管理寺の修行場

[匿名さん]

最近マンションの管理についての知識が足りない書き込みが多い。
この寺に来て修行をお勧めする。
説教をする人も、修行する人も多数参加するのを歓迎する。

[784: マンション住民さん]

>>778
大規模マンションの場合、3/4を集めるのが非常に困難。

[785: 匿名さん]

意思表示なきものは議長（理事長）に委任したとみなすの規約設定があれば、それを活用（悪用）すれば簡単に特別決議は決議される。この規約の設定がなされている規約があるかどうかを確認してみてください。

[786: 匿名さん]

>>785
その規定を追加する規約改正総会決議が3/4必要になる。

[787: 匿名さん]

あるかないかを確認しなさいと言っているのだ。なければだけの話ではない。文をみなさい。なければ当然４分の３だ。バカ。

[788: 匿名さん]

７８５さん　私のマンションの規約に有りました。活用できると思いますが告訴されると敗訴する可能性は否定出来ませんね。

[789: 匿名さん]

>>785
無効。

[790: 匿名さん]

７８９さん規約が設定されていれば無効にはならないでしょう。

[791: 匿名さん]

>意思表示なきものは議長（理事長）に委任したとみなすの規約設定があれば、

白紙委任状は株主総会の悪弊を真似たもので、本来は書面議決権があるのでそれを実行するべきだが、理事会側が普通議決案件を議題だけに止め要領を記載せずに白紙委任をねらった組合もある。

[792: 匿名さん]

棄権の権利を認めない方法は違法。

[793: 匿名さん]

無効にはならない。貴方の結論をどうぞ。

[794: 匿名さん]

＞棄権の権利を認めない方法は違法。

どのようにすれば棄権を阻止できるの？
出来ないものを違法とはこれ如何に。

[795: 匿名さん]

意思表示なき者との表現がみそ。区分所有者としての義務として何らかの意思表示はしなければならないが意思表示しないのも意思表示とみなされるなら有効との判断も出来ないわけではない。有効か無効は司法に委ねるとして貴方のマンションにとって良くないと判断されるなら特別決議でもつて廃止する。良いと判断するならそのまま放置して活用する。議長（理事長）の資質がマンションの管理の行方が大きく左右される。

[796: 匿名さん]

＞有効か無効は司法に委ねるとして貴方のマンションにとって良くないと判断されるなら特別決議でもつて廃止する。

特別と付けば何でも出来るとは幼稚過ぎる。
棄権は防ぎ様がないし、行なっても責める手段はない。
ただひたすら理事会側の棄権予防の努力と啓蒙をするしか手段はない。

[797: 匿名さん]

特別とつけば何でも出来ると、どこに書いてある。

[798: 匿名さん]

棄権を特別決議で廃止するとはなんでも出来るに等しい。

[799: 匿名さん]

意思表示なき者と言っているのであって棄権とは言っていない。

[800: 匿名さん]

何処が違うの？

[801: 匿名さん]

棄権とは権利放棄する事であり、ここで言う権利とは意思表示をする権利である。
従って同じ事。

[802: 匿名さん]

>意思表示なき者と言っているのであって棄権とは言っていない。

遁走？

[803: 匿名さん]

棄権しますと意思表示した者も意思表示なき者とみなして議長（理事長）に委任した者とみなしても宜しいのですね。

[804: 匿名さん]

遁走　解離性うつ病？受かる素質がないのに受けつずける。法律系の国家資格受験生に多いと聞く。８００から８０２がそれ臭い。

[806: 匿名さん]

＞棄権しますと意思表示した者も意思表示なき者とみなして議長（理事長）に委任した者とみなしても宜しいのですね。

棄権とは意志表示を棄権することで、充足率算定に加算されません。

[807: 匿名さん]

代議士等の選挙の際の『棄権』とは何を指しどういう意味合いか考えてみれば分かる。
棄権＝委任ではない。

[808: 匿名さん]

であれば議長（理事長）に委任した事になりませんね。よって意思表示はした者とみなされますね。では意思表示はき者は議長（理事長）に委任したものとみなす。の規約は司法の判断は有効になる可能性が強くなりますね。この規約のあるマンションはもう一度検討するべきと考えます。良いか悪いかは区分所有者の判断次第。

[809: 匿名さん]

白紙委任状も意思表示なき欠席者の票も全て議長（理事長）に委任したって事ですね。

[810: 匿名さん]

>意思表示なき欠席者の票も全て議長（理事長）に委任した

ではない。意思表示なき欠席者は議長に委任すらしていない。
要するに無関心である。

[811: 匿名さん]

総会のに対する議事録には白紙委任状と意思表示なき者を議長（理事長）に委任した者として議長（理事長）の賛成票として可決されている。意思表示なき者の票を外したらこの案は否決になります。案は規約の改正と変更と廃止でした。

[813: 匿名さん]

では意思表示なき者は議長（理事長）に委任した者とみなすとの規約は無効にするためには告訴して司法の判断を仰ぐしかないですか。

[814: 匿名さん]

>>813
その通りです。やってみますか？
うちの管理組合では、別件で組合員から管理組合と管理会社が訴えられて現在訴訟中です。
管理組合業務に過失にもとずく不法行為による損害賠償請求です。
権利意識の高い組合員は堂々と訴訟を起こすようです。

[815: 匿名さん]

弁護士費用等は告訴した組合員個人負担ですか。

[816: 匿名さん]

当たり前田のクラッ……告訴じゃ無く提訴ね、裁判費用はお互い自前よ、
管理規約に何か書いて有っても裁判事には関係無し。
その程度で民事裁判してたらきり無いね、裁判する前に互いの弁護士交えての議論で和解行き～。
裁判しても裁判官が和解勧めるよ、判決もとめてどうすんの、下らないね。

[817: 匿名さん]

＞では意思表示なき者は議長（理事長）に委任した者とみなすとの規約は無効にするためには告訴して司法の判断を仰ぐしかないですか。

司法の判断以前の問題でそんな規約自体が無効。
昔の白紙委任は委任状に代理人を記載しない場合を意味し、規約で規定すべき事柄ではない。

[818: 匿名さん]

>>815
もちろんお互いがそれぞれ訴訟費用を持ちます。
ただし管理組合は毎年「訴訟費用」項目で予算化してますので、2審くらいまでの訴訟費用は問題ありません。
ところが個人はすべて自前ですから体力勝負になります。訴訟費用がどこまで続くのか？です。
提訴の内容によっては和解勧告は受け入れますが、「管理組合業務の過失」となると一歩も後には引けないので、和解勧告は拒否する予定です。
組合員から委任を受けて業務を執行しているわけですから、管理組合に過失が認められるような和解や判決は受け入れることはできません。管理組合執行部に対する組合員の信用・信頼問題になりますから。

[819: 匿名さん]

そのまま組合運営はされている。もう２年目である。

[820: 匿名さん]

>>814
訴訟を回避する知恵の持ち主がいない気の毒なマンションだわ。
訴えても訴えられてもマンション全体はダメージを受けるのに。
もしかして訴えたご本人様？
なんかドヤ顔っぽい雰囲気の書き込みだと思ったけどな。

[821: 匿名さん]

＞そのまま組合運営はされている。もう２年目である。

それを正常な管理規約に改定する理事連中はいないの？

[822: 匿名さん]

分譲当時規約承認販売時の規約そのままです。２０年を過ぎております。私は中古の購入者です。疑問に思っての質問です。

[823: 匿名さん]

築２０年超ですか、もうボチボチ売却、買い替えしないとね。
３０年過ぎたらなかなか売れませんからね、後々お荷物になります。
死ぬまで住んでも、身内さんに迷惑かけますよ。　おだいじに。

[824: 匿名さん]

>>818
その程度の民事訴訟で、持ちこたえれないほどの費用はかからんよ、それとね、
和解勧告されたら、そのおおよその内用が、判決でもおおむね同じ内用ですよ、ナイショね。
担当弁護士も諭してくれますよ、がんばるだけ損損。

でも、裁判する事でも無いわな。

[825: 匿名さん]

８２３の意見は本当かな。教えて下さい。マンションにもよるんじゃないですか。

[826: 匿名さん]

>>820
残念、被告管理組合（600戸以上）代表の理事長です。
管理組合に勝てると思うならどんどん訴えたらいい、受けて立つ。
少なくとも私の目の黒いうちは負けることなどない。

[827: 匿名さん]

>>824
不法行為に基づく損賠訴訟で和解とは、賠償金のネゴシエーションになる。
業務上過失がないのにナゼ賠償金を払うのか？上告して最高裁まで争うべき。

[828: 匿名さん]

＞分譲当時規約承認販売時の規約そのままです。２０年を過ぎております。私は中古の購入者です。疑問に思っての質問です。

分譲当時のものなら標準管理規約を準拠して改定したら如何ですか？
国交省の推進している標準型の管理規約を訴えれば特別決議は可能ですよ。
その際は委任状に加え議決権行使書をも準備し議案の要領まで既述し議決権行使書で賛否を書きやすくすることが大切です。

[829: 匿名さん]

>>826
訴えられたご本人様？
マンション内でゴタゴタして対外的に評価を下げて何意気がってんだか…

なん最近はこういうオコゼみたいな輩が多いねぇ。

[830: 匿名さん]

対外的に評価下げたって・・・マンション名書いてないよ。

[831: 匿名さん]

>>827
＞不法行為に基づく損賠訴訟で和解とは、賠償金のネゴシエーションになる。

解ったような事言わないの、不法行為云々は罰則あるから罰してもらいなさい。
民事の損害賠償訴訟では、和解勧告は通常の事、また、根拠なしに最高裁ッテ？　アホかな？
裁判のシステムくらい解ってね。

その程度の裁判だと、双方の弁護人と裁判官だけ、それも会話無し、書類のやり取りで終了しますよ。
２回～３回で終れるよ。　出廷したければ自由にしてね、でも何するのかな。

[832: 匿名さん]

不法行為の損害賠償訴訟で横浜地裁→東京高裁で、今原告（組合員）と被告（管理組合）双方とも上告中の事件があるよ。
原告の損賠請求金額は28万円、横浜地裁は管理組合に10万円の支払を命令、上告して東京高裁で管理組合に10万円の支払を命令、双方とも上告中。

[833: 匿名さん]

＞８２５
マンション自体古くなり、商品価値が低く売却出来なくなっても
そのマンション自体解体するなり、組合が解散するまで延々と維持管理費、諸税等払い続けるの。
たとえ住んでいなくても、また死んでも承継人が払い続けるの、大変だね。
古くなってそんなリスク有るマンションは、なかなか売れないのよ。
早めに売り飛ばしなさーイ。

[834: 匿名さん]

８２５さんへ　解体費用負担もあるよ。敷地の持ち分を計算してみてください。

[835: マンション住民さん]

>>833
マンション以外に別に土地５２坪持ってますが何か？
一戸建て建ててもいいけどマンションの方が今のところ住みやすい。

[836: 匿名さん]

>>834
現状の法定容積率に対して、どのくらいの容積率か調べておいた方がいい。
法定容積率ぎりぎりに建ってたら、建替の時に還元率100%にならないから持ち出しが必要。
多摩ニュータウンの諏訪二丁目団地は、法定容積率の半分だったので、現行専有面積と同一の建替後の住戸に住むなら、還元率100%で持ち出しはゼロ円。
ただし建替中の2年間の転居に数百万円は必要。
建替えられたマンションはブリリア多摩ニュータウンになる。
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[837: 匿名さん]

＞８３５
おすきにどうぞー　　あたまよわいのね

[838: 匿名さん]

８３６さんへ教えをお願いいたします。７８５　７８７　７８８　７９０　７９１　７９２　７９３　７９５　７９７　７９８　７９９　８０３　８０６　８０８　８０９　８１１　８１３　８１５　８１９　８２１　８２２　８３４　を検討してください。ご面倒おかけします。ご意見をお願い致します。

[839: 匿名さん]

３０分　５２５０円で教えてあげたらぁ（笑　　　それにしてもキモイくらい熱心！

[840: 匿名さん]

>>836
ブリリア多摩は1,249戸（地権者住戸565戸含む）だ。
即ち諏訪二丁目団地の既得権者の倍のマンションになり、半分を分譲できるから売った金で既得権者分がまかなえるから還元率100%が可能になる。それは諏訪二丁目団地は容積率の半分しか使ってなかったから可能なのである。

[841: 匿名さん]

８３９の件をお願いしたい。時間はかかってもお待ちします。

[842: 匿名さん]

８４１ですスレ番間違いました。８３８の方へのお願いです。８３９ではありません。

[843: 匿名さん]

レスアンカーを付けて下さいませ。

[845: 住まいに詳しい人]

容積率なんぞ公務員が勝手につくったもんで振り回されることは気分が悪い
地域の容積率の決定基準になんかまともな理由でもあるのかね

[846: 匿名さん]

代議士にでもなってガンバリな、住まいに詳しくない人なんだ。

[847: 住まいに詳しい人]

846 サラリーマンとしてがんばれよ　米つきバッタがニックネームだろうな

[848: 働く女子さん]

＞＞８４７の住まいに詳しくない人ちゃん
あなたサラリーマンの米つきバッタなんだ、御自分の事良く解られてますねぇ　ヒーヒッヒッー（笑～

[849: 住まいに詳しい人]

管理会社に入って何回も管理業務主任試験に落ちる　で　いつまでも助手のまま
　主任として働いているのは適正化法施行時に在社し試験なしで主任資格を貰った連中だけ
こんな管理会社は多い
馬鹿しかいない管理会社

[850: 匿名さん]

東急コミュニティーの有資格者

[851: 匿名さん]

他人を馬鹿とゆうアホがいるな。

８５０さん、スレ間違えてるよ～　　退場ー

[853: 匿名さん]

数が多いから良いは間違い。社員に対する合格率が大事。ためしに司法試験の受験生に対する合格者の割合が高い大学は何処か。

[855: 匿名さん]

＞馬鹿しかいない管理会社

それに頼り切る管理組合は何と言うの？

[856: 匿名さん]

おんぶに抱っこ。

[857: 匿名さん]

違うよ、ウマシカと言わないで何と言うの？

[858: 匿名さん]

>>854
日本語でお願いいたします。

[859: 匿名さん]

845
だったらそれを公務員にぶつけてみな。
都市計画上の説明が返ってくるだろうが、それにちゃんと反論できるのか。おまえのような中学生に。

[860: 匿名さん]

>859
その中学生さ、公務員と言うだけで、何処のお役所かも解って無いから、問題外ですね。
１０年後にまた来てもらいましょう。

[861: 匿名さん]

>違うよ、ウマシカと言わないで何と言うの？

そりゃあ当然カバだろうよ。

[863: 匿名さん]

＞うちの管理組合では、別件で組合員から管理組合と管理会社が訴えられて現在訴訟中です。 管理組合業務に過失にもとずく不法行為による損害賠償請求です。 権利意識の高い組合員は堂々と訴訟を起こすようです。

余程悪質な理事と管理会社なのでしょう。
訴訟も一手段でしょうが組合の規約に基づく改革が出来ない弱みも感じられます。

[864: 匿名さん]

私は提訴などしたくない。規約に基ずく改革を試みる。裁判も時間がかかるが改革も時間がかかる。理事の規約違反の証拠は揃えているし五分に一以上の賛同者は得ているが自発的な辞任を要求している。理事も監事も管理会社も当マンションの規約を見落とした過失であるとして意見を述べている。現在の所、金銭的損害を組合員はうけていない。名誉棄損及び共同の利益に反する行為として告訴される可能性はある。被告になれば逃げられないので証拠を添えて反訴せざる負えない。

[865: 匿名さん]

裁判沙汰を起こしてもいい事は何もないと思う。
強いて言えば自分のプライドの為でしょ。

[866: 匿名さん]

雨の日にエントランスの床が濡れていたので滑って転んで怪我をした。
管理組合が転倒防止の足拭きマット設置を怠ったから怪我をした。
だから管理組合業務に過失があったから不法行為だ！治療費と精神的苦痛に対する慰謝料を払え！
みたいな訴訟だと思えばいい。

不法行為（民法709条による規定）
故意または過失によって他人の権利・利益などを侵害した者は、この侵害行為（不法行為）によって生じた損害を賠償する責任を負う。

[867: 匿名さん]

そんなこと言ってたら敷地や共用部分の傷害事故は全て管理組合の不法行為になってしまう。

[868: 匿名さん]

＞雨の日にエントランスの床が濡れていたので滑って転んで怪我をした。 管理組合が転倒防止の足拭きマット設置を怠ったから怪我をした。

組合は善管注意義務しかありませんので設計段階の事実関係でしか判断出来ません。
設計時に足ふきマットが有ったものを故意に除去しない限り本人の不注意に過ぎない。

[869: 匿名さん]

>>866
雨の日にエントランスの床が滑って危険な事を承知していて対策を取らなかったのなら過失になるでしょう。
ある日突然滑って転んだ、どうしてくれるんだと言っても『ああ、そうですか』
で終わり。
予測出来ない災害に補償する手立てはありません。
過去に危ない目に逢って『滑り止めの対策をして下さい』と要望を出していたにも拘わらず何もしなかったのなら不作為が生じます。

[870: 匿名さん]

訴訟になったら「無過失責任」が争点になるかも。

[871: 匿名さん]

組合員→管理組合の業務上過失を追及
管理組合→組合員本人の不注意で防戦

最終的に裁判官が裁定する

[872: 匿名さん]

自分の家で滑って転んで訴訟とは情けないね。
余りにも発想が貧相だね。

[873: 匿名さん]

戸建じゃないんだよ。共用部分の話だよ。
共用部分は持分権者全員の管理だからな。

[874: 匿名さん]

持分権は敷地にもあるよ。

[875: 匿名さん]

そこで転んで怪我したとしてクレームとはね。

[876: 匿名さん]

金巻き上げるのが目的だろう。

[877: 匿名さん]

事例を上げた当人の貧相な夢想に過ぎない。

[878: 匿名さん]

地裁の判決出たけど、原告・被告とも上告した。高裁だ。

[879: 匿名さん]

原告と被告が上告した。それっておかしくない。眉ツバものだな。

[880: 匿名さん]

原告の組合員は慰謝料が減額されて不満だから上告したのだろう。
一方、被告の管理組合は業務上過失を認定されたので沽券に係わるから上告したのだろう。

[881: 匿名さん]

架空の話を良く続けるね。

[882: 匿名さん]

訴訟何だから当事者以外に実際のところはわかるまい。

[883: 匿名さん]

管理組合が負けたのなら面白い。ローカに私物を放置してあるマンション
ポーチへの食品配達については、マンション間での差が大きいから、おおいに問題になるな