[617: 匿名さん]

だから、人によっては変動は怖いって事でしょう。
それに、10年先以上の事なんて誰も確実な予測は、
不可能だから、リスクは存在するよ。
無いとは、言い切れまい。

[618: 匿名さん]

>>616
10年の根拠は、>>617が書いた様に、そこまで先の事はだれも分からないから、
今、低金利確実な内にとっとと繰上げして元金を減らせって事でしょう。

[619: 匿名さん]

10年ってのは、住宅ローン減税を見据えた期間かな

[620: 匿名さん]

そんなところでしょうね。

[621: 匿名さん]

久々にこのスレを見たが、いまだに変動は怖くない理由が
｢当分、金利上昇はしないから怖くない｣が主流で、
具体的なリスクヘッジを書き込んでいる人はいないね。
なんで、その部分の書き込みはないだろ？
単純な今後の金利予想ではなく、どうヘッジしているか具体的なケースで
書いてもらえば、とても参考になると思うのだが？

[622: 匿名さん]

今は変動だけど、この先も長期固定にすることはないかも。
いくら今は低金利で長期組めても途中下車できないのってかえって負担。
変動～短期固定～変動とその時の金利次第で適当につないで行く予定。

[623: 匿名さん]

まぁ、適当に食い繋いで行ってくれ。
　
たとえ返済できなくなっても命までは取られないから。

[624: 匿名さん]

616はスルーでいいよね。変質的で怖いよ・・・
622はあまりに稚拙な考え方がおかしい。
>変動～短期固定～変動とその時の金利次第で適当につないで行く予定
これはもっとも失敗するパターンかな
自分は状況に合わせて行動しているつもりでも、実はポリシーもなんもないってこと

[625: 匿名さん]

＞これはもっとも失敗するパターンかな
へぇ～そうなんだ・・・

[626: 匿名さん]

そう。
短期固定終了後、全体的に金利が上昇したらどうするんだ？

[627: 匿名さん]

その時一番低い金利でまたつなぐ

[628: 匿名さん]

2700万を30年返済、当初10年固定でをもくろんでいる私はアフォですか？

年齢36
年収710
子無し

繰り上げ年100で、20年で返す方向


妻は有職で
年齢34
年収550

子供は諦めていないので妻は当てにしない方向です
妻が働き続ければ5年で返すことも可能ですが、子供はまだ諦めていない・・・


変動で行くべきか悩み中

[629: 匿名さん]

先が読めないからって何故１０年で完済しなきゃならんの？

[630: 匿名さん]

変動さんはリスクに対する対価を払いたくないからそれでいいでしょ。
利息がもったいない。
何となく数年は景気はそのままだよな。
変動安いし、今のうちに繰り上げしよう。
そうすれば元本減ってリスクも減る。
と自分に言い聞かせるしか無いですね。
怖くないっていう根拠をみんなもってないところが怖い。
当分景気はそのままで、このまま低金利ってことは自分の給料あがらないってことわからないのかな？
もしかして自分だけ順調に昇給してくと思ってる？

[631: 周辺住民さん]

>>628
余裕。変動を勧める。