年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[751: 申込予定さん]

>>741　さん

私は世帯年収1600で7500借入でお墨付きを年収1000万～2000万スレにて頂きました（仮審査も通りました）。個人族席、物件属性、ライフプラン、等々。同じような環境の方々が色々突っ込んでくれてありがたいです。

[752: 匿名さん]

>>750
妻の年収は当てにせずに、夫の年収だけで借り入れ額を決めた方が良いかと思います。
個人的には、借り入れは３５００万以内に納めた方がいいかと思います。
あと、変動はもう少し優遇つきませんか？いまだと0.985％はいけるのでは？

[753: 匿名さん]

750です。

ご意見ありがとうございます。

妻の収入をあてにしない場合やはり無謀でしょうか？

三井住友銀行に話を聞きに行き、金利優遇で１．０７５に保証料上乗せで１．２７５と言われました。


他の銀行はもっと金利優遇つけてもらえるのでしょうか？

[754: 匿名さん]

>>750
ローン額が大きいのは貯金（自己資金）がすくないからだとおもいます。

諸費用はべつにあるかもしれませんが、頭金200万残貯金100万は年収に関して少なすぎるからローン額が大きくなっている。

自己資金が増えてローン額が減れば奥さんの収入はあてに借りなくても済みます。
貯金が少ないというのは何か訳があるというでしょうが、今後もその理由に匹敵するような事（産休を取る）などあれば、やはり繰り上げも出来ず上手く家計が回らないのではないでしょうか。

[755: 匿名さん]

>>753
個人的には奥様の年収を充てにしない場合はきびしいと思います。
諸経費もローンに組み込まれるタイプを選択しているなら金利はそれぐらいです。
保証料を含めた諸経費を先払いできれば、優遇金利は1.5％はつくところが多いですよ。

[756: 匿名さん]

573です。
以下の内容で審査通りましたので報告です。
ろうきんで10年固定（全期間優遇）1.95％です。
がんばって繰り上げ返済するぞー！


■世帯年収
　本人　539万円
　配偶者　300万円
■家族構成　※要年齢
　本人　25歳
　配偶者　28歳
　子供　なし
■物件価格
　3150万円
■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途250万円用意）
　・借入　3100万円
　・変動　35年・10年固定1.95％　ボーナス返済なし
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
勤続3年以上の夫の収入のみで審査中です。

[757: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　600万円（手取り）
　配偶者　500万円（手取り）

■家族構成　
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　子供　　なし

■物件価格
　5500万円

■住宅ローン
　頭金　300万円（諸費用250万円除く）
　借入　5200万円 30年、変動1.075％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 300万円（家具、家電など購入予定）

■昇給見込み
　 45歳くらいには1000万くらいいける気がする。

■その他
　 ・他ローン無し。
　 ・車あり。（検討先の駐車場は2万/月）
・2年以内に子供を作る計画あり。
・配偶者は出産後に職場復帰を予定。
・会社からの住宅補助が5万/月。
　
このような計画なのですがかなり無謀でしょうか？？
嫁が出産後も働く意欲のある人間なのですが、物件価格を下げると交通の便が悪くなって、余計共働きしづらくなりそうな気がしています。

[758: 匿名さん]

>>757
優遇金利をもらえれば、月１５万くらいですから、特に無謀ではないでしょう。

[759: 匿名さん]

>>757
無謀です。絶対やめましょう。
共働きしないと破綻してしまうのは危険。

共働きすることで楽になるプランなら良いのだけど。

[760: 匿名さん]

>>757

７５７さんも７５０さんも、そうだが、頭金が少なすぎる。

頭金の割合がたった５％前後しかない。
通常2割～3割と言われているのに、０．５割しかない段階で購入しようとするからローンが高くなっている。
７５７さんの場合、１～2年頭金を貯めれば1000万はたまるでしょう。

ローンも長期の計画で払うのなら、購入する前もある程度の年数をかけた準備が必要。

[761: 匿名さん]

757さん 奥さんの勤め先では（数年前の話ではなく）現状で女性が産後復帰されてますか？
また現在産休中で今年や来年に復帰予定の方がいて確実に雇用すると会社が言ってますか？

以前はスムーズに産後復帰できていた大会社でも不景気により
制度はあっても実際は産後の女性を再雇用しない会社が増えていたり、以前とは違う職場や条件や待遇に追いやられて実質働けない環境だ、なんて今よくある話ですよ。
公務員や看護師などの資格持ちで制度が確立されていて復帰しやすい職場ならいいですが、一般職ならかなり厳しいです。
奥さんは初産が30半ば、か以降になる可能性もあり、そうなると出産も子育ても現実しんどいし、フルタイム勤務にまた従事できるかは未知数です。
保育所など子供の預け先も確保しなければならないですしね。かつ保育料もタダじゃありません。
子供が病気になったら急に休んだり早引けさせてくれる会社かどうかも重要。
そちらの自治体では保育所待機児童数はどうでしょう。
などなど子供がいたらいろんな条件を追加しなければならないし、産後働きたくても働けないお母さんは実際すごく多いですよ。

住宅補助も減額やなくなる会社も多い中、ツインカムでなければローン返済していけないのなら、もっと頭金貯蓄して、実際子供を授かって教育費についても実感してから
マイホーム購入に踏み切ったほうがいいでしょう。
１馬力だとすればそのローン金額は不可能です。
マンションですよね。
ローン、駐車場代、共益費、修繕積立金、固定資産税などを考えただけでも平均月額いくら必要かシュミレーションしてみて下さい。

[763: 匿名さん]

>>762
イヨ～、待ってました！

多分７６０や７６１のようなレスがつくと、賃貸様みたいな書き込みが来ると思ったらやっぱりね。

[764: 匿名さん]

>>759や>>761は
条件反射的なハバロフの犬的なレスですね
手取りという文字が見えてないのでしょう。


手取りの年収が600なら、普通の年収に換算すると900は行ってるでしょう

それならば絶対に無謀というほどでもないのでは？

奥さんの年収も手取りで500ということですから、贅沢しなければ丸々繰り上げに入れられるでしょう
2年もすれば1000万です

このラインで無謀でなくなります

個人的には、2年ぐらいゆっくり家探しをして、余裕を持って買うことを勧めるけどね
それなら、高級賃貸や海外旅行好きじゃなければ、旦那の給料も年200は貯められそうだし

また、世帯年収からして物件額が安すぎるような気もします
1500万オーバーな世帯なのですから、>>759や>>761にとっては高すぎる物件も、あなたたちには直ぐに物足りなくなる可能性があります

3回ぐらい賃貸を更新して、その間に賃貸暮らしを謳歌しつつ金を貯めて、もうワンランクぐらい上を目指すのも良いかもしれません
あなたの年齢ならば、そういう選択肢もあります
目標ができると、貯金は貯まるものですし

[765: 匿名さん]

手取り６００万で額面９００万以上？？
独身で税金の優遇は受けてなくても、そんなに額面いきませんよ～。

世帯収入からいくと無謀とはいえないでしょうが、やっぱり頭金（貯蓄額）が少ないでしょうね。
家を買う前にある程度の貯蓄をして買う方が色々いいでしょうし、家を買ったからいきなり
節約して今まで使っていたお金を住居費にあてるってのは生活が変わるので厳しいですから、
そんな暮らしが出来るのかどうか…と言う点でも数年貯蓄してみた方がいいでしょうね。

[766: 「正しい日本語」普及委員会]

誤：　「ハバロフの犬」

正：　「パブロフの犬」

[767: 匿名さん]

賃貸さんにとって金利を払うということが理解できないのでしょうね。
頭金を増やし、少しでも金利を減らす。
でもその裏では賃貸を払い続ける。賃貸は払ってもいいけど、金利は払いたくない…ということですかね。

ちなみに757さんは無謀ではなく、一般的だとおもいますけど?年齢からしても定年で支払いが終わらせようとしている。これが頭金を揃えて購入となると、何年先の話ですかね？その間、子供ができたりした日にはまさに買うタイミングをずらしてしまう。

[768: 匿名さん]

761です。764さん、うちは２軒目戸建てで7000万の物件に入居済みです。買い替えのタイミングはバッチリでしたのでご心配なく。

買い替えしたい方も今年か来年だと税制優遇が大きいですよ。
40過ぎ主人の年収では億物件も可能ですが、将来や環境を考え私学に通う子供にかなり教育費がかかりますから、留めました。
マンションについては検討したことがないので詳しくありませんが。

奥様が30で手取り500ならば、高い学歴もお持ちでしょうし、子供ができればよい教育環境を求める方だと思いました。
それには確実な貯蓄も必要です。
数年後にお子さん希望ですし、住宅ローンだけで手一杯にならないほうがいいと思います。

[769: 匿名さん]

マイホームを手に入れるのは反対しないけれど、頭金も乏しい現状で数年後子供予定なら、そのローン総額が無謀だってことでしょう。
今すぐ買うなら物件価格を下げる。
頭金をしっかり貯めるなら5000万越えの物件も問題はない。
一馬力だと破綻しかねない無理なローン計画は控えればってのが大多数の意見ですね。

[770: 匿名さん]

このスレではね。
しかも同じ人が書き込んでるからあてにはならない。

[771: 匿名さん]

このスレでは、頭金を貯めてからというアドバイスに賃貸さんとかからんでくる人は一人なので
そういう人に応援されたって安心してローンに踏み切ることはできません。

＞でもその裏では賃貸を払い続ける。賃貸は払ってもいいけど、金利は払いたくない…ということですかね。

賃貸様厨はいつも家賃を払うのが損というが、家賃とか金利の問題ではないでしょう、頭金の少なさは。

家賃を払っているから貯金が出来ないというなら年収が低すぎるので年収をあげるしかないし、
そういう人は家賃の支払い、更新料が、住宅ローン、固定資産税にスライドしたところで
結局は充分な貯金や繰り上げが出来ないので同じ。
頭金を貯めてローン額を下げるか、今買うなら物件価格を抑えるか、大幅に年収アップするか、
不安を解消するにはいろんな方法があります。

[772: 契約済みさん]

現在、新築中。です。来月の入居が楽しみ。
年収750万。借り入れ4300万のローンです。

■世帯年収
　本人　750万円
　配偶者　それなりにあるけど考えない。
■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　39歳
　子供2　10歳、7歳
■物件価格
　4300万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・とくになし

会社からの補助が30000円、何とかなると思ってたけどここ読んでたらちょっと不安になっちゃった

[773: 匿名さん]

>>772
毎月３万円が会社からの補助ですか？
羨ましいです。それがあるなら余裕かと思います。

[774: 匿名さん]

>>772 上の子供さん あと２～３年未満で中学生だし、３つ違いだから上が高校生になると同時に下は中学生で受験と進学が二人同時ですね？
上が大学受験期に下は高校受験になり、一度に多額の現金が必要になります。
教育資金は別途用意してますか。
公立中学進学でもクラブや受験塾の教育費として一人平均年額50万以上、高校生では70万はかかってきます。
今は国立大学進学でも簡単なアルバイトで賄える費用じゃないですし、高校受験や大学受験で塾は必須。

安易な繰り上げ返済計画は教育費により阻まれてしまうので、まだ子供達が小学生のうちにしっかり教育資金を貯めましょう。

[775: 購入経験者さん]

知り合いに上記とまったく同じ年収の友人がいたが
昨今の不景気で、年収ベースで150万ダウンとのこと。
また、今後の上昇率は、不明とうえからいわれている。
将来はわかりません。それが、3年つづき、競売コースへ。

「いま」大丈夫とおもっても「未来」は
わかりません。

　そのとき「子供」を犠牲にできますか？

[776: 772]

772です。

子供の教育費は学資保険でまかなえるかなと思ってます。
それと給料が下がることは今のところ無いかな。
ボーナスはわからないけど、ボーナス払いは考えていないので大丈夫かと。
でも嫁さんの稼ぎを貯蓄に回しといて今後に備えておいたほうが安心でしょうね。
数年は遊びのお金をちょっと控えよう。さびしいけど。

[777: 匿名さん]

住宅ローンも大変なのかもしれないけど、貯金200万は少ないと思う。
子供の学資保険にしても大学用などだろうから。
高校なんかでも入学金やらなんやらで結構かかるよ。

[778: 匿名さん]

20年と考えると毎月24万。
二馬力だから・・・、でもちょっと苦しいか。
月収50万の方々の物価と思われ。

[779: 772]

772です。

学資保険は、中学。高校入学時にも数十万でるものに二人分はいっています。
生まれたときから積み立て開始しました。

現在、手取りで月々40～45万程度。すでに土地の支払いは月々8.5万支払い中。
それでも家の分のローン以上には貯金できてます。毎月の給料から。
家買ってから新たにかかる費用って固定資産税くらいですよね。（数年後との維持費は別として）
ほかになんかありますか？

20年で完済はちときついかもしれないけど、25年あればいけるかなと。
まぁ最後の5年分は退職金になっちゃうかも。

[780: 匿名さん]

もう少し頑張って20年で返す方がいいと思うよ。
定年後は働ける？
まずは貯蓄を増やして、ひたすら繰り上げするしかないですね。
買っちゃったんだから頑張れ

[781: 匿名さん]

>>772
私も>>774さんと同じく子どもの教育費がかかる時期に対応できるかどうか疑問です。
学資保険は中高で一時金が下りるといってもそのまま大学まで使わないのがベスト。
中高の出費位は普通預金の残高か普通の貯金で使って、一時的に出ていくお金の多い大学までは据え置いていた方が良いでしょう。

新築後にかかる費用は、うちの場合は家具はほとんど家具工事でつけ、エアコンなども天井埋め込みで工事代金に入れて貰ったのでそういうもので別途お金のかかったものはありませんでしたが、日当たりがよく夏が暑かったので電動のオーニングをつけたり、造園工事以外に自分の気に行ったテラコッタの鉢や庭に置くベンチ、テーブルなど買いそろえたり、壁に飾る絵などでかなりお金が必要になりました。
新築数年たった今ならそういうものにお金を使う勇気はもう無くなっているけれど、新築ハイだったのか、せっかくの新居に合わせて中途半端なまがい物を買わずに、良いものをと思って、最初の1年は出ていくお金が多かったです。

[782: 匿名さん]

>>722
奥様の収入がそれなりにあるけどローン充当は考えないとありますが、やはり貯蓄額の少なさが不安ですね。
＞数年は遊びのお金をちょっと控えよう
とありますが、今までは稼いだ分は全て使ってきた生活をしていた訳ですが、家を購入して
節約の暮らし、大丈夫でしょうか？数年の節約ではないですし、ちょっと控える程度ではないですよ？

貯蓄額２００万に奥様の収入が入っていないのなら（生活などの当てにしない貯蓄、教育費の一時金用、
車や家電などの金額の張る買い替え費、不意の大きな出費、老後の生活資金など）これからは
家のローンも考えた少し節約した生活に見直すので済みますが、家計全体の貯蓄額としては少ないです。

[783: 匿名さん]

間違えました
>>772
です。スミマセン。

[784: 匿名さん]

ない袖は振れないが、教育資金は多めに見積もった方がいいでしょう。
浪人・留年、院もありうる。
親戚は2年大学に通って急に医者になりたいと言い出し、1年浪人した後医学部に入って今は医者。
親は学費がなかなか出なかったのか、借金を頼みにきました。
とてもレアケースだけど、余ればそれは無駄ではないからね。
友達も嫁の弟も、就職の厳しい時期だったから、職がないから院に行った。
最近、親のリストラで大学を辞める子が増えているようです。

[785: 772]

>>781

なるほど。経験してこられた方の話は参考になります。
新築時にかけられるお金はいま計算してとってありますが、
それ以外にもいろいろと欲しくなりそうですもんね。
やっぱりせっかくだからいいものが欲しくなるだろうし。
1年目は繰り上げは難しそうですね。

[786: 匿名さん]

ない袖は振れないが、教育資金は多めに見積もった方がいいでしょう。
浪人・留年、院もありうる。
親戚は2年大学に通って急に医者になりたいと言い出し、1年浪人した後医学部に入って今は医者。
親は学費がなかなか出なかったのか、借金を頼みにきました。
とてもレアケースだけど、余ればそれは無駄ではないからね。
友達も嫁の弟も、就職の厳しい時期だったから、職がないから院に行った。
最近、親のリストラで大学を辞める子が増えているようです。
子供に良い家を建てたから大学には出せない、とは言えないでしょうから、用意はできる限りしておいた方がいい。

[787: 匿名さん]

奨学金(後に返済が必要)の応募でもどこの大学基金や自治体でも、定数を大幅に越え以前の何倍も応募があったりで対処しきれないようですね。
で借りれたとしても大学卒業時点で500万～1000万もの巨額な借金を背負ってしまう。
テレビで一流企業に勤めてた親がリストラにあい、高校～大学までの７年分の学費を借りて900万オーバーの借金があるけど、就職内定もらえないという女子学生のインタビューをみました。
こんな状態では結婚にも支障が出てしまうし、子供世代が住宅ローンを組みたい時にも大きな足枷になりますね。
自分の子供の学費は子供に不安や負担を課さないように、親がキッチリ用意するべきだと私も思い、学費貯蓄頑張っています。
大学受験では受験費用だけで35万～50万普通にかかるし、すべりどめに数校入学金や施設費納入をするだけですごい額。予備校あわせてﾝ百万現金飛ぶようです。子供一人の大学受験で高級車が買えます。
進学先が国立でも学費、教材で初年度100万はかるーく必要だし。
ほんと学費ってコワイ。
子供はあっという間に成長するし。

[788: 匿名さん]

親が学費を用意できなければ
昔は夜間大学や、就職して何年かお金を貯めて行ったものです。

[789: 匿名さん]

>>772
同じような条件の方ですごく参考になります。
うちの場合は、頭金1000万入れる予定ですが、会社補助はありません。
買いたいなあと思っているだけですが、やはり無謀なのですかね。

[790: 匿名さん]

今は夜学なんて昔の三分の一も開校してないですよ。
あっても学部もかなり限定。
国立も私立もどんどん閉鎖されてるし、昼間に正社員として夜学の生徒を喜んで雇う企業もほぼ皆無だし。
学費だってうなぎ登りに上がってる。
国立大学もいまや独立採算法人ですから。
またこれからも数年単位で学費はあがるかもしれません。
センター試験は１月半ばで５教科７科目の勉強が必要だから、公立高校の勉強だけでは現役の国立受験に間に合いません。
だから今は環境がよくて学習レベルが高く先取り学習ができる中高一貫入学のための中学受験が盛んだし
早くからの塾や予備校通いが必要なんです。
下手な会社に投資するより、子供の教育に投資してよりよい環境を買うほうが得るものも大きくて有意義です。

[791: 匿名さん]

地道に生活を築き上げて自宅購入のため頭金を計画的にためれている人っていうのは、生活を律する事ができるって言う意味で、今後も堅実な資金繰りができて、破綻することなくきちんとローンを支払ってくれる確率が高いってことだよ。

[792: 匿名さん]

789さん 少額の会社補助より頭金1000万を入れられることは何よりだと思います。

[793: 匿名さん]

>>790
ずいぶん悲観的な見方ですが、私の知り合いに両親が亡くなって働きながら夜間に行き
お金を貯めて、大学院まで進んだ人を知っています。
その後、働きながら博士課程に行った人もいます。
どちらかというと、夜間で働きながらスキルを上げた方が優秀です。

[794: 匿名さん]

>>793 私は予備校講師です
790さんの言うように大学事情は数年前と今とでさえ大きく変化してます。
今は国立卒で博士号を取得してても希望職種に就職できない学生も沢山います。
夜学が次々閉鎖されている事情には夜学に通いながらの昼間の就職が今はほとんどできないということもあります。
今の夜学に通う９割が昼間バイトなのです。
また夜学希望者も入学者も本当に少ないから大学側も制度維持が難しいんですね。
不景気だし、私も793さんの知りあいのような境遇の方のために残したほうがいいと思いますが、現実淘汰は進んでいます。
大変残念なことですが…

ここまで学費があがった現代では学生が普通のバイトで学費を全額賄うことは完全にはできません。

[795: 匿名さん]

>>793
私の知り合いにいるから７９０のような考え方は悲観的過ぎるというのなら短絡的ですよ。
世の中にはそういう苦学で成功した人はもちろんいるし、そういう逆境でもめげずに勉強する人が優秀なのはわかります。

住宅ローン後生大事で、子どもの教育に関して「本当に勉強したいのだったら奨学金でも夜学でも」というような考えは「昔と違って今後は」という話です。
ここで無謀ローンか相談する人で教育費の事を軽く考えている人はあまりいないようですが、住宅購入を後押しする意見や、無謀だという意見に対抗して「教育費なんて」「子どもに教育をかけたって」という人がいますが、説得力はないです。

[796: 匿名さん]

関係無いけど…

親がこんなに必死に子供の将来考えててもさ～子供は「大学は遊ぶ所」なんて思ってるんだよね。
将来考えてる人だって勿論いるけど、そうでも無い人が多いのも事実だよね～。

だからって初めっから子供の将来の選択肢潰すような事したく無いから必死になって働く訳だけれども…

その親の背中見て、「あ～」って気がつくのは大抵自分が親になってから。

１７、１８で気付けってのは無理な時代なのかなぁ～。

ごめんね～愚痴って。
関係無くてすみません。

[797: 匿名さん]

アラフォーやアラフィフの女性はかなり優秀な方でも就職の為などで短大に行ってた人も沢山いますけど、短大も今ないですよねー。
４年制大学になったり閉校したりで、母校がなくなった！って人結構います。

今や大学全入時代。
入試システムや教育環境は結構目まぐるしく変化してるんですよね。
この不景気でも高い学歴や資格はやはり大きな武器になるのは明らかだし、子供が進みたい好きな道を経済的理由で諦めなくていいように親ができるだけ準備したいですね。

[798: 匿名さん]

>>794
え？
20年前から博士号あると就職厳しかったけど？
大学の仕事が取れなさそうな場合、敢えて中退扱いにしてたけどなぁ


あなたのような人が教える予備校って・・

[799: 匿名さん]

798 揚げ足取るのが好きなの？
ちょっと前は院卒後の就職の為に沢山の資格などを取得するべく院に行くのが流行ってたよ。
院も沢山開設されたし。

798さんこそ20年前の認識でとまってないかな？

[800: 匿名さん]

>>799
揚げ足というか、根本的な誤りを指摘しているだけですが？

そもそも、博士と修士の区別ついてる？？

[801: 匿名さん]

親が亡くなってしまったというのは、かなりやむを得ない理由だと思います。
頼る人がいないから夜学というのはしょうがないかと。
でも親がいて、旅行したりしてそれなりの暮らしをしているのに、大学に出してやれないのはどうかなと思います。
子供は不服に思うんじゃないかな。

[802: 匿名さん]

>>799

一時期前の大学院改革の頃は、大学院の定員が倍増して競争率が下がったので、
中堅クラスの私大生が学歴ロンダリングのために 旧七帝大（＋東工大）の
大学院に入ってくる、ということが流行しました。
ですが、それは事実上、本人達の自己満足で終わっています。
つまり、一流国立大の大学院に在学しても、他人に自己紹介するときに
最終学歴として一流国立大の名前を出せることぐらいしかメリットがなく、
就職についての有利さとしては　学部卒 ＞ 修士修了 ＞ 博士修了 の
順序は当時も今と変わらなかったからです。

[803: 匿名さん]

あげあし取りは相手にする必要はないとして、
結局は頭金も貯めずに今が低金利、住宅ローン減税もあるから年収に相応しくない多額なローンを組んで家を購入しようとする人がいるが、子どもの教育費は決して侮れないものだから、住宅ローンだけの返済計画ではなく、教育費の山や教育資金老後資金作りも含めて、家族のライフプランはしっかり立てましょうという事で良いですね。

[804: 匿名さん]

>>803
修士と博士の区別さえもつかないような人が、教育費とか語っても説得力ないですよ？

[805: 匿名さん]

>>804
803ですが803の文面の中に修士と博士について区別がつかないような事を書いていますか？
別の人と間違えているのではありませんか？
それとのどのレスも1人がつけていると、お考えなのでしょうか？

[806: 匿名さん]

>>803
その教育費の内容が問題なんじゃない？

[807: 匿名さん]

>>794さん
最近の話ですよ。理系なら修士は当たり前です。
就職も修士以上のところが多いです。
博士課程は会社に勤めながらだったので、就職には関係ありませんでした。
昼間バイトでもいいと思いますよ。
新入社員の仕事はバイトとそれほど変わりありません。

[808: 匿名さん]

>>806
意味がわかりませんが、教育費の内容が問題と言う事はどのような事でしょうか？

[809: 匿名さん]

どこの学部に進学するかはわからないから、甘くみずにできるだけ用意しておかないと、後で大変ですよ。
子供の努力だけではどうにもならない事もあります。
>>807
昼間バイトしながら夜間に通うのは費用も時間的にも大変でしょう。
卒業だけで５年はかかるし。
勉強する意欲があるのはとても良いことだと思うけど、社会に出る時期は遅くなります。
周りにいないのでわかりませんが、世間一般の夜間大学の評価はどんなものなんでしょうね。

[810: 匿名さん]

＞どこの学部に進学するかはわからないから、甘くみずにできるだけ用意しておかないと、後で大変ですよ。

ですよね。
何も院まで進学する人の話だけやっている訳じゃないし。
大学に進学しなくても、専門学校の学費などは私立大学並みに高いです。
教育費の内容はその家庭、子どもによって違うのは当然として、どんな進学になろうともある程度は貯金しておかないと大変です。
家と教育費とどちらを選ぶかではなく、子どもがいたらどちらも大事だと思います。
0歳から準備すれば18歳までにかなり溜まりますが、今の大学生が赤ちゃんの時は学資保険の200万に加入しても倍近いお金がおりていましたが、今は払い込んだ金額と同じか、少なくなるか位。
以前は学資保険で大学の教育資金は準備できていたけれど、その感覚でいたのでは多分足りないと思う。
保険でも貯金でも、自分で調べて目標額を設定してためていく必要があります。

[811: 匿名さん]

>>810
>どんな進学になろうともある程度は貯金しておかないと大変です。

それは誰も反論してないと思います。

[812: サラリーマンさん]

他の年収板からお邪魔します
こんなんです。

よろしくお願いします

私：36歳　某大手製造業
妻：36歳　看護師　*現在育児休暇中～11月
子①　小学1年生　♀
子②　２．６歳　 ♂

＜収入＞
年収　
私：４７０万（税引き前）
妻：　　０万　*復職する予定
子供手当て（自治体支給）￥15,000-/月
＊2子が3歳～￥10,000-/月になり減額
昇給ですが、￥60,000～￥100,000/年と雀の涙程度
だが、リストラは心配なし。残業減って今の年収です

＜支出＞
ガソリン代　約￥20,000-/月　*普通車＆軽で通勤
賃貸マンション　家賃＆駐車場2台で、￥89,600-/月
生命保険　￥30,000-/月　*私・妻・子供２人分
ガス無し　￥0－　*オール電化マンションの為
電気　　　￥8,000-　*AVE
水道　　　￥6,000-　*上・下水道
通信費　　￥13,000-　ﾈｯﾄ＆光電話＆携帯2台
教材費　　￥4,000-　♀　ﾍﾞﾈｯｾ
習い事　　￥8,000-　♀
小遣い　　￥10,000-　*夫
食費　　　￥40,000位？　（外食別途）
借金　　　￥０-　*無し

あと、嫁さんは復職するまでは扶養中
実母は別居中だが扶養している
金融商品や株は、やっていません
預金残　
嫁が管理していてざっくりしか分からないが1300万位？？

こんな感じの我が家です。
実家土地に2,500～2,700万（総額）で新築一戸建てを計画していますが、
諸事情により流れる可能性が出てきました。
現在の住まい近くで土地購入から・・・と漠然と考える日々（子供の学区を変えたくない）
だいたい、40万/坪の地域です。
親からの援助というか、一時借金で1500万位は見込めますが、もちろん返済します

年齢・年収・家族構成・預金残・親からの借金等々の条件から・・・
土地購入・注文住宅を希望した場合、適正な金額はどれ位になるでしょうか！？
ムチャ振りは上を見たらきり無しなんで・・・。

[813: 匿名さん]

月8万、24年で返済として、1750万
ご両親の援助をたして3250万
貯蓄はあまり崩さない方が安心でしょうから、3500万以内がまあまあ返せるところでしょうか
3000万以内ならいいでしょうが、土地代を考えると狭くなりますね
奥さんの復帰後の収入次第でしょうね。
リストラされなくても、不景気なら昇級やボーナスもわからないだろうし、収入が横ばいで推移する可能性もあるでしょうから。

[814: 匿名さん]

>>811

それで全員納得で終わるなら今まで教育費の事で論争が何度も繰り返しになる事はなかったはず。

[815: 匿名さん]

>>811

“ある程度”では不十分だと言い張る人がいる限り、論争は蒸し返されるでしょうね。

[816: 匿名さん]

>>814-815
「ある程度」というのは「常識程度」のことだと思いますけど。
子供がどんなことをしたいと言い始めても、その願望に際限なく応える義務はないですしね。

[817: 匿名さん]

＞“ある程度”では不十分だと言い張る人がいる限り

住宅ローン以外に、教育費だの老後資金だの貯蓄の必要性をとくレスがつくたびに
「老後の事ばかり考えて今を楽しんだりしないのですか？」とか
「子どもの教育はお金をかければよいというものではない」というすり替えの反論はたびたびありましたね。

[818: 匿名さん]

そんな反論レスをどんな人がしてるかは・・・大方の人はわかってますね。

[819: 匿名さん]

ところが出てきた具体例って、極端なものばっかりなんですよね。

[820: 匿名さん]

>>818
わかってますとも！！

[821: 匿名さん]

いろいろな意見がある方が、見る人からすると参考になるのはわかるんですけどね。
どの意見が極端かは・・・皆さんわかってらっしゃるようですが。

[822: 匿名さん]

>812
親の援助が期待できる点で大きいです。もし親の援助がなければ奥さんが復帰しないことには正直つらいでしょうね。ということで奥さん大切にしていつまでも元気に働いてもらってくださいね。
返済比率はおおむね２５％以内といいますが、470万円レベルだと正直その借金を背負うこと自体が相当きついです。便宜上奥さんが230万円として合算700万としたとします。ボーナスはないものとして平均手取月50万円と考えます。自動車が2台ないと生活が困難な地域であると思われること、将来的なことを考えると返済金額は10万円（２０％）に収めたいところ。金利を35年固定３％（今のフラット３５）と仮定すると借り入れで2500万～2600万が上限と思われます。

でもまぁ親の土地あり、ダブルインカムで堅実な奥さんが頭金と緊急生活資金を用意していることを考えると、余裕でしょう。しかも親ローンなら超余裕でしょう。親ローンには競売の危機はないのがいいですね。

もちろん、奥さんが市立病院学士正看護師で婦長になれるような人であれば年収1千万も夢でないのでとことんがんばってもらって豪勢にやってやるという手もありますけど。家族はちょっとつらいでしょうか。

[823: 入居済み住民さん]

>>822さん
それだけ長い期間産休取るという事は出世コースから外れている方だと思われます。
師長の年収が1千万超えていたのは今から20年ほど前の話ですよ。
今でもそういう方はいらっしゃいますが、少数派ですねー。

>>812さん
2000万円程度なら銀行から借りてもやっていけると思います。
奥さんが復帰されて夜勤もされたら3000万くらい大丈夫では。
注文住宅にこだわりが無ければ家つきの土地を買って子どもさんが小学校卒業するくらいまで待ってからその土地に家を建てても良いのではないでしょうか。現金持っている人間が強いので無理して今注文住宅で買わなくても。

[824: 匿名さん]

借りれるのと暮せるのとゆとりがあるのとは違うよ。

[825: 匿名さん]

とても素朴な疑問です。
皆さんの年収って手取りのみの年収ですか？税金込み年収ですか？
８２２さんの投稿内容のものだと、夫婦合わせて７００円の収入で、仮として５０万円の手取り。年間６００円の手取りはおかしいと思って。。
それに７００万円が手取り換算なら１００万円がどこかに行っちゃてますし。
税金が年間１００万円ということが仮の話だからと言われればそれまでですが。。

[826: 匿名さん]

>>825
一般的には年収は税込みですね。手取りの場合は特別に手取りとつけますね。
扶養家族がいると年収700万でも税金100万くらいで住むのかも知れませんね。
私は550万しかないですが、100万以上引かれますね。税金や健康保険が高い･･･。

[827: 匿名さん]

おそらく手取りは税込み700万なら、520万くらいかと。
扶養が多くても、特別な形での扶養でない限り、それほど変わらないと思いますよ。
勘違いされたのでしょう。

[828: 匿名さん]

822さんではないが、年収が違うと手取りがどの位なのか想像がつきません。
夫婦世帯年収700万で、仮に600万と計算したのも、ミスでしょう。
そういう事がなくなるように、税込700万、手取りいくらと本人が書いてくれれば間違う事はないのですが。

それとは別に>>825さんも、700円とか600円とかミスしてますよ。

[829: 購入検討中さん]

そうだね

[830: ８２５]

ははっ（笑）

８２６さん、８２７さん疑問に答えて頂きありがとうございました。

[831: 匿名さん]

822です。
私の年収はだいたい1200万円くらいで合算700万の手取りがどれくらいかってよくわからんかったものでだいたい100万円引きで考えました。累進課税制度だから私のところよりあまり引かれないかなくらいで。ところでちゃんと「平均手取月50万円」とかいておきましたよ。だれが700万円なのに計算間違いじゃ。
まぁたしかに住民税をひかれちゃうと40万円ちょっとくらいになるのかな・・・まぁすみません。ちょっと大盤振る舞いに考えていました。ボーナスのことを考えたら月はもっと少ないんですね・・・
>812
私自身のスタンスはある程度のゆとりをもってローンを組んだほうがいい、です。それはついつい私が大目のローンをくんで今ちょっと生活のゆとりが少なくなっているのがしんどく思うのでそういうように考えるようになってます。
もっともみなさんのおっしゃるとおり手取りで520万円だとさらに現実は厳しいかもしれませんが、ここは親援助and親ローンがゆとりにつながると思います。がんばってください

[832: 匿名さん]

まあ、銀行の審査がやっと通るようなぎりぎりのローンは組まないほうがいいよ。
そんな生活しても全然楽しくないだろ。
カネがないならおとなしく公営の団地に住んでればいいんだ。

[833: 匿名さん]

ところがさ、年収が高くない人に限って家に対するこだわりは強いんだよね。
マイホームを持つことが夢なんだろうなぁ。ある程度年収が高い人は、余裕のある暮らしを求めるから、
ギリギリのローンは少ないという傾向。このスレや年収別のスレを見てそう思った。
我が家ですか？我が家は住まいに対してはあまり関心がありません。
そこそこだったら充分です。

[834: 購入検討中さん]

皆様、宜しくご指導ください。

■世帯年収
　本人　1,200万円（手取1,000万）・・・ローンは本人名義のみ
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
■物件価格
　6,800万円
■住宅ローン
　・頭金　1,100万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　5,700万円
　・固定　3,000万円　30年・2.500%
　・変動　2,700万円　30年・1.225%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
■昇給見込み
　横這の予定
■その他事情
　・1年後に子供一人欲しい
　・当初10年間で年間200万繰り上げ返済の予定

[835: 匿名さん]

>>832
そうそう
家買わない人は、老後に貯金がつきればよくて公営団地ですからね
今から慣れとかないと

[836: 入居済み住民さん]

>>834さん

無謀ではないと思いますが、今後年収が下がる可能性はありませんか？
もし、半分になったりすると恐ろしい事になりそうですが。
夫の会社の管理職、今年給料半額カットなんですよ。
年収1500万⇒750万に！！
1000万⇒500万に！！
借入をもう少し抑えめにする事は難しいのでしょうか。
年収400万で急に半分は考えにくいですが年収が高い人はばっさりやられやすいかも…。

[837: 匿名さん]

>>834さん
変動金利分が多すぎな印象があります。万が一変動金利が上昇したらかなり危険です。
1年我慢するだけでかなり貯蓄ができるのでもったいない感じがします。
あと残貯金が心もとないです。予定は未定ですから赤ちゃん誕生で出費がそれなりにかさみますよ。

それとミックスにもデメリットがあり保証料などが余計にかさんでしまいあまり金利差ほど
得にならないケースも・・・。繰り上げも念頭に入れているなら３０年固定はあまりいいとは言えません。
３０年固定は支払額が最初に決まってそれ以上に上昇しないので基本的には
繰上げを全くしないで家賃のように常に一定でローンを払う人用だと思います。
変動をやめ全て２０年固定とかにした方がいい場合もあります。

[838: 匿名さん]

アパート代や家賃は、バカバカしいですね。それに、集合住宅は、エコじゃないでしょ？

[839: 834]

レスありがとうございます！

＞836さん

3割程度の減収はあり得ると考えています。
本当にそうなったらかなりキツいですよね・・・。

＞837さん

ご指摘のとおりですね。
毎月支払額を抑えるためにこの比率にしましたが、確かに変動部分が多すぎる気がします。
全額固定も含めて、再度検討してみます。

頭金・残預金ともに、時期尚早でしょうか。
だから無謀スレで相談してみたんですがwww

とは言え物件は魅力的なので、もう少しよく検討してみたいと思います。

[840: 匿名さん]

もしも金利が下がったら。

もしも給料が下がったら。

もしも働けなくなったら。

もしも………。皆さんネガティブ過ぎますよ。

収入をまず上げましょう。

[841: 匿名さん]

その「もしも」を考えていないと、何かあったときにローン破綻しちゃうんだよ！
ネガティブなわけじゃないと思うよ。いろんなこと想定しておかないと。
見切り発車が一番キケン。

[842: 匿名さん]

>>834さん
ちなみに固定資産税やマンションの場合は管理費、修繕積立金はどうなのでしょうか？
３００万ほどの残貯金ではそういった税金費用などでかなり溶けてしまうと思います。
場合によっては繰り上げ予定の年２００万の預貯金からも溶かさないといけないかもしれません。
高額な物件なだけに維持費も莫大だと推測できます。
ちなみに都内などは3年間ほど固定資産税の減免があったと思います。
もしそれをベースに計算すると4年後とんでもないことになるかもしれません。
さらに１０年の減税も無くなると・・・。
また一生住むならローン完済後の維持費もそれなりに計算しないといけません。
エクセルなどでそのあたりも視野に入れた計算式で算定してみましょう。
外部のＦＰの方にアドバイスを貰ってもいいかもしれません。
あと子供欲しいなら育児費用の他教育費なども考えないといけません。
高い物件に住む場合それなりの学レベルを身に付けなくてはならざるを得ない状況になる可能性が高いです。
学校も小、中学校の時から私学など学費のかさむ学校を検討しなくてはならないと思います。
高額な物件に住むという事は生活全てに高いレベルを求めざるを得なくなります。
そのあたりの覚悟と先立つ物が必要です。

>>840さん>>841さん
住宅ローン『だけ』で済むならいいのですがそれだけで済まないからこそ失敗するのかなと思います。
やはり住宅って大きな買い物だと痛感します。

[843: 匿名さん]

>>834
それほど厳しくはみえないが、一馬力だとしても月々20万くらいは出せますよね。
一馬力になって年収３割減でも、月々の手取りは40万くらいですかね。
ただ、残預金が年収の割に少なくなりすぎかと思うので、借り入れは6000万くらいにして、それでも残預金600万だから自分なら不安かな。

[844: 匿名さん]

>>841

かと言って、すべての事態を想定しようとすると、際限がなくなってしまいますよね。
どの辺で線引きするの？

[845: 入居済み住民さん]

『もしも・・・』が発生したとして
物件を売却した後に残債が残らなければOKだと思います。

普通のサラリーマンが購入しやすい中古物件の価格は2000万円以下だと思うので
ローン残が2000万円を割るまでは、奥さんの応援なり繰上げ返済などでハイペースに返済すれば
安全圏内に入れるかな。
（その時、物件に2000万円で売れる魅力がある事も大事。）

もしもの時に家を売却するのは不幸な事ではない。（リセットしただけ）
売却しても苦しい生活から逃れられないのが不幸です。

[846: 念願のマイホーム]

初めまして
多額の住宅ローンを背負う前にみなさんの御指南を賜りたく書き込みさせて頂きますm(_ _)m

私⇒収入650万円:27歳
【昇給見込あり】
妻⇒収入600万円:27歳
【看護師】12月に第2子が産まれるのを期に退職予定で1年間の休暇を取りその後看護師のパートとして復帰する予定です
復帰後の妻の予想年収【250万円】
4年間夫婦共働きで必死に貯めた貯金は【1300万円】

子供は2才と妻のお腹に1人いまして12月に出産予定です

先月土地＋建物で4800万円の物件を購入しました

頭金800万円を支払い手元に500万円を残して4000万円を借入れる予定です

35年固定の金利2.4％でローンを組もうと考えております

いろいろ不安もあるのでマイホームを購入された先輩方ご意見下さいm(_ _)m

[847: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　1300万円
　配偶者　320円

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　27歳

■物件価格
　6800万円（諸経費別）

■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5600万円
　・変動と固定（詳細は検討中）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　有。（業績によって変動）
　
■現在時点の返済シュミレーション
　・月16万円(管理、共益費)
　・ボーナス60万円×2回

■貯金予定
　・月7万

■その他
　・子供を希望していますが、とりあえず2年間は貯蓄に励みたい
　・子供の教育費にお金がかかる前に、夫婦で協力して繰り上げ返済し期間短縮予定

何件か新築物件を見学し、
この物件が非常に気に入ったので覚悟の上契約し、ローン仮審査に出してます。
住宅ローン減税も含めよろしくご教授ください。

[848: 匿名さん]

↑
847です。

配偶者　320万円の間違いです。

[849: 845]

>846

年収が一馬力でも650万円あるなら4800万円の物件は余裕だと思います。

私は年収がもう少し低いですが（購入時は760万円ですが下落）5500万円の物件を購入しました。
普通に生活してますよ。（貯金は増えませんが）

[850: 匿名さん]

>>846
一馬力になると4000万はきついね。
奥さんに頑張ってもらいましょう。