変動金利は怖くない？！その６

[匿名さん]

前スレが1000をこえていますので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/

[451: 匿名さん]

まだインフレが起こるなんてこと言ってる人がいるんだなぁ物が売れない 安くする それでも要らない持ってる 金がない。さらに安くする。でどんどん物は安くなるのに、なぜインフレ？

[452: 匿名さん]

不景気でもインフレは起こり得るんだよ。

[453: 匿名さん]

じゃなんで日本は１０年以上デフレなん？

不景気で物価が上がったらスタグフレ

[454: 匿名さん]

正直このデフレ下で増税と緊縮財政をしようとしてる政治家はアホとしか思えない。
政府紙幣はいい政策だと思うけどね。

だってある街にある１０人でやってる弁当屋の場合を考えた場合そこにアクセスできる人が売れる弁当の限界数になる。
その限界数が５００人だとして５００個、人口が減って４５０人になった場合売れる限界数は４５０個になってしまう。
そうなったら弁当屋の売り上げは下がるから賃金を下げるか雇用者を減らすかして対応するしかない。
仕入れの量も減らしている状態で単価を売り上げ個数減少分上げるという事をする事は
難しいだろう。均衡に競合店があればさらに売り上げが減る可能性がある。
仮に何か付加価値を与えて競合店の客を奪えばその競合店の売り上げが減り
こちらが儲けた分競合店の賃金が下がるから結局は得られる利益の総量は変わらない。
賃金を減らすか生産量を減らさなければ店はいずれ潰れてしまうだろう。

賃金が減った分の従業員は他の消費財を買う事を控えるだろう。そうするとその街にある
他の業種の店の売り上げも減り賃金が減るというデフレスパイラルが起きる。
つまり人口減少こそ現状でなんとか食い止めなければならない問題である。

全体の人数が増えなければ日本がよくなる可能性は限りなく低い。
ここで政府紙幣等の紙幣を国民に配ったとしよう。
一時的に一人あたりが使える金額は増える。
そこで控えていた余分な消費財を購入すればそれだけその店の売り上げが増え
賃金が上がりその上がった人はまた余分な消費財を購入しそれが波及する。

ここで弁当屋の例を考えるとまだ売れる限界数は４５０である。
しかし人々は賃金が増えその分で子供を生む事を考える人も出てくるだろう。
現状低賃金が原因で独身のままの人や子供を生まない人がたくさんいるからだ。
子供が増えれば弁当屋の売れる限界個数も上昇し売り上げも賃金も上昇する。
それが波及していけば良いインフレスパイラルが生まれ税収も上がる。
これが政府紙幣発行で期待できる効果だろう。
全体の人口を増やし、商売の機会を増やす事こそが現在の最大の課題である。

[455: 匿名さん]

だから、少子化対策を最優先で強化すべき。

それ以外の政策は、結局、その場しのぎでしかない。

[456: 匿名さん]

>>455
同感です。他の対策は数年で結果が出るものが多いですが、これだけは
一人前になるまで20～30年以上かかります。
誰もがヤバいと思った頃には手遅れです。もう手遅れかも。

働こうと思っても保育園にすら入れない状況など、損得だけで見るととても
子育てはできません。

[457: 匿名さん]

個人的には一時的にでも消費を上げる為、減税。法人税を下げて、その分を配当に回さないようにする。社会保険料も下げる。そしたら給料は上がるのと同じ。消費税も下げる。経済成長率が回復してきた時に、徐々に税率を戻す。
少子化対策で一番思うことは、学費が高い事。私立に行ける余裕のある人は勝手にすればよいと思うけど、地方出身で大学等に家から通えない人は特にお金がかかる。基本的に国公立の高校と大学はタダもしくは、それに近いような学費にしてほしい。学費がかからなければ、子供が好きだからもう少し産んでも良いと思う人はいると思う。普通の人は自分の子供にそれなりの教育をしてあげたいと思うはず。でも学費がかかるから、何人もいるとそんなには学校を出してやれないと思う。で、産むのを抑制する。大学も増え過ぎて、誰でも入れる時代らしいので、減らしてタダにしてほしい。日本の大学生は勉強しないので、入るのは簡単にして、出るのを難しくすればいいのに・・・。

[458: 匿名さん]

派遣村の村長が、生活保護申請しまくってどこの自治体ももう金無いだろ
派遣村の村長は消費税増税を生活保護費に回せと主張してる

ぶっちゃけ一時的に減税なんて到底無理
政府紙幣ばらまいても現状維持すら厳しいんじゃないかな

今のままじゃ年金すら払えないでしょ
増税か政府紙幣の発行以外に何か方法はあるのか？

[459: 匿名さん]

＜マネーの増加は結果、原因ではない。＞

インフレは人口に対しての必要物資の不足で起こる現象とみるが正しい。

政府や中央銀行はインフレに合わせてマネーの発行量を増加させているに過ぎない。
原因が発行量の増加と言うは誤りでしょう。

[460: 匿名さん]

しかしこの政府紙幣発行でインフレを起こす方法にはいくつかしなければ
ならない事がある。
まず１、企業が増えた分の売り上げと利益を適正に労働者に分配しなければいけないという事だ。
２、教育費を増えた賃金分でまかなえる程度にしなければならない。
３、老後への不安を取り除き、国民に継続的に消費をしてもらわなければならない。
４、貯蓄をされると市場に出回る貨幣が減りインフレが起きないので確実に消費してもらえる方法で
紙幣を配らなければならない。（地域通貨、期限付き通貨など）
という問題がある。
また１に関連して物価の上昇率≦賃金の上昇率、又は、賃金の下降率≦物価の下降率
という状態にしなければならない。
この式が企業負担でないか企業が負担しても企業が存続してしていける状態でなければならない。

また輸出で海外からの需要で国内の過剰供給を捌けばよいというのには少々無理がある。
何故ならこちらの人口減少分を黒字にした場合相手はその分赤字にならなければならないので
相手の買える分の所得を減らしてしまう。
アメリカなら人口が増え続けているので可能性はあるがアメリカにも好不況の波はあるし
競合国が出てくる場合もあるので不安定すぎる。

そして日銀が金利政策によってマネーサプライを増やすというのにも限界がある。
何故なら金利は０％以下には絶対にならないからである。（流動性の罠）
名目ＧＤＰ成長率が０％以下（マイナス）の場合金利政策によってデフレを解消する事は
不可能という事になる。

つまり今のデフレの状況を解消して人口増加状態へ持っていくには
財政出動による国民への貨幣の供給、下からのインフレを起こすしか方法がない。
そして上記１～４を満たした状態にしなければならない。

[461: 匿名さん]

> No.453
> じゃなんで日本は１０年以上デフレなん？

過去は過去。
過去に寄りかかりたい気持ちは分かるけど、
それはそう思いたいとあなたが思う身勝手な気持ち。
そんなものに将来を託せないだろうし、
リスクを減らすことにもならないだろう･･･

[462: 匿名さん]

>１、企業が増えた分の売り上げと利益を適正に労働者に分配しなければいけないという事だ。
>２、教育費を増えた賃金分でまかなえる程度にしなければならない。
>３、老後への不安を取り除き、国民に継続的に消費をしてもらわなければならない。
>４、貯蓄をされると市場に出回る貨幣が減りインフレが起きないので確実に消費してもらえる方法で
>紙幣を配らなければならない。（地域通貨、期限付き通貨など）

今自民が言ってる政府紙幣って、お前が思ってる給付金みたいな一般人へのバラまきじゃなくて
相続税免除の特典を付けた無利子国債の発行で財源を確保し、雇用対策に充てる目的だろ
何意味の解らないこと４つもダラダラかいて電波流してるの？バカじゃないの？ｗ

[463: 匿名さん]

個人的には461さんが挙げてることに同意するけど、なかなか満たされるのは難しい。てっとり早くないけど、一つ付加える。

新たに雇用を創出、雇用を安定させ、生活保護の段階的カット。

だいぶ税金が削減されるし、おまけに増収。生活保護を受けるのは、重度の障害者や寝たきりの病人だけでいいと思う。歳をとってからの就職が難しい人への訓練や仕事斡旋にもう少し力を入れてもいいと思うけど、働く宛てがなければ結局一緒か・・・。
産業の空洞化がいわれているので、海外へ流出した企業の呼戻し+発展途上国でも売れるような、低価格商品の日本での生産、で雇用を創出・・・無理か。
結局、見入りが増えるか出が少なくなるかしかないんですよ。

[464: 匿名さん]

>>461

ちなみにあなたの言う不況下のインフレってどんな状況を意味するの？

454みたいな例で説明してくれませんか？

それと不況下のインフレで政策金利を上げる必要性についても。

おきまりの「何が起こるか分からないか」とか。「プロでも予測出来ないから」
みたいなのは無しですよ。

[465: 匿名さん]

>>462

政府紙幣発行と無利子国債は別の議論じゃなかったでしたっけ？

結局相続税免除の無利子国債って単なる金持ち優遇になって格差社会が広がると思うんですよね。

[466: 匿名さん]

>>453
デフレの原因はマクロ的に一言で言えば、需給ギャップでしょうね。需要より供給が多い。バブル後の在庫過多等、
それに人口が増えないので消費も増えない。高齢化により一人当たりの需要も増えない。
革新的な技術開発も限界にきている。
また、大手流通が力をつけ価格コントロールをもっていることも原因。安ければ何でもいいという概念がセブンやイオンにはある。

[467: サラリーマンさん]

自民議連が政府紙幣提言　相続税免除国債で雇用財源
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000032-fsi-bus_all
景気悪化を受けた新たな経済対策をめぐり、自民党の「政府紙幣・無利子国債の発行を検討する議員連盟」（田村耕太郎会長）は１１日、相続税免除の特典を付けた無利子国債の発行で財源を確保し、雇用対策に充てることなどを盛り込んだ提言書をまとめ、麻生太郎首相に提出した。

[468: 匿名さん]

無利子国債は売れるかなぁ・・・？
売れなかったら値崩れして、価値が下がって結局目標の5割くらいしか売れなかったりして・・・。金持ち優遇とかいうけど、国がお金ないからお金持ってる個人に借金するんでしょ。

[469: 匿名さん]

まぁ俺達貧乏人が国の心配までする必要ないんじゃね？

[470: 匿名さん]

>>464

454=464　？
454みたいに、こんなところでそんなに頑張らなくてもいいよ。
長文書くだけ無駄じゃない？
たくさん書いてもらっても、そんなもん素人の想像だろ、無駄だって。読むだけ疲れるし。
でもさ、起こるはずがないってリスクが発現しないとは限らない
むしろ、そのリスクは常に存在するものだよ。
だから変動金利は安いんじゃないのかい。
464みたいに、具体的に説明が難しいことからこの先もこのままだってするのはどうなのかな？
低金利が長期に続くことにあぐらをかいているとすれば、危なくないのか･･･

[471: 購入検討中さん]

最近私のまわりでマンションや戸建て買った人はほとんど変動です。
ゆとりローンからの借り換え組みも変動です。

[472: 匿名さん]

ゆとりローンて日本版サブプライムローンとかいわれてるヤツだよね。自分の周りにはいないから具体的にどんなローンかよく知らない。一定期間過ぎると返済金額が上がるんだよね。誰かあほな自分に教えて下さい。

[473: 匿名さん]

>470

あなたの言っている事は「第三次世界大戦が起こるから変動は危ない」と言ってるのと同じ。
結局根拠も何もなく、起こるはずが無い？でもリスクは少なからず有りますよ。

考える事も人の意見に耳を傾ける事もやめてしまったあなたには長期固定がお似合いです。
この場所で必死に変動が危険だと大騒ぎしても誰も耳を傾けないでしょう。

哀れな方ですね。

[474: 銀行関係者さん]

匿名で無責任な立場でモノを言うと、どうしても上から目線でトゲのある言い方をしてしまうのはありがちなことだけど、ここは一つの社会として大人らしい言葉で議論しましょうよ。言い方一つで実のある会話ができると思います。

[475: 匿名さん]

物価が上がる以上に給与が上がるのが普通だから・・・・・果たしてこの正常な状態が何年前になったのやら

３０歳前後の世代？はデフレしか知らないからインフレ恐怖症になってるのか？
有る意味かわいそうな世代だよね。

[476: 匿名さん]

つか、不況下でインフレが起こるとか言ってる時点で・・・

学校で何勉強してきたんだか？

[477: 匿名さん]

俺の学校での教育ではインフレが起こった歴史は全て不況下だった

[478: 匿名さん]

不況下で物価が上がる条件を考えてみる。

１．資源価格高騰
２．自然災害などで食料が取れなくなる。
３．円の信任が無くなり、円安が進み、輸入品の価格が上がった場合。
※でもこの場合、外需が良くなるから不況になるかは微妙。

いずれも供給側の問題で物資の調達に何か問題が起きた場合と考えればOK？
てことはコストプッシュインフレ＝スタグフレーション

通常は物価上昇（インフレーション）と景気後退とはトレードオフの関係にあると理解されており、フィリップス曲線にみられる実証研究によりその有意性には一定の評価がある。しかしスタグフレーションでは、景気が悪化するとともにインフレーションが進行する。インフレーションは景気回復局面で発生すれば雇用や賃金の増加もともなう。デフレーションは景気後退局面で発生すれば雇用･賃金は減少するが物価は安くなる。しかしスタグフレーションは雇用や賃金が減少する中で物価上昇が発生し、貨幣や預貯金の価値が低下するため生活が苦しくなる。

[479: 匿名さん]

>>470
× 起こるから
〇 起こる可能性があるから
× 起こるはずがないから

[480: 匿名さん]

＞475
あなたがそうかどうかは知らんが、バブルの世代程ムカツク人達はいないね。こっちは尻拭いで大変です。ま、甘い分ツケが回ってると思うけど・・・。
ちなみにインフレ恐怖症などではありません。給料上がるんだからインフレ大歓迎です。変動で組みました。

[481: 匿名さん]

保証料込みの変動1.375と言われていますが、掲示板みるとしょぼい感じがしてます
どうなんですか？

[482: 匿名さん]

保証料上乗せが出来る場合＋0.2％なので

保証料を抜いた金利1.175。確かにしょぼいですね。

[483: 匿名さん]

↑どちらの銀行ですか？。

[484: 匿名さん]

ある地銀なんですが、、
みなさんどうやって0パーセントのものを見つけるのか不思議です

[485: 匿名さん]

店頭金利が2.475
優遇1.5で0.975

今は優遇1.6ってのもあるそうですが、そうすると0.875？凄いですね。

[486: 匿名さん]

>>476
普通インフレって不況で政府がお金腐るほど発行して起こるんじゃないの？
学校ではそう習ったけど

逆に好景気でインフレ起こったりする事あるのか？

[487: 匿名さん]

>>486

もし本当にそう思ってるのならあまり人に話さないほうがいいよ。恥かくから。

http://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_1.html

でも見て小学校からやり直してください。

[488: 匿名さん]

ついでに

政府や日銀がお金を大量に刷って国民に配っても国民がそのお金を消費に回さないとインフレは起こらない。
国民全員がもらったお金を老後の為にと貯金してしまったらダメなわけ。
だから少子化や年金問題など政治不安も消費を押さえる要因なので不況（デフレ）の要因と言えるわけ。

[489: サラリーマンさん]

金利上がってもいいからこの景気どうにかしてくれ
来年度夏以降ほんとやばい。正社員カット始まるよ。

[490: 匿名さん]

今度の日曜日に金消契約です。変動か固定か…。どうしようかなぁ。

[491: 匿名さん]

責任なんて取れませんが、私は一般的には、固定をおすすめします。

変動でもいいのは、元々余裕のある人だけです。金利上昇の可能性がでてきており、
今の変動の金利でようやくぎりぎり返せるというようなローンを組むのはきわめて
危険だと思います。

先読みはきわめて難しい状況です。アメリカでは金利が上昇しはじめていますが、
それが継続的な上昇になるかどうか、みんな不安に思っているような状態で、
プロでも先がほとんど読めないような不安定な状態です。

[492: 匿名さん]

スタグフレーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%8...
スタグフレーション（stagflation）とは経済現象の一つである。stagnation（停滞）、inflation（インフレーション）の合成語で、経済活動の停滞（不況）と物価の持続的な上昇が共存する状態を指す。

スタグフレーションでは、景気が悪化するとともにインフレーションが進行する。インフレーションは景気回復局面で発生すれば雇用や賃金の増加もともなう。デフレーションは景気後退局面で発生すれば雇用･賃金は減少するが物価は安くなる。しかしスタグフレーションは雇用や賃金が減少する中で物価上昇が発生し、貨幣や預貯金の価値が低下するため生活が苦しくなる。

[493: 匿名さん]

スタグフレーションでの物価上昇は金融政策で調整は不可能なので金利は上がりません。
考えて見てください。不況下で金融引き締めを行ったらさらに不況にしてしまいます。
スタグフレーションでは供給側に問題があるわけですから金融政策の範疇外になります。
金利を上げても原油価格は下がりませんし、穀物の価格も下がりません。
去年の物価上昇時も金利を引き上げるなんて話は全くありませんでした。

>先読みはきわめて難しい状況です。アメリカでは金利が上昇しはじめていますが

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37068520090319

アメリカではFRBが国債を３００億ドル買い入れるとの発表で金利が急落しております。
日本は３０００億円と少額だったため、市場への影響は限定的でしたが、アメリカの発表を
受けて今日、日本も急落です。

「あいまいな印象の残る日銀決定と、本音と建前を分けないＦＲＢの決定との違いが、
債券市場へのインパクトにも違いをもたらした」

と、あるように、決断力に欠ける日本とFRBと果たしてどちらが正しい選択でしょう？

いずれにしてもこのまま景気低迷が続けば日銀による追加国債買い入れになる可能性が
高く、金利低下に拍車がかかるかもしれませんね。金利が高止まりしていては
企業がどんどん潰れてしまうので当然といえば当然ですが。

今までは信用不安、銀行の貸し渋りで長期金利が中々下がって来ませんでしたが、
いよいよ中銀による国債買い入れ増額が始まり、金利急低下が始まるかもしれません。

私は変動、長期どちらが正しいとかそういう事は別としてご自身が自分の生活スタイルに
有ったほうを選べば良いと思います。ですので、100年に一度の大不況。金融不安が解消
された頃におそらく長期金利がもっとも下がると予想されますのでその機会に長期への
シフトも悪くないと思います。

[494: 匿名さん]

相変わらず定期的に４９１さんのような固定推奨派が現れますね。

[495: 匿名さん]

＞490
余裕があるなら変動、ないならミックスにしとけ

[496: 匿名さん]

日銀：4000億円国債買い取って長期金利下げよう！
市場：たったそんだけ？焼け石に水だろ？静観だな。
FRB：300億ドル国債買っちゃうよ！
市場：マジ！そんなに？こりゃ国債相場上がるぞ！今の内に買っとけ！←結果金利大幅下落、次いでにドルも下落。

こんな感じだったのかな

[497: 匿名さん]

今回のFRBの買いオペ発表は規模もさることながら2年間続けるという時間軸効果
を狙った所が大きいでしょうね。

http://vic-si-e-financial.g.hatena.ne.jp/miura_msk/20050302

FRBは2年間は低金利政策を続けますと発表したようなもんですから。

さて、日銀の次の一手は何になるでしょうね？

[498: 匿名さん]

491だけど、

無条件固定推奨ではないよ。よく読んでね。なお、私は変動金利選択した。
選んだ時は、固定が今より高かった。経済状況はすぐ変わる。

[499: 匿名さん]

>493
そんなに力説しなくてもいいんじゃい？
素人の勝手な想像はもういいよ
しかし、どうして金融不安が解消すると長期金利が下がると言い切れるのかー不思議

こういった間違った見通しの人や４９４、みたいな人もダメなんじゃん？
日本はバブルを超えて今まで、良かったとは言えないまでも
なんとなくダメにもならずに、いろいろな問題は抱えながらも
国際的に見ればそれなりの地位にいると思うよ。
長期金利はこれからまだ下がることもあるかもしれないけど
今の長期固定が十分に低いと思えなければ、そんなヤツ、どうせダメだろうな・・・。
長期がもっと下がった時に変動から長期へシフトなんて、絶対無理だよ。

[500: 匿名さん]

>>499

493 の的確な解説が「素人の勝手な想像」に読めるようでは、下手なこと言わない方がいいと思いますよ。
この１日で起こった、長期金利を取り巻く環境の大変化が理解できないようでは無理があります。

[501: 匿名さん]

>>499

どっからどう見ても間違ってるのはあなた。

[502: 匿名さん]

変動しか借りれない貧乏な人達にとって、今は良い理由付けができる、大変良い時期ですね！

[503: 匿名さん]

固定で借りたから安心と思ってた考えの足りなかい人たちには厳しい時期ですね！

[504: 匿名さん]

金利が上がる要因を素人が思いつくような頃には金利なんてとっくに上がってるよ

金利が上がる要素が全く無いからこそ、安く固定が組めるわけだろ

今２０年固定で２．２％。

２０年間も掲示板で固定派を叩き潰して目くじらを立てる生活を続けるぐらいなら

２．２で組んで私生活に集中した方がよっぽど健康的

[505: 匿名さん]

私的には、超長期で2.3％で借りれるなんて、超ラッキーであって、余裕を持って返せるので、厳しい時代なんて全然思ってないです。
こね程度の金利が高いと思える人は、余計な事で頭を使わなければならないなんて、可哀相。

[506: 匿名さん]

↑だれも今の金利が高いなんて思ってないよ。

[507: 匿名さん]

↑じゃあなんで変動の人が多いの？
金利が高くないなら、全期間固定にすればいいのに。

[508: 匿名さん]

２０年固定２．２なんて大手企業や公務員だろ
大多数の庶民は手が出ないから変動ですよ

[509: 匿名さん]

＞＞じゃあなんで変動の人が多いの？

デベが強く変動３５年を勧めてくるからじゃないの？
３５年変動だと、部屋の多い高額な物件が微々たる差額で手に入るように錯覚してしまう
固定勧めてくるデベなんてまずいないからね

[510: 匿名さん]

何も変動を選択した全ての人に、
当てはまるとは、考えていませんが、
それが、実態でしょう。

[511: 匿名さん]

銀行に勤めてる友人に聞いたけど大半の人はデベに勧められるままにデベ優遇の変動３５年でそのまま契約するらしい。それが変動にする人が多い最大の理由だとは思う

[512: 匿名さん]

少なくとも、ここにいる人達はそうでもなさそうだけど。いずれにしろ金利なんかにお金かけたくないよね。

[513: 匿名さん]

今の新規は優遇が高くてうらやましいよ。２０年固定で２．２％だなんて
あったら絶対に選択してると思う。そりゃ～自慢したいわな・・・
うちは短期固定からの切り替えで仕方なく変動にしたけど
優遇があっても長期は選べないし、変動以外魅力ある金利がないつまらん銀行。
借り換えも考えたが、また高い保証料を払うことになるし借り換えを躊躇している。
実際、うちみたいな理由で変動を選んだ人って多いのではないか？

[514: 匿名さん]

そもそもデベの広告チラシなんて金利０．８９％とかで３５年で月額表示されてたり・・・
ついついもう１万円月々のやりくり頑張って３ＬＤＫとか４ＬＤＫ買っちゃたりするよね

[515: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090319-OYT8T00316.htm

さー、世界的にも長期金利低下の兆し。

借り換え狙ってる人はタイミングを慎重に！

[516: 匿名さん]

変動を組んで、すぐに借換えする人はいないよ。5年後とかかな（笑）その頃には払い終わってるかもしれないが。

[517: 匿名さん]

【さー、世界的にも長期金利低下の兆し！】
【この板に集まってくるような素人が金利の上昇の予測が出来る要素が出てくる頃には金利は上がっている！】

これの無限ループなんじゃないですか？

支払いに余裕がある人は今は安く固定が組めるんだから、ちびっと保険と思って固定
１円も多く払いたくないって人は変動

世界的に長期低金利だから安く固定が組めるのも事実だし、固定より変動が安いのも事実

仲良く住み分けろよ

[518: 匿名さん]

まったく、その通り。

[519: 匿名さん]

固定の人の言い分は十分解ったし否定もしないしどーぞご自由になんだけど、

で、あんたらはこの変動スレで何がしたいの？

仲良く住み分けたいのに下らない理由付けで変動危険と攻撃してくるのはあんたらなんだけど。

固定すれでもたててそこで固定の優位性語ればいいのに。なんでわざわざ変動スレへ来るの？

[520: 匿名さん]

【この板に集まってくるような素人が金利の上昇の予測が出来る要素が出てくる頃には金利は上がっている！】

って事は景気がいいって事なんだから別に誰も困りませんってこれも無限ループ。

すると不況でも金利が上がると返され、不況で金利上昇する状況って何？って聞くと

プロでも予想出来ないからとか何が起こるか解らないからとか。

[521: 匿名さん]

>>仲良く住み分けたいのに下らない理由付けで変動危険と攻撃してくるのはあんたらなんだけど。

変動は少なからず危険はあるし、その危険は少なからずではなく高い確立で危ないと思う
固定は変動より高いが、その危険は無く先が計算できて安心

これ以上何も語ることはないでしょ。これが全てでＦＡ

[522: 匿名さん]

＞【この板に集まってくるような素人が金利の上昇の予測が出来る要素が出てくる頃には金利は上がっている！】

＞って事は景気がいいって事なんだから別に誰も困りませんってこれも無限ループ。

それはそうなんだけど景気が良くなればお金なんていくらでも銀行に投げ捨てて良いかって事
少しでも安くローンを支払いたいから、金利が安いうちに固定を組むか変動にするかって話でしょ？

[523: 匿名さん]

＞＞変動は少なからず危険はあるし、その危険は少なからずではなく高い確立で危ないと思う
固定は変動より高いが、その危険は無く先が計算できて安心

はいはい、そんなこと今更語らなくてもここの変動さんたちは皆わかってますって！

[524: 匿名さん]

>>で、あんたらはこの変動スレで何がしたいの？

スレタイに変動スレと入ってるからといって、自分と相反する意見は全て排除したいって考えはダメですよ
これから１０年２０年３０年先も今と金利が変わらないと、安心する言葉だけを聞ける掲示板が欲しい気持ちは解りますけど、それなら変動金利を組んだ人だけの会員サイトを立ち上げるべきです

スレタイに変動スレと入ったら固定組んだ人は入ってくるなという掲示板ルールを作りたいなら、最低でも１にそれを明記しとくべきだと思いますよ

[525: 匿名さん]

＞＞自分と相反する意見は全て排除したいって考えはダメですよ
５１９ではないけど、排除したいとかではなく、固定組はとにかくしつこいんです！！
変動組はそんな固定組がうっとおしいのです！

[526: 匿名さん]

>>５１９ではないけど、排除したいとかではなく、固定組はとにかくしつこいんです！！
>>変動組はそんな固定組がうっとおしいのです！

デベが勧めるがままに変動組んでしまったことを少なからず後悔しているからそこまでムキになるんですよ
変動にして全く後悔してないならそこまで神経質になりませんよ

少し落ち着きましょう＾＾；

[527: 匿名さん]

あの～、勧めるがままに変動組んじゃったわけではないし、後悔もしてないよ。
勝手に決めつけないでね！それと、思いっきり落ち着いてるんですけど・・・
すぐムキになるのは固定さんの方だからね！

[528: 匿名はん]

↑ぷぷっ

ムキになって「！」つけちゃって。
純粋なのね。

[529: 匿名さん]

> 527
こうやってここにきているってことは不安の現れで
ひょっとしたら、それは後悔につながるのではないのかなぁ。と思えるけど。

だってね、ローン組むときの試算は
自分に都合のいい金利の見通しの元に皮算用しただけでしょう？
それを手がかりにしてるとか、過去のトレンドが全てだとかだとすれば
なんだか哀れな気もする。
それに、もし本当にもし、思いっきり落ち着いているとしたら感度悪すぎ
おそらく表現の問題かとは理解できるけど
ムキにならないでね。

[530: 匿名さん]

固定組って、ホントにしつこいな。
たしかに鬱陶しい。
そうじゃないなら、からまないでね。

[531: 匿名さん]

どうでもいいが、俺は変動でとっととローンは終わらせるぜ。
あと２，０００万を５年で終わらせるよ。
固定さん（特に長期）はいつまでも無駄な金利をたくさんたくさん銀行さんへだらだらと払っているみたいだけど、
変動さんは繰上げをどんどんしてとっとと終わらせるのさ。
繰上げできないひとは残念だけどね。そういうひとはこんな低金利時代でも固定なのかな？
はやく終わらせて、その後の人生更に楽しみましょう。

[532: 匿名さん]

そうだな、いつまでもこんなくだらないコメントしかできないのはいつも残念な固定さんですね。
変動金利こわくないから借りかえればいいのにね。

[533: 匿名さん]

だからね、10年以内で完済できる人達は、変動を選択した事は当たり前だし正しいの。
そうじゃない人達にとって、変動は怖いの。
ただ、それだけ。

とにかく、変動を選んだ人達は、
とっと繰り上げがんばって終わらせれる事です。

[534: 匿名さん]

繰上げは別に変動とか固定とか関係ないでしょｗ
固定の人も無駄に金利払わないようにせっせと繰上げしてますよ
当たり前でしょ？

[535: 匿名さん]

＞＞だからね、10年以内で完済できる人達は、変動を選択した事は当たり前だし正しいの。
＞＞そうじゃない人達にとって、変動は怖いの。

その通り

[536: 匿名さん]

534
繰り上げをする事は、変動のリスクを減らす最良だと言う事。
固定選択者が繰り上げをする、しないは今の話には関係無い話。

変動を選択した人達にとって、繰り上げは必須だが、
固定を選択した人達にとっては、必要無いとは言わないが、
必須では無い。

[537: 匿名さん]

結局、無謀でもない固定を組んだ方々が、変動金利は安くて羨ましいけど、金利上昇した時が怖いな、でも安く借りれていいな、と思っているので、変動で組んだ人の事を思慮が浅いと攻撃してくるのです。
別に固定が悪いとは言わないからしつこくしないでね。ＷＢＣの○国みたいだよ。

[538: 匿名さん]

固定心理教だな。出家信者には何を言ってもムダだよ。春髷丼を信じているからな。

[539: 匿名さん]

>>固定を選択した人達にとっては、必要無いとは言わないが、
>>必須では無い。

意味解りません＾＾；
２．３％で２０年の固定組みましたが、ガンガンに繰り上げる予定ですよ
金利払うのもったいないし

[540: 匿名さん]

変動は、100％怖くないよ、って事？

[541: 匿名さん]

539
だから、今話している繰り上げの事は、変動のリスクを減らす手段として、
話しているだけで、固定選択した人が繰り上げするのは、自由だし必要ないとは書いてない。

[542: 匿名さん]

５３９さん、５４１は変動返済のリスクヘッジの話しで、
繰り上げ返済について書いているのです。
固定返済では、繰り上げ無い話しじゃないですよ。

[543: 匿名さん]

５４１さん、↑さんが抜けました。
スミマセン。

[544: 匿名さん]

この先どうなるか分からないのに35年間固定にする事のほうが危険だと思うけどね。
変動なら柔軟に対応出来る。短期で繋いでそのときの状況に合わせて返済方法を
選択出来るし、繰り上げや借り換え、買い換えなどの自由度は変動のほうが高い。
特に低金利の期間が長ければ長いほど、自由度が拡がっていく。低金利の間繰り上げを
それなりにしていれば、買い換えの際、より良い物件の選択出来るし。

10年以上デフレが続いている日本でなんで35年固定を選べるのか理解に苦しむけどね。
もし、30年前の日本で持続的に成長し、常にインフレな状態なら分かるけど今はそんな時代じゃない。
今後そのような時代に日本がなるとしてもまだまだ時間がかかるでしょ。そう思ったら35年固定とか
とても選ぶ気にならない。

固定の人にありがちだけど10年で完済の10年ってどこにも根拠ないし、何で10年なの？11年じゃダメなの？
低成長、低インフレが続くのなら20年でもいいし、急激に好況になれば5年でも微妙なはず。
なのに10年と決めつける。

固定の人って物事考えるのが苦手なの？インフレになると金利が上がるから変動は危険とか
何でインフレになるのかとか考えないの？何で金利が上がるのかは考えないの？

それでいてデベのいいなりとかギリギリ変動とか自分より考えの足りなそうな人を捕まえて
軽蔑するような書き込み。

本当にうっとうしいです。

[545: 匿名さん]

>>544
２０年固定なら２．２～２．３が相場
このスレに来てる固定派も口を揃えて２０年を選択しているみたいだけど
なぜ、変動派は３５年の固定に拘るのかが意味が解らない
３５年で固定組む人なんて探しても見つからないんじゃないですか？存在するのか？

[546: 匿名さん]

544は、変動に対して具体的なリスクヘッジを説明していないから、
変動は怖くない理由になってないよ。
中には、変動でも怖くない人は沢山いるのは事実だと思うが、
変動を選んだ人が全て正解、安心ってな訳ではないよ。
544は、変動のみが正解で、固定は間違いと言い切りたいのか？

人それぞれだよ。

[547: 匿名さん]

このスレを見る限り、
変動の人は不安、
固定の人はヒマなんだな？

[548: 匿名さん]

オレには逆に
固定の人が自分の選択が正しかったのか不安で仕方なくここ見てる気がするが

[549: 匿名さん]

固定組んだ人って、安全地帯から上から見下ろしている感じで嫌な感じ

[550: 匿名さん]

＞＞５４５　　２０年固定なら２．２～２．３が相場　　相場だ？そんなの新規の最大優遇だけだろ。
＞＞３５年で固定組む人なんて探しても見つからないんじゃないですか？存在するのか？
いっぱいいるだろう。で、あなたは２０年　２．２なわけ？