世帯年収が400万以上のスレはあります。
年収400万以下の方のスレもあっても良いと思いスレたてました。
30歳過ぎても年収400万以下の方も多いと思います。
本当に建ててよいものなのか?
いくらの家を建てれたか?
ローンはいくらか?
400万以下の年収で本当に家建ててやっていけるの?
年収400万以下の方、色々話し合い家作りの参考にしましょうね。
[スレ作成日時]2009-01-31 00:37:00
世帯年収400万以下の方。いくらの家を建てますか?
22:
匿名さん
[2009-02-04 10:45:00]
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23:
購入検討中さん
[2009-02-04 11:10:00]
私の知人は年収390万位ですが、埼玉で3年前に3500万の建売買いました。
夫 35才 専妻 子1、3歳 500万親が援助してくれたので、借りたのは3000万弱だったかな? 支払いは当初8万位だったのが、優遇期間が過ぎて支払いが上がってしまい びっくりして銀行に駆け込んだと言ってました(無知すぎる 生活は相当厳しいようです。会社の他に週2、3回夜中に工場でアルバイトをしています。 奥さんは野菜が高くて買えないから、炭水化物ばっかり食べて太ったと言っていました。 明るい人達なので悲壮感はまだ無いですが、体を壊したらと心配してます。 |
24:
匿名さん
[2009-02-04 12:26:00]
子どもも野菜食べられないのかな・・・
小さな子が大きくなったら、おやつも欲しがるだろうし、可哀想だね。 習い事するなら食費に回りそうだし・・ そりゃ持家はいいだろうけど、年収400万以下の持家は、維持費と固定資産税だけでも悶えそうだわ。 |
25:
匿名さん
[2009-02-04 15:34:00]
>>22,23,24
家だけ立派でも仕方ないよ。 大切なのは家族でしょう? 背伸びして高い物件を買ったところで、生活が貧しいのはいかがなものかと… ハッキリ云いましょう。 年収400万円以下で注文住宅、いえ3,000万円以上の家はキビシイです。 ただし頭金が1,000万円くらいあっての話です。 頭金が無ければ2,000万台前半でもどうか。。 |
26:
匿名さん
[2009-02-04 17:02:00]
単に年収だけの話ではないですね。預貯金や他に不動産とか所有している場合は話は別だけど、
ま、400万以下の人で他に財産があるって人は珍しいだろうね。 勿論、親からいくらか出してもらうってのも手だね。 |
27:
匿名さん
[2009-02-04 17:19:00]
新入社員とか働き出して5年位まではどんな会社でも年収は400万円以下でしょう。
その頃に買えば、勤続年数10年超したら給料は600万円くらいかな。 出世するかどうかはわからなくても大手にお勤めならば課長でも700〜800万円くらいは行くんじゃないでしょうか。 よって、年収が上がりさえすれば3000万円でも買えます。 |
28:
匿名さん
[2009-02-04 17:31:00]
だろう運転は危険ですよ。
ゆとりローンで思い知った人は多い訳で。 |
29:
e戸建てファンさん
[2009-02-04 17:52:00]
去年、年収500万オーバーだったけど、今年の年収見込み250万以下のオレが通りマース。
(当然税込み) 会社がつぶれて無いだけマシか・・・。 しかし、住宅ローンの返済どーすべか!? 毎月7万くらいの赤字になる。 そんなわけで、年収400万ごときで借金背負うのはリスクが多すぎるぜ。 ローンするなら1000万以下だな。 |
30:
匿名さん
[2009-02-04 18:24:00]
その話しが本当なら会社がしてるかとは違反だから労基へ行きなさい。
まぁ釣りだろーけども。 |
31:
匿名さん
[2009-02-04 19:42:00]
どういう違反なの?
250万辺りはそれなりにいそうだから、500万から250万までこけるような変動が違反? 田舎はマンション高いし建売なんて作ってくれないから、安い注文住宅がほとんどだよ。 年収400万以下の選択で一番多いのが注文住宅だと思う。 |
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32:
匿名さん
[2009-02-04 23:28:00]
首都圏ではこの年収では買えないでしょ???
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33:
匿名さん
[2009-02-05 00:36:00]
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34:
匿名さん
[2009-02-05 01:21:00]
今日のニュースでも、ワークシェアリングで2交代(+残業)が3交代になったとかあったしそういうのかも。
賃金もそれに応じて減額し、生活ができないから正社員の副業も認めるんだって。 ワークシェアリングって失職しないように分け合うような印象があったけど、副業により2つも3つも仕事を独占するって変だなあとか思った。 |
35:
匿名さん
[2009-02-05 01:45:00]
ワークシェアリング、直訳で「仕事の分かち合い」。だって。
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36:
匿名さん
[2009-02-05 07:27:00]
>>32
首都圏で400万以下の人は家を持とうなんて思わないですよね。だって無理だもん。 |
37:
匿名さん
[2009-02-05 10:33:00]
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38:
匿名さん
[2009-02-05 11:17:00]
>>33
給与の減額は労働者が同意すれば違法じゃなかったけど。 |
39:
匿名さん
[2009-02-05 13:45:00]
首都圏という言葉の定義はともかく、都心への通勤可能範囲なら2000万以下の建売は場所と物件の選択肢は広くないがそれなりにあるようなので、選り好みせずに買うならばここの年収範囲でも購入は可能だろ。
都内でも23区内とかはさすがに不可能だが、八王子とかで引っかかる。 |
40:
匿名さん
[2009-02-05 23:12:00]
八王子はちと厳しいだろ。
あきる野市とか高尾あたりじゃね? 高尾って八王子市だっけ? |
41:
e戸建てファンさん
[2009-02-06 01:23:00]
29だけど、別に釣りじゃねーし。
1.残業なし 2.基本給カット 3.会社の不就業設定日による賃金を日割りでカット 4.役職など手当てカット 5.ボーナスは1〜4の状況考えると出ないでしょ ってなことで、年収半分以下の見込み。 基本給上げずに賞与還元でごまかしてきた会社だから、基本給カットまでされるとツライ。 下請けにも同情される始末。 |
42:
匿名さん
[2009-02-06 01:30:00]
だからそれは違反だから労基へ行けよ。
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43:
e戸建てファンさん
[2009-02-06 01:57:00]
どの辺りが違反なのか教えてくれ。
|
44:
匿名さん
[2009-02-06 22:47:00]
年収330万、妻、子供1人、お腹にもう一人
昨年末3800(全部で4000万)の家を建てました。 建売ですが首都圏です。 結婚4年目にして貯金1000万位あったので親の援助もあわせたら 結局、25年ローン月々7万3000円(変動)で買えました!家賃以下です。 結婚してからお互い安月給ながらも共働きをして、この4年間お家を建てるために 貯金しました。頭金にほとんど使ったので残額が少なくなってしまいましたが。 生活は裕福ではありませんが、今はお庭作りを楽しんでます こんな年収でもムリでないと思いますが・・・ |
45:
匿名さん
[2009-02-06 23:39:00]
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46:
匿名さん
[2009-02-06 23:42:00]
>>44
だってもともと共働きだったんでしょう? だったら、1000万円貯金したときには、もっと年収があったわけで… 最初から330万円の年収だったら買えなかったよ、きっと。 頭金・親の援助が無ければ、銀行も貸してくれない金額です。 |
47:
匿名さん
[2009-02-07 06:32:00]
極端な話、去年まで年収1000万今年から減給で350万の人とか、親の援助、遺産などで頭金半分以上だけど給料20万ない人もこのスレにいても法則がないし違反でもないが。参考にならない。
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48:
匿名さん
[2009-02-07 06:52:00]
400万円って、大卒の新卒者の給料並みですね。
30歳すぎて、正社員で年収400万円なんて、ちょっと変な会社か、歩合が大半の営業職なんでしょうか? 不自然ですよ。 |
49:
匿名さん
[2009-02-07 08:15:00]
330万じゃ、固定資産税払えるのか?
7万3000円の支払いもキツイんじゃないの? 子ども二人、奥さんいて、生命保険もしっかり入ってるか? 家買うよりも、資格など取って転職したほうが子どものためになりそうですけど・・ 私、独身時代に年収400弱で一人暮らししていましたけど、家賃6万でもキツかったです。 それが、妻子養うとなると・・・大変というか、無理・・ |
50:
匿名さん
[2009-02-07 09:06:00]
>>48
30歳の世帯主(給与所得者)の平均年収は390万だから400万以下は珍しくない。 新卒(2年目)で400万超すのは上場企業クラスかつ業績が悪くない所で更に業界を選ぶでしょう。 一部上場就職がほとんどな大学ばかりではありませんから… (世帯主全体の平均年収を指す時は平均年齢43歳) |
51:
匿名さん
[2009-02-07 09:13:00]
>>49
一人暮らしだと、 家賃(諸費込)8万、食費(昼合算)4万、衣類1万、電気ガス水道通信NHK2万 合わせて月15万、手取りのうち年180万が生活費って所じゃない? 年収300万あれば250万くらい手取りになるから、月6万も余裕がありお金余るよ。 |
52:
匿名さん
[2009-02-07 11:44:00]
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53:
44です
[2009-02-07 22:07:00]
そうですね。
生活は裕福ではありません。 ブランド物を買ったり、衣類にお金をかけたり。 旅行も子供ができてからは半年に1回です。 固定資産税はまだきてないけど、でもローン控除が少しはあるから 払えます。生命保険もローンを組んだので今までより増やしました。 そんなに浮いた生活はできないけど、楽しく暮らしてます。 ちなみに20代半ば、入社2年ちょっとです。 来年は妻が産休育児休暇にはいりますが、でも正社員なら育休手当て等も 毎月もらえますしね。 子供が大きくなったころには(学費が必要になるころには)年収もUPしてるかな と思いまして購入しました。 決してムリな話ではないと思いますが。 |
54:
向日葵
[2009-02-07 22:13:00]
30歳すぎて年収400万以下ってけっこういると思います。
大卒の初任給くらいって言う意見もありますが、都会ならばそうかもしれませんが、 地方ではそうじゃありません。 私の会社も30代は400万以下です。 私は36歳ですが、役340万です。 まあたしかに地域で比べてもうちの会社はちょっと給料安いとは思いますが、だからと言ってすごく安いってわけでもないんですよ。 そういう地方もあるってことです。 友達で私よりずっと給料よかった人もいます。 ですが、それも残業を毎日やってって感じです。 今は結局仕事がなくなりリストラですもん。 まあ、リストラないだけ私の会社はまだよいかなーって感じです。 そんな私も約2000万の家を建てれました。 年収400万以下だと2000万ちょいが限界ですかね? No.44 by 匿名さんは、貯金もあり親の援助もあったから良い家建てれましたけどね。 親の援助ないと辛いですね。 私はわけがあり親と絶縁なので援助なしです。 でもまあそれなりに貯金はしました。 安月給だからこそ、無駄使いしないので貯まるかもしれませんね。 私がそうでしたもん。 まあ、生活に困らない程度で楽しい我が家で暮らせるなら安月給でもマイホームは良いと思います。 |
55:
賃貸住まいさん
[2009-02-07 22:22:00]
実際に買えているんだから無理な話ではないんでしょうね。
でも・・・と、どうしても思ってしまう。 これからちゃんとお給料はアップしていくのだろうか。 奥さんは正社員として復帰し、両立して働き続けられる状況にあるのだろうか。 援助してくれた親、もし要介護なんてことになったらどうなるんだろうか。 自分に置き換えてみると、やっぱり購入するのに躊躇してしまうんです。 でもえいやっと買っちゃったほうがいいのかなあ・・ 考えれば考えるほど分からない。難しいです。 ちなみに都内在住。 |
56:
44です。
[2009-02-07 22:41:00]
54さん
こんばんは、同じ様な人がいてうれしく思います。 皆さん 私の友人(20代半ば)はみんなたぶん同じくらいの年収です。 葬儀屋さんとか、自営とか特別な職業を除いては。 でも世間的には世帯主とした年収なら低いとは実感してます。 でもいつかは平均年収くらいもらえるかな〜と思って頑張ります。 上司がそれくらいの年収だから。。。 リストラにあったら話は別ですが。 奥さんが両立できなくなったら→そしたらパートでもギリギリ やっていけるかな。どちらにせよ、今は働いてもらわないと 生活は継続できないので。 大きな会社の方はいいですね、うらやましいです。 でも今さら何の資格もないし入社できるわけないし。 残業代がうらやましいいです。 今は貯金もあんまりないけれど、こんな年収でも繰り上げ返済もしていく予定です。 ちなみに目標は25年ローンを10年OR15年にすること! 目標は高く持ちすぎですね。 |
57:
貧乏人
[2009-02-07 22:44:00]
≫55さん
他人の成り行きは似ている様でも絶対自分と同じではありません。置き換えるのではなくまず自分の近い将来を予想、仮定した方がよいのでは?企業、会社の安定度は今どこも同じです。みんな同じライン(収入差はありますが)で生計してます。躊躇するのでなくその後をふまえ家づくりを検討なされれば。何を言ってるか、よくまとまりませんが頑張ってください。 |
58:
購入検討中さん
[2009-02-08 00:11:00]
地方です。
友達は年収310万円で注文住宅建てました。 大体戸建て2600万円くらいで。 話を聞くとかなり親からの援助あるみたいです。(ローンも期限付きで負担してもらう。生命保険料などは全て親が払う。夕食などはほぼ毎日親のところで食べるなど・・) なのでやっていけてるといってました。 うちは親の援助が望めませんので年収450万ですがとてもローンを組む勇気は持てません・・ |
59:
匿名さん
[2009-02-08 08:09:00]
地方は保育園もゆとりあるみたいだし、近所に親がいたり同居も多い。
共働きが可能な人が多いので、年収が400以下でも奥さんが頑張っている人多いんじゃない? 現実、400以下で家を建ててローン組めたとしても、子どもの習い事代・進学費用などなかなか捻出できないので、結局は共働きでお金を作るしかないと思う。 地方は車が必須アイテムだから、保険料やガソリン代、車検で貯金もままならない・・ |
60:
匿名さん
[2009-02-08 08:21:00]
あとは生活をどう切り詰めるか・・・。
基本的に500万以下では厳しいと思いますよ。 |
61:
匿名さん
[2009-02-08 09:04:00]
世帯年収400万円で、妻子持ちなら、公営住宅がお勧めですよ。
無理して家を買うと一家離散になるかも。 家を買って、離婚のケースは多いときいています。 |
62:
匿名さん
[2009-02-08 09:45:00]
家賃5万円くらいの賃貸がいいと思うよ。
|
63:
匿名さん
[2009-02-08 17:30:00]
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64:
匿名さん
[2009-02-08 18:55:00]
>>63
ローンで痩せ我慢の生活か、賃貸で充実の生活か、ですよ。 こんな不況のご時世ですから、ドンナ困難(リストラとか)あるか分からんじゃないですか。 身分の安定した職業なら別だけど、不安定な立場ならローンの重石を背負うことも無いかと。 |
65:
e戸建てファンさん
[2009-02-08 20:05:00]
5万の家賃と言っても、都市部と地方じゃ物件内容に隔たりがかなりあるからねぇ。
ウチの周りは5万の家賃だと、築20年くらいの物件なら3DKくらいのがある。 |
66:
匿名さん
[2009-02-08 20:13:00]
年収400万台で、大阪で古い公団住宅のリニューアル物件に住んでいたけど、家賃4万台で駐車場代を入れたら5万弱だった。
若い夫婦から、老人世帯までいろいろいたよ。 50平米もない狭すぎだけど、それがフツーに暮らす人おおいよ。 たいていは、子どもが大きくなったら引っ越したりするんだろうけど、わりと大きい子も住んでいたりする。 400万世帯で無理して家を買って、離婚・・・ってあながちあるかも。 大きな借金は返せなくなると一家離散の原因になるってよく言いますよ。 |
67:
匿名さん
[2009-02-08 20:32:00]
東京通勤ならともかくそれ以外で何で2000万を超えるような家を建てるんだろう。
その選択が例外でおかしい。 大阪駅30分圏の建売(ミニ戸)1700万なんて珍しくないし、駅徒歩5分内の中古(ミニ)戸建とか数百万のレンジであるでしょ。 うまく(運よく空きがあり)注文住宅に纏めれば新築1400万以下というのも選択できる。 中古の地震とかで倒壊のリスクはわからないけど、管理費等のリスクがないから割り切れば5万の賃貸よりいいよ。 子供の教育環境としてはいまいちだけど、400万未満である限りいい環境は難しく似たり寄ったり。 |
68:
44です
[2009-02-08 21:36:00]
>>ローンで痩せ我慢の生活か、賃貸で充実の生活か
家賃が5万だったとして、ローンで7万だったとして、差額月額2万円ではそんな充実した暮らしもできないと思います。 固定資産税や地震保険等、年間にかかる費用もありますが、都営(公営)に住めるとは限らないのではないでしょうか。公営に住んで、その間に貯金が一番ベストだと思いましたが、(東京都に限っては)母子家庭でも公営に入居できない状態です。 >>一家離散の原因になる それも離散の原因になるかもしれません。でもローンがあるから、離散できない。頑張って働こう!と思える人もたくさんいるのでは。 例えば子供がいるから離婚はできない、子供の為に頑張って働こう!と思うのと同じように。 400万未満で買うのは勇気がいるかもしれないけど、(稼ぐ年齢なら別ですが)若いならどうにでも なると思いました。リストラされたときに働き口とか、妻が働くとか。 |
69:
入居済み住民さん
[2009-02-08 22:55:00]
たしかに、ローンで生活が苦しくなるとは思いますが、
だけど、貧乏な生活とは思わないですよ。 私も妻も元々貧乏でしたから、子供の頃からスーパーで特売してる商品見るとうれしかったような生活でしたしねぇ。 海外旅行も知らないし、県外に遊び行くことがすごい贅沢って感じ。 外食だって何かお祝い事があるとするって感じでした。 そんな私達がマイホームなんて本当にすっごい贅沢なことしたって感じです。 それだけで満足で家族が帰る場所があるってのは嬉しいことだと思います。 |
70:
匿名はん
[2009-02-08 23:52:00]
家賃だけじゃないんだよ。
毎年、固定資産税だってあるし。 マンションなら修繕積み立て金や管理費があるし駐車場代だって、戸建なら何かあったときのため用(修理など)に貯蓄しておかなければなりません。 維持費って結構かかるんだよ。 賃貸で生活していたほうが圧倒的にお金はかかりません。 賃貸に住んで、頭金をしっかり貯めて、ローンは年収の3倍くらいに抑える。 これが賢いやり方です。 |
71:
匿名さん
[2009-02-09 08:25:00]
>>68
甘いんじゃないの? 年収400以下の家庭では、月額2万の差は大きいよ。 その2万を貯蓄に回せば、年間24万、10年で240万となる。その年収で暮らしている人には、たかが2万と思えないと思うけど。その240万が進学費用の足しになると思って我慢して暮らしていると思うよ。 ローンがあるから頑張っていこうなんて、最初の3年ぐらいのモチベーションだよ。 10年後に、あと25年も残っていると思うと、うんざりしてこんな暮らしイヤだと思うけど。 子どもにも満足な教育を受けさせてあげられないかもしれないし、ハッピーな状態とは思えん。 旦那がリストラされた時に、資格もない年を取った妻が働く場所なんて、弁当工場、掃除婦から探さなきゃね。いつまでも若くないんだよ・・・ |
72:
匿名さん
[2009-02-09 17:04:00]
30過ぎでこのラインにいる奴はそれなりにいるしこれからどんどん増えるだろう。
賃貸しながら貯金ってのも辛い収入レベルだから、転勤族ではなく、5年10年のスパンで倒産とかリストラとかになる雰囲気が無く、安く良いと思える物件があったらさっさと買っちまうのも手なのかもしれん。 安いって言っても周辺に比べて安いとかお得という物件ではなく、今の家賃より安いとかの無理せず払える額面でな。 過去レスで出ている範囲だと2000万未満なんだろうが、まずはHMデベ不動産屋ではなく、銀行のローンセンターに相談すべし。 買える買えないは、年収実績とか将来性ではなく、いままでに貯金をどれだけできていたのかがラインのような気がする。 頭2割とかじゃなくとも、着実に毎月一定額以上使わずに取っておけた実績があれば最悪の時生活を削れる余地がある。 貰った給与で生活が精一杯とか、あるだけ使っていたような家庭なら買わない方がいい。 買った後はなにかにつけ出費がかさむようになるから、これから節約しようと思ったってできないさ。 俺もローンの繰上げ頑張ろうとしてる(た)けど、そもそも高くない生活レベルをさらに削るのは難しい。 女房が積立してくれていた&安い物件見つけて、余裕のある支払い計画を立てているから破綻はしてないが。 |
73:
匿名さん
[2009-02-09 18:03:00]
日本綜合地所の物件なんかは価格破壊が起きているから買えると思うよ。
物件にもよるけど1500万程度のモノもありますし。 |
74:
購入経験者さん
[2009-02-09 18:09:00]
>68
せっかく家を買っても、毎月カツカツの生活は寂しい。 お金のことでピリピリして喧嘩になるのは、もっと寂しい。 最初は、ムリしてでも買っちゃえ!ってことになる。 購入してしばらくは家を買ったウレシさが先に来るので、多少の我慢はしようと思う。 でもしばらくすると…子供は大きくなるし、人との付き合い(慶弔も含め)だってある。 何かと金がかかります。 家を持つウレシさより我慢のほうが長く続くのです。 悪いことは言いません。ムリはしない方がいい。少し余裕を持ったローンを組んだほうが身のためです。今現在、払っている家賃と同等じゃないならローンは組むべきじゃあない。 たかが2万というなかれ。 |
75:
入居予定さん
[2009-02-09 21:53:00]
私は毎月カツカツな生活していたので、毎月カツカツはなれてるから大丈夫と思い購入決意しました。
今の家賃より毎月のローンは2万上がってしまいます。 でもまあ、それまで毎月4万貯金してたから、それを2万に減らせばなんとかなるかなぁって思っています。 |
76:
匿名さん
[2009-02-10 06:43:00]
まあ、古家でも買い手はいるだろうし、効率は悪いだろうけど2万くらいならぽーとふぉりおっていうものの一つとしていいんじゃないの?
老後資金ってやつ。 >>74 68さんは44で自己資金1000万はともかく、親から1500万は援助受けてる(残3000万の内ローンが25年の7.3万)はずなので特別な存在かな。 |
77:
匿名さん
[2009-02-10 08:11:00]
|
78:
匿名さん
[2009-02-11 02:59:00]
知り合いの年収400万のシングルマザー女性が、
マンション買ってました。 いくらの物件かは分かりませんけど、 築30年リフォーム済み物件みたいで。 今後の返済プランをどう立ててるかは知りませんけど、 やっぱり1人で子供を育てるとなると、 自分の家があった方が安心みたいですね。 |
79:
匿名さん
[2009-02-11 08:01:00]
あとは老後対策か。
維持費が出しにくくなってボロ屋になっても自分の家なら追い出されることは無いし、 子供に残す必要が無いならリバースモーゲージで蓄えの一部にも。 よほどじゃ無い限り固定資産税の方が家賃よりは安いだろうしね。 マンションの場合、管理と共有が戸建てと違うだろうけどよくわからん。 なんとしても、定職が無くなるまでには払い終わるローンを組まねばな。 |
80:
購入検討中さん
[2009-02-17 16:34:00]
知り合いが年収380万弱で2600万のローン組みました。
奥さん子持ちです これから大変そうな感じ |
81:
入居予定さん
[2009-02-17 23:24:00]
そうだねー2600万はけっこう厳しいね。
でもまあ家族力を合わせて生活してけばなんとかなるよ。 贅沢しなきゃいいだけだしね。 |
82:
匿名さん
[2009-02-18 08:51:00]
子どもが大きくなることを想定してローン組んでいるのか心配だね
医療費無料や児童手当が出るうちはお金もかからないけど、食べる・習う時期が来て、インフルエンザやその他病気で診察受けても大人並みに医療費もかかる年頃が来たら、出費がキツイ。 キツイローンの人は、健康だけには気をつけないとね。 |
83:
匿名さん
[2009-02-21 22:56:00]
親の援助親の援助って…。
親を何だと思ってんだ?良い歳して親に頼って、それで子供と女房の前では大黒柱だなんて笑っちゃうわ…。 |
84:
匿名さん
[2009-02-21 23:07:00]
>83
激しく同意。まあ「一度は断ったが、親がどうしてもと出してくれた」場合はまだ良いが。 結構、最初から親をアテにしてるヤツも多い。 一度他スレ(無謀ローンだったかな)にも書いたが、家くらい自分の力で建ててみろ! 俺は、それが出来ないなら家はいらん、と思っていた。 そして3年前に自分だけの力でマンションを買った。 親は援助を申し出たが、断った。 年金暮らしが始まるときだったから、自分たちのために持っておくように言った。 買った今も考えは変わらない。 いい大人が親をアテにするもんじゃない。親をそういう目で見るもんじゃない! 今まで充分イロイロしてもらっただろ! |
85:
匿名さん
[2009-02-21 23:18:00]
なんだなんだ?思想教育か?
|
86:
匿名さん
[2009-02-21 23:23:00]
当たり前のことがわかってない人が多いってこと。
いつまでも大人になれない人がいっぱいいるってこと。 |
87:
匿名さん
[2009-02-21 23:30:00]
ほんと怒りを通り越して笑っちゃうくらい
|
88:
匿名さん
[2009-02-22 00:24:00]
でも400万以下だからなぁ。。。
|
89:
匿名さん
[2009-02-22 00:41:00]
俺は始め営業をやっていて、先輩を見ていて将来ねぇし、だせぇと思ったから次にダンプに乗り始めた。
でも年収500万円止まりだったから、3年で辞めた。最終的に今は大工で年収700かな。 親を頼るつもりは若い時から、さらさら無い。 今は家を建てようと考え中、両方の親から1000万円づつの援助の機会があったが、有り得ないと思い。即断った。 家を買いたいけど買えないなら、転職だね。 親に頼らなきゃ買えない家なら、人生最大の買い物じゃなくて人生最大のパパとママからのお小遣いだわ。 |
90:
匿名さん
[2009-02-22 00:44:00]
気持ち悪いやつがいっぱいいるな。貰えるものは気持ち良く貰えばいいんだよ。
|
91:
匿名さん
[2009-02-22 00:48:00]
親に金銭を頼ることが気持ち悪い
|
92:
匿名さん
[2009-02-22 00:49:00]
親に金銭を頼ることが気持ち良くない
|
93:
匿名さん
[2009-02-22 00:52:00]
親に金銭を頼ることが気持ち良くない。
自分の子供に同じこともしてやれる保証もないのに。 将来、子供に聞かれても嘘をつかなくてはいけない。 |
94:
匿名さん
[2009-02-22 01:00:00]
大工さんに同意
低収入を時代と会社のせいにし過ぎ、年収と家は苦労の証 |
95:
匿名さん
[2009-02-22 01:00:00]
なんだこの脊髄反射。
まあ価値観の相違だから一生わかりあえないな。これは。 |
96:
匿名さん
[2009-02-22 03:59:00]
親に現金が余ってるんだったら、素直に貰っとけよ
どうせあの世に貯金は持ってかないだろうからな。 そんなのより、親の面倒は看ないつもりの子供が一番ひでえな。 年収よりも重要な事を忘れちゃいけねえぜ 今、預貯金が幾らあるか (今まで貯められなかった奴が、これから払えるのかよ?) 担保はあるか (不動産たっぷりあれば、収入なんかどうでも借りられる可能性もある) 何にも無い奴は、誰が考えたって貸したくない 生命保険で死んでもらうしか、確実な回収の見込みがないからね。 あっ、ちょいと金貯めてセルフビルドはどうだ、5ヵ年計画位で工程組めばよいかもしれん。 |
97:
サラリーマンさん
[2009-02-23 16:02:00]
どうしても「貰うな」といってるわけじゃないと思うよ。
最初からアテにするなってことじゃない? 親はさ、子供のためだったら多少ムリしてでも「出してあげたい」って思っちゃうわけ。 でも、最初からそれに甘えてしまうようなら、子供は成長していないってこと。 成長したんだったら、親のことも気遣えるでしょ。 確かにあの世にお金は持って行けないが、生きてる間に使うことも出てくるかもしれない。 「いや、どうしても出したい」って言われたら「ありがとう」でいいんじゃないの? |
98:
入居済み住民さん
[2009-02-23 21:45:00]
そうだね。親のスネ齧りまくりはよくないと思う。
だけど、親が出してくれるというなら、別に断る必要もないんじゃないかな? その分親の老後はしっかりと面倒見てあげればいいんだしね。 私は、親から援助なんてないよ。 車買う時も結婚式の費用も家の購入もすべて自分で出したよ。 というか親が人間失格なので頼りにまったくならないから、自分がしっかりと貯めてやるしかなかった。 反対に親にお金をせびられてたよ。 まあ、子供の為にって考えてくれる立派な親がいるならちょっとくらい甘えてもいいんじゃないかな? 私の親は、「世の中に子供のことを本気で考える親なんていない。子供は親のいいなりになってればいい。親の人生は自分の者だ!」と思っているそうです。 |
99:
マンション住民さん
[2009-02-23 22:58:00]
私の友人で5000万を援助してもらった人がいますが、お父様は大手生保の役員でした。
かなりの報酬をもらっているので、心置きなくもらえたそうです。 本当に恵まれてるなと思います。 でも普通は親がちょっとお金持っているといっても、年金生活に入り、それが長期に渡れば、自分が援助してあげる立場になるんでしょうね。 その時に何かしてあげられる甲斐性は持ちたいもんだ。 今の時点では難しいけど(苦笑) |
100:
匿名さん
[2009-02-24 11:57:00]
スレ違いかもしれませんが多少話題にそってますので愚痴らせてください…
自分同居の母親(父は8年前他界)は「今まで正社員で仕事までしてがんばって育ててきた(家事は二の次だった)、定年で契約社員になり給料さがるから今度は面倒見て貰う番。塵も積もって山となった(母親からの)何百万相当の借金も返せ。」とかみさん、ちび(4才)の前で言い放ちました。ちびに対しては、乳児の時オムツ一つも買ってくれません(買って欲しいと頼んでもいない)。七五三もかみさん側の親だけ、四月から幼稚園ですが「よ」の字もいいません。こんな調子で同じ屋根下で一年口もきかず、追い出される格好で2600万35年ローンで土地込みで一戸建てを建てる段階まできました。スレに合わせると年収は400です。決してこれからも楽ではないです。かなり長くなりましだが、こんな自分は、96さんが言う様に、親の面倒看ないのが一番酷いのですか? |
101:
匿名さん
[2009-02-24 13:54:00]
親に建ててもらった時点で、年収がいくらだろうが、年収400以下で頑張って家を購入する人たちのスレの合ってないでしょ…。
親の臑齧りのスレを誰か臑齧り代表がたてれば? |
102:
匿名さん
[2009-02-24 14:02:00]
なんか「俺は年収400以外だけど、親の援助があるから、お前らとは違うぜ!!」感が伝わってくるよね。
スレ違いだよね。 |
103:
100です
[2009-02-24 14:58:00]
年収300万だろうが1000万だろうが親に少しでも助けてもらえる、又は生活面で援助がある=スレ違いに強く同感。平たく言えばうらやましい。自分も普通の家庭でありたかった。親は選べない。また愚痴でした。すみません。
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104:
匿名さん
[2009-02-24 18:38:00]
100さん、頑張ってください。
奥様とお子様をシッカリ守って。。。 |
105:
またもや100です
[2009-02-24 20:53:00]
以前ここのサイトで親の件でちょっとレスした時、自分の親とすらうまくやっていけない人が家など建てられる訳ないとか、中傷に近い物等、様々な意見を頂きました。でも実際その通りだし、返す言葉も無く、悔しくて携帯壊した事もありました土地込みで検討し始めた時も、ここのスレッドに何度レスしようと迷いました。皆の相談?をみても確かにきついのが明らか。。でもわかってます。長男の所に嫁にきて家も土地(余ってる庭に建てるのも反対された)もあったはずなのに、今はちび連れてカッパ着てまでパートしてます。かける言葉すらありません。普通ならとっくに離婚されてますよね(涙)そんな自分はかみさん、ちびを幸せにはできませんが、不幸にさせない最低限の義務があります。400万以下は想像を絶する程きついと思う。みんなそう。又レスに合わせますが、このレベルは建てて、やっていけるかどうか?ではなく、建てなくてはいけない理由があるかどうか?だと思います。これについて長文だし、うざいし、中傷したい人もたくさんいるかと思いますので、自分はもう来ません。又削除されても結構です。一握りの幸せで死ぬまで必死に生きていきます。三度もの愚痴、失礼いたしました。
|
106:
匿名さん
[2009-02-24 21:13:00]
金じゃないよ。周りを見ると高収入の家庭ほど冷え切ってるし、犯罪を犯す未成年の家庭も裕福なこと多いし。
やっぱり力を合わせる程家庭の絆は強いと思いますよ〜。 |
107:
入居済み住民さん
[2009-02-24 21:53:00]
100さん
読んでくれればよいのですけど、親の面倒を見ないのが一番酷いってことはないと思います。 だってどんな親だったかによりますもの。 私も親の愚痴とか言ったりします。そうすると多くの方は、親のことそんな風にいっちゃいけないよ。とか、本心では君のことを考えてくれてるんだよ。とか言われます。 そうじゃない親もいるんだよ!って言いたくなります。 私も親で苦労をしたので、よ〜くわかります。 奥様も子供達もちゃんと付いてきてるんですよ。信頼されてるんだからがんばって。 給料安くてもマイホーム建てたんだし、頑張ればいいじゃん。 自分を支えてくれる家族の為の家なんだしね。 親だ駄目だったぶん、自分がしっかりした親になればいいんだしね。 小さい幸せで上等じゃん。小さい幸せをいっぱいいっぱい集めれば大きい幸せになりますよ。 |
108:
フッと通りすがり
[2009-02-25 00:40:00]
でしたが‥泣ける。。
私は仲は今でもいいですがお金では散々自分の親にも旦那の親、兄弟にも泣かされてきました‥ そして自分たちもビンボー。家が欲しくても買えそうにない。 それでもお金がすべてと思いません。金持ちになりたいとも思いません。(ちょっとは^^;) 小さな幸せでいいです。頑張って下さいね。私もガンバル! |
109:
匿名さん
[2009-02-25 09:58:00]
105さん
守る者が何かがはっきりしてらして一家の主としては胸を張れますよ。 うちの旦那に見習って欲しいです… |
110:
匿名さん
[2009-03-03 16:43:00]
うちは年収350万で、頭金300万とローン2650万です。
残りの貯金は400万。 土地は自分の土地。後、畑や田んぼ、山林も所有… 田舎なんです。 田んぼを買いたいと言う人が現れていて、1500万ぐらい入ってくるので借金がかなり減る(^^) |
111:
匿名さん
[2009-03-03 17:16:00]
↑良かったですね。
うちも田舎なので、山とかたくさんあります。なんで山なんかと思うんですけど。結構維持費かかるし。誰か買ってくれないかなぁ。高速通らないかなぁ |
112:
匿名さん
[2009-03-08 16:33:00]
年収400万以下の人は、家をあきらめるしか無いと思います。
|
113:
向日葵
[2009-03-09 00:02:00]
私は諦めませんでした。で、ちゃんと新築一戸建てを建てられました。
家を建てなければローンも無いわけですし、今よりも贅沢な生活はできると思います。 (毎月プチ旅行に行くとか) でも、普通になんとか生活できてます。 そりゃまあ、スーパーの特売品を狙う生活はしてますが、それは家建てる前と同じだし~。 地域によっては確かに400万以下特に350万以下だと建てるのは無理だとも思います。 でも地域によっては建てれるんですよね。やっぱ土地の値段の格差は大きいですね。 それでもやりくりしないと大変です。でもそれも楽しいですよ。 |
114:
匿名さん
[2009-03-09 04:42:00]
私も低収入ですが、収入が低いなら低いなりに知識をつければいいと思います。
ローン支払いは物件価格として2000万以下に抑える、年間支払いを100万以下に抑えるとかです。 無理ならば諦める潔さも必要です。 家単体で考えるなら、総費用2000万でもいい家が建てられます。 大手HMは最初から考えない事、安易にローコスト系に逃げない事、金が出せないなら汗を流して 自分で相手を探す努力が必要です。 HMの家は経費がかかってます、自分が無知な状態で駆け込むのは 寿司屋のカウンターで「ええもん喰わせてや、負けといてな」と同じです。安くなるはずがありません。 相手はそんな無知で我がままな客をターゲットに値段を決めて商売してるんですから。 自分で絵を書いてあちこち相談してみましょう、材料を聞かれたら答えられる位の知識は持ちましょう 自分で壁や屋根量を自分で出すと、価格の詳細が見えて来ます、業者だって本気になるでしょう。 貧乏なんだから、せめて知恵を絞って知識を付ける位はあって当然だと思います。 具体的には坪40万以下です。建坪40以下の小さな家なら坪45万以下でしょうか これだけかければ、きっと近所に比較して立派な家が建ちますよ。 |
115:
ビギナーさん
[2009-03-09 14:39:00]
110さん
田んぼってそんなに簡単に、しかも高額で売買できるんですか?? 市街化区域に田んぼを所有されてるってことなのかな。 田んぼの売買はややこしいって聞いたことがあるもので・・・。 |
116:
匿名さん
[2009-04-11 08:12:00]
年収400万だけど土地+家で2250万の家建てられましたよ。
ローンは2100万円です。 だからぜんぜん無理な話じゃないですよ。背伸びしないことです。 |
117:
入居済み住民さん
[2009-04-11 12:22:00]
地域によって土地が安いのは羨ましいですね。
その分、通勤に不便とか色々あるのでしょうが。 うちは 35歳年収380万 妻は親の介護している(通い)ので収入なし 子供なし・・・・の家族構成で2980万の物件を買いました。 千葉県北西部の通勤圏です。 頭金は10年間節約して1千万、頑張って貯金して貯めました。 月々の支払いは7万5千円です。(20年固定ローン・35年支払い) うちの場合は土地を購入して、(大手以外の)色んな所に見積もりを取って 一番安くて作りの良さそうな所で選びました。 その際、外溝や照明・カーテンレール(カーテンも)を自分で取り付けなど 出来る事は全て自分でやり、コストを抑えました。 年収400万以下でも夢じゃないですよ! うちは以前の家賃と同じ支払いで、更新料は賃貸の頃より少ないです。 |
118:
匿名さん
[2009-04-11 13:21:00]
地方は安いし通勤も楽だよね。
東京近辺にお勤めの方は可哀想かも。 |
119:
入居済み住民さん
[2009-04-11 13:21:00]
↑更新料×
固定資産税でした。 |
120:
匿名さん
[2009-04-11 13:41:00]
東京&近辺では、この年収で家を建てるのは辞めた方がいいと思います。
|
121:
匿名さん
[2009-04-11 18:46:00]
>>116
ローン完済してからいってください。 |
スレが伸びていないとはいえ、本人知人を含め買った報告が08,13,18,20しかない。
08と20は中古、18は建売っぽい。建てたと明言しているのは13とその同僚だけ。
しかも共働きなのでおそらく世帯年収400は超えるはず。土地も安く買えてうらやましい。
やはりこの年収レベルでは注文戸建というのはほぼ不可能で安い建売を狙うのが王道なのかなと。
多少中心街から離れることを覚悟すれば安くなるのは全国どこも一緒なようで、
安建売といえど良い物もあるし、売れ残りだと大幅値引き物件を期待できるし。
それでも面積・間取などに不満なら中古も選択肢に入れるというところか。
中古といえど相応の値段が付くので必ず安い訳ではないんだが。