年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[701: 匿名さん]

>>699
子どもが出来たらまずいかな…

と言う事ですが、奥さん仕事をしていないし、子どもが出来ても世帯年収が減る訳でもない。

まずいかなあと第三者からみて思う要因は
・年収が下がる恐れはないのか
・年齢が30代後半で3400万を完済してくのは結構繰り上げ返済などがハードになる

子どもが出来ても出来なくても、奥さんの協力で年収アップするか、自分の年収を大幅に増やすしか無いのでは？

[702: 購入検討中さん]

＞677さん

675です。
細かく分析していただき、ありがとうございます。
ご推測のとおり、極端なところ
収入すべてが自分次第で使えているので
今までは娯楽費に回していた部分が大きかったと思います、、、
今回の物件は都心部のマンションです。
管理費修繕費は、そんなに高額ではないのですが、
駐車場代がかなり高めです。
車を手放すことも考えましたが、まずは所有したままで
がんばるつもりです。
客観的に的確な分析をしていただきありがとうございます。
今後は貯蓄に重点を置いて
がんばっていこと思います。

[703: 匿名さん]

はじめまして。いつも参考にさせていただいており今回は皆様のご意見をいただきたく投稿しました。
下記計画で中古マンション購入を検討中です。
株式を売却し頭金に上乗せするか悩んでいます。
借入額が多く無謀でしょうか？どうぞ忌憚無きご意見をお待ちしております。

■世帯年収
　本人　700万円
　配偶者　520万円
■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　27歳
■物件価格
　4600万円
■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4000万円
　　　※本人名義のみの借入予定
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
　株式（時価300万円）
■昇給見込み
　来年60万円up予定。その後微増予定
■その他事情
　・車無し（今後も予定無し）
　・頭金は親援助100万込み
　・1年後に子供欲しい（将来的に2人予定）
　・配偶者は看護師で出産・育児が落ち着いたら復職予定
　・貯蓄500万円は年末に予定している結婚式費用にあてる予定

[704: 匿名さん]

>>703
個人的には、結婚式に500万も使うくらいなら
頭金を増やしたほうが良いかと思われるが・・・
その年齢で1300万＋株300万も貯蓄してたってのはえらいね。

中古で4600万ってことは築浅なのでしょうか？

[705: 匿名さん]

>>703
奥さんが常時人手不足の専門職ですし、イザとなれば戦力として期待できますから、大丈夫ではないでしょうか。ご主人も年齢の割に収入もありますし。

しかし、結婚費用と言う事は結婚と同時に新居購入ですか？もしそうならば1～2年経過してからの方がいいのでは？私の知人にもいますが、いろいろな可能性がありますから・・・。

[706: 匿名さん]

>>703
ローン額は、御本人の年齢、収入と奥さんになる人の仕事などから問題はないと思います。

しかし残貯金500万を結婚資金に使ってしまうと心配です。
株式300万も一旦売却して住宅資金にあて、今後2人で働き始めてからまた株を購入していけばよいと思います。

中古を購入するなら今の時点でこの物件を逃したら…という事でもないなら、今は購入しなくてもよいのではないか？
2人で結婚生活の基盤を作ってからの方が良いのではないかと思います。

長く同棲していて、奥さんになる人と2人暮らしにも慣れていて、金銭的感覚などお互いに分かりあえているなら良いですが、結婚して初めて一緒に暮らすなら、家事の分担とかそれぞれが働いたお金をどう管理するか、財布は一つなのか、夫婦ともに自分が働いたお金は自由に使いたいのか、そういう些細なことから喧嘩になったり、どうしても合わないとか許せない等の事ができてくるかもしれません。
双方の親も口を出してきます。
うちの親はこれだけお金をだしたのに、向こうの親は家を買う時も出さないとか、嫁さんも貯金を出さなかったとか。

結婚前のバタバタしているときに新居も用意してとその若さで何もかも自分で背負う事はないと思います。
子どもが生まれて夫婦2人で働きはじめたら、普通にローンの返済は出来ると思うので、まずは賃貸からはじめて、家庭や家計の基盤がしっかりしてから家を買う方が良いと思います。

私もそうやって自己資金を為、子どもが生まれてから家を建てました。

[707: 匿名さん]

結婚式に500万って式だけじゃなく、指輪や新婚旅行とかも含めた結婚費用なら今時は普通じゃない？

祝儀や祝で半分程度は戻ってくるから貯蓄も当面は問題なし。
頑張れ若者

[708: 契約済みさん]

みなさま、はじめまして。
診断宜しくお願いします。

■世帯年収
　本　人　500万円
　配偶者　320万円（8月より産休。H22年4月かH23年4月に復帰予定。）

■家族構成
　本　人　33歳
　配偶者　32歳
　子　供　10月に出産予定

■物件価格
　4,600万円（諸費用込み、只今建築中7月上旬完成予定）

■住宅ローン
　頭金　2,100万円（本人1,000+家計500+本人親600）
　借入　2,500万円
　変動　35年0.875%

■貯蓄（購入後の残貯金）
　本　人　200万円
　配偶者　500万円（その他株200万円分以上あり）

家計より頭金500万と下記費用出費後、家計0円
　家具等購入費用　250万円
　車買換え費用　　260万円

借金なし

■昇給見込み
　あり

■その他
・変動金利を選択するので、子供の教育費にお金がかかる前に、夫婦で協力して繰り上げ返済し期間短縮予定

[709: 入居済み住民さん]

＞６９３
東京や大阪の大都市はいいなぁ。
西日本の某政令指定都市にはそんなもんないもんなぁ。
九州の某政令指定都市にはいろいろありがたい子育て支援があったんだけど。

[710: 匿名さん]

>>703さん
何やら上の方に結婚と同時に購入することを反対してる石橋叩くさんがおられますが、私たちも結婚と同時にマンション購入しましたが、石橋さんらが講釈されてるような喧嘩は一切なかったですよ。
1～2年は賃貸って一番もったいないお金の使い方ですよね。
それに石橋706さんが講釈されてる夫婦のお金のことなんて普通結婚前に決めておくことでしょう。
賃貸であっても分譲であっても喧嘩する内容は同じ。
万が一の場合、家は確かにリスクだとは思いますが、あなたたちは元々離婚するつもりで結婚されるんですか？
結婚と同時に家購入は家具や家電等を考えても一番合理的なお金の使い方です。
うちは結婚と同時に買ってよかったって心の底から思ってますよ。
来年には家族が一人増える予定です。
703さんより少し上の年齢ですが同年代としてお互いがんばりましょうね。

[711: 匿名さん]

>>710
結婚と同時に家を買って成功する人もいれば、失敗する人もいる。
離婚するつもりで結婚する人はいないだろうが、アツアツの恋愛結婚でも数カ月で離婚する人もいれば
子どもが3人生まれた後でも離婚する人もいる。
子はかすがいにならないとはよく言われています。
誰もが離婚しようとして結婚する訳でもないし、離婚を懸念して家を買う人もいないだろうが、
予測できないことが起こるのが人の世の常。

７１０さんが「うちは結婚と同時に家を買って成功でしたよ」というなら、
石橋叩くさんとか皮肉をいう必要はなく、自分の体験談だけを話せばよいのではないですか？
他人を否定してからでないと自論の展開ができない人は所詮それだけのレベル。

生活の基盤が出来てからというアドバイスにそれほどかみつくとは、結婚と同時に家を買った７１０さんの人生の選択を否定されたとでも思ったのでしょうか？

[712: 入居済み住民さん]

＞７０７
新婚旅行費なんかを含めても結婚式費用５００万円は相当豪勢だよ。豪華で有名な名古屋の結婚だとそれくらいかかるかもしれんが、結婚費用（結納・婚約～新婚旅行までにかかった費用総額）の全国的な平均はおおよそ３００万円前後と聞いている。

[713: 入居済み住民さん]

もっともバブル後２０００年くらいまでは４００万円前後とは聞いているけどね。

[714: 匿名さん]

706さんの意見に同意する。
二人で暮らしたこともないのに家を買うということは、リスクが高いと思います。
よく捜して選んだ物件・地域とは思いますが、手狭になったからといってすぐに引っ越しできるわけでなし。
やっぱり気に入らなかったといってすぐに売れるわけでなし。
1、2年住むために敷金・礼金を払うのは馬鹿らしいと思うかもしれないが、
相手との生活のペースを掴んで、家計管理ができなければ、しっかりした返済計画はたてられないと思います。
ローンがきちんと返済できるかどうかは、収入だけの問題じゃないからね。
老婆心なのはもちろんわかった上ですが。

[715: 匿名さん]

>>712
その統計の300万とゆうのは祝儀等の収入を計算に入れない額ですね。
純粋な支出が300万。
人数にもよりますが、今時300万では式場に払うだけでも足りないくらいです。
ちなみに名古屋の結婚式も昔は派手だったみたいですが今はほとんどの方が普通ですよ。
都市伝説みたいなもんです。
スレチすいませんでした。

[716: 匿名さん]

訂正
祝儀等の収入を計算に入れた
の間違いです。

○○○万－祝儀＝300万

[717: 匿名さん]

>>713
昔（といってもバブル時期）は家電が高かったから。

今の家電とは機能も全然古い大したことがないものでも、
テレビアナログ１９型で１０数万、ビデオ１０数万、冷蔵庫２０何万、オーブンレンジ１０数万、
洗濯機から炊飯器、ポット、食器乾燥機に衣類乾燥機、アイロン、トースターあらゆるものを
購入してそろえたら家電だけで百何十万もかかりました。

タンスも、洋服ダンス２棹、整理ダンス１棹、和ダンス１棹、鏡台、など用意する人はあまりいないと思う。
マンションでも戸建てでも、賃貸マンションでも、服はクローゼットだし、和服もそんなに準備しないから。

タンスは木の種類によって何百万～安いユニットでも１００何十万。

中に入れる和服を、嫁入り支度として、夏・冬の喪服、黒留袖、色無地、訪問着、つけ下げ、羽織、道行、夏の和服、夫が正月に着る和服など揃えれば…
もう１枚でも何十万～何百万ときりがない。

こういうものが結婚準備として当然あって、そのうえで結婚式場に払うお金、貸衣装代、写真代、新婚旅行代…

[718: 匿名さん]

↑きちんとしたおうちだったんだね。
母の嫁入りは桜のタンス。
桐なら軽くてよかったのに、なぜか桜。
ウン十年経って引き出しが開かなくなり、場所もとるのに捨てられないらしい。
セットで５個くらい。
昔の嫁入りは大変だったらしい。
でも、家を用意するのは男で、家具・家電を用意するのが女。
結納金とか飾りとか、縁起ものなのはわかるんだけど、一回使ったら燃やすしかないだろう、と突っ込みを入れたくなる。
スレ違いごめんなさい。

[719: 匿名さん]

看護師は働き方にもよりますが月残業100時間超えたり割りと拘束時間が長いので男性側の家事協力がかかせません。
一度一緒に暮らしてみたほうがいいと思います。
私の同級生豪華な結婚式やって半年で離婚しまさた。

[720: 匿名さん]

いまどき和服を揃える人なんかほぼいないと思うが、自分が去年結婚してかかった金額は

式場(70人弱)→350万

結納　→50万

指輪(ﾏﾘｯｼﾞ・ｴﾝｹﾞｰｼﾞ)→50万

新婚旅行→総額100万

御祝儀→250万

おっ 300万じゃん(笑)

まぁそれ以外に新居家具家電で300万くらいかかってるけど（汗）

[721: 匿名さん]

最近って結婚式なんかしない人の割合が多いんじゃないの？
ってのはおもいっきりスレ違いですね。失礼。　^^;

結婚と同時にマンション購入ってのは私も反対です。
そりゃ、中には成功して満足な人もいるだろうけど…
離婚がどうこうじゃなくて、今後の生活がどうなるか確定しないのに
マンション決めるのって難しいと思うのが一つ。
子供が何人とか人生設計が確定してからの方がいいと思う。
もう一つはマンション購入という大イベントを結婚の片手間でやることの怖さかな。
せっかくだから、結婚とは別のイベントとして楽しんだ方がいいよ。

[722: 匿名さん]

人生設計が確定するのっていつなの？

熟年離婚だってあるし、40歳50歳で(イレギュラーで)妊娠する事だってある。営み引退してればいいけど(笑)
子供も事故や病気で亡くす可能性もある。
リストラも年齢が高いほど確率高いし、ガンや心臓疾患の確率も当然高齢になるほど確率はあがる。
人生なんて死ぬまで確定なんかしない。

[723: 匿名さん]

イレギュラーて何？

[724: 匿名さん]

避妊失敗とかだね

[725: 匿名さん]

＞７２２

そこまできっちりはめなきゃダメですか？
暮らしてみてから分かる好みとかありますよね？
職場環境だって変わるかもしれないし。
だから、賃貸で様子みるってのもありだと思うのですが。

[726: 匿名さん]

だから職場環境が変わるかもって、それ自体理由になってないでしょ？
42才勤続20年なら倒産、リストラとかで職場環境変わらないの？

>暮らしてみてからわかる好み

例えば？

[727: 匿名さん]

何かどんどんスレ違いになってきましたね…
ちなみにうちは結婚と同時にマンション購入しました。
もっと厳密に言うと「同時」ではないですね。

7月：婚約
9月：新居について二人で打合せ→マンション購入を決定。式場予約
3月：マンション購入
7月：入籍
8月：挙式

とものすごく長いスパンで行動しました。
ですから、9月から3月まではマンション購入に向けてモデルルーム巡りや勉強に集中。
購入後は挙式の準備で忙しくなるまでの間、家具・家電・生活用品の購入。
6月に旦那だけ引越。入籍後から初めて同居。
我ながらうまく計画立てて計画通り事を進めることができたと思ってます。
確かに同居経験もないのにいきなり買うことについては不安でしたが、もし離婚ってことになったら売ればいいやって簡単に考えてました（笑）
私達は金銭的なこと含めていろんな価値観が驚くほど一致してたのがよかったのかもしれませんね。結婚して2年経ちましたが、夫婦の危機は一度もなく、いきなり賃貸より質の高い便利な家に住めて結果的にはよかったと思ってます。
人それぞれ考え方は違いますし、二人でよく話し合って決めたことであれば、周りは賛成も反対も言う権利ないと思いますよ。

[728: 匿名さん]

703です。

皆様、多数のご意見どうもありがとうございます。
結婚費用500万は、
・式/披露宴費用（約350万）、新婚旅行、結婚指輪、その他
を含めてやや多めに積んでいます。
自分の周りと比較して式/披露宴はやや高めだと思います。
ご祝儀でいくらか返ってくる事を期待して、残った分は一旦生活費にまわす予定です。

株は投資金額と比較して+20万程度の利益ですが（この不景気が無ければもうちょっといってたのですが、、）、
売却して頭金に積んだ方が良いとの意見がありましたのでその方向で考えたいと思います。

約2～3年、同棲に近い生活をしていましたので、
家具・家電類はそのまま使う予定なので追加で買うものはあまり無いと思います。

お金の管理方法は今後の検討課題ですね。。まだ決めかねています。
ただ自分自身は管理する事自体はやぶさかではないので、しっかり考えたいと思ってます。

物件は半年ほど探して、やっと自分が納得できる物件に出会ったと思ってます。
子供が何人になるかは今は分かりませんが、将来家族が2人増えてもリフォームしてそれぞれに部屋をあげられるような拡張性のある広さ・間取りの物件を選びました。

ただ、仰る通り現時点で焦って購入する必要は全く無く、
中古なので今後これと同等かそれ以上に気に入る物件が出ないという事は無いと思っているので悩ましいところです。最終的な判断は自分次第というところですかね。

様々な角度からのご意見、大変参考になります。ありがとうございました。

[729: 匿名さん]

2006年では結納、結婚式、指輪、結婚式場、新居の家具やら引越し代やら何やらの生活費用込みで500万円てのが相場ってオールアバオウトにのってた記憶があるな。
みんな豪勢な結婚式やったんだねー。うらやまし。

[730: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　740万円
　配偶者　専業主婦（数年後にパート予定 50万円～100万円）

■家族構成　
　本人　39歳
　配偶者　38歳
　子供　　3歳、1歳

■物件価格
　4500万円（本体工事＋付帯工事＋諸費用込みの総額）

■住宅ローン
　頭金　1100万円
　借入　3400万円 35年 変動

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 300万円（家具、家電など購入予定）

■昇給見込み
　 考慮しない

■その他
　 ・他ローン無し。
　 ・繰上げ返済：毎年100万円（目標）　内訳=>想定金利3% + ボーナス時30万円 x 2
・返済期間は定年までの20年で完済（目標）
　 ・繰上げ後の貯蓄：50万円/年（目標）
　 ・妻の復職後の収入は返済の当てにしない。（将来の学費、老後の生活費などの備え）
　
このような計画なのですが無謀でしょうか？診断願います。

[731: 匿名さん]

730さん

支払可能期間が定年の60歳までで繰り上げしながら20年で完済を目標にするなら、最初から20年でローンを組んでしまってもいいんじゃないですか？
月々の支払がキツくてもどのみち繰り上げしていたら同じだけの負担がかかる訳だし、「生活に余裕があれば繰り上げ」よりも月々にかかるお金の計算しやすいですよ。

逆の考え方で今20年で組んで支払えないようなら購入自体止めるべきです、子供がこれから大きくなればドンドンお金がかかります、習い事、部活、小遣いにプレゼント、受験と進学…今35年で組んで年間100万円しか繰り上げ出来ないなら、一番お金がかかる10〜15年後は繰り上げ自体できなくなりそうです、「繰り上げせず20年で返し切る」という強い意志で頑張る方が無難かと。
収入が今より確実に上がる保証があればいいですけど、そこはご主人の会社と能力次第なので何とも言えませんが…。

[732: 匿名さん]

>>729
豪勢にやってもご祝儀で黒字なんじゃないの？
地味婚の方が祝儀が少なく赤字が大きい場合もあるし。

[733: 匿名さん]

>>731

正直に２０年返済でローンを申し込むと、年間返済額の年収に対する比率が高くなりすぎて
審査を通らないから、便宜上３５年ローンにされたのではないでしょうか？

[734: 匿名さん]

>>730
定年まであと20年でギリギリ返済できるかどうかより、5年でも早く完済し終わった方が良いです。

定年までローンと繰り上げをしつつ、それを上回る位の貯金が毎月できるなら良いですが、
一般に住宅ローンや繰り上げがあると貯金はその分割を食います。

住宅ローンが終わっていれば、それまでやっていた貯金額＋住宅ローン＋繰り上げ分がまるまる貯金できます。

今はお子さんが小さいので生活費もあまりかからなく、年間100万繰り上げ50万貯金と計算しているかもしれませんが、子どもの成長につれ生活費に占める割合も多くなったり、教育資金の準備もはじまり、それまで繰り上げしていたお金が子どもの教育費として使われる事もあると思います。

奥さんのパートはローン返済に含めずそれを貯金とはいえ、パートなのでいつまで仕事があるか働けるかはわかりません。
住宅ローンはできれば15年で完済、生活費、定年間際に大学生の2人のお子さんの教育費、老後資金などを自分一人の年収でやっていける、そのうえで、奥さんが働き始めたらパートのお金も更に貯金できるとしたら、この計画で良いと思います。

[735: 匿名さん]

正社員であって失業リスクがなるべく最小であることと退職金などを利用して残ローンを処理できるかどうかでしょうか。やっぱり終の棲家の場所を決められる年って40歳くらいになるのが1部上場企業なんかでは一般的だよね。

[736: 匿名さん]

退職金で残ローンを清算するのは危険すぎる。
そこまで住宅ローンをひきずったのなら、貯金もあまりないだろうし（一時は増えていても子どもが大学生の時にそこから使って減ってしまう）、頼みの綱の退職金までローンで減ってしまうと、年金を貰えるまでに貯金を食いつぶしてしまう。

[737: 契約済みさん]

退職金で精算するつもりです。（精算しても手元に残る予定です）
あと、１０年ほどで子供が大学にあがる年齢ですが、現時点で一人あたり３００万円ほど学資用の
貯蓄があります。

これでも危険でしょうか。

[738: 匿名さん]

>>737
退職金で清算して、残った退職金＋貯金の金額はいくらですか？

現在９歳で300万の子ども教育資金があるとして、大学入学までにいくらまで増えていると思いますか？
大学は下宿で私立コースになるのか、地元国立コースになるのかでかなりかわります。

親が何歳の時に子どもが大学に行くかによっても違います。
親が定年頃、定年後に子どもが大学生なのか、親が40代後半位で子どもが大学に行くのか。

御自分でキャッシュフロー表を作れば、退職金も含めた貯金の増減がわかり、危険かどうか自分で判断できると思います。

[739: 匿名さん]

>>730
月収35万程度なら、子供が小さいうちに少しでも返すのがいいと思いますよ。
ローンが月10万
繰り上げ用に10万
ボーナス40万×2
これで、年間の貯蓄が200万なので、5年くらいは繰り上げ150万、手元用50万などに分けると良いかと。
20年で返済予定なら、月18万のローンで月の支払いだけ考えれば大差ないと思います。
今の段階でこのくらい返せないようなら、物件の見直しをお勧めします。
60歳の定年時に子供さんが23歳、21歳とお金がかかり終わる頃です。
ローンが残っているのは論外で、嘱託などなら給料は下がるし、65歳まで無給かもしれません。
個人的には、年金の支給開始は2年遅れて、退職年齢は延びるも給料は60歳時の6掛けなどの給与体系すら普通になるのではと思っています。
利息分３％繰り上げでは足りないと思いますよ。
金利も上がらないと言い切れないですしね。

[740: 匿名さん]

＞７３８さんへ

アドバイスありがとうございます。
一度キャッシュフロー表を作って、確認してみます。

[741: 匿名さん]

年収1340万に対して、借り入れ9000万は、このスレに合ってますか？

[742: 匿名さん]

７４１さん
無謀という事であってますが、年収1000万～2000万スレの方が同じ年収の人が多いので実感を伴ったアドバイスが貰えると思います。

[743: 匿名]

>>742
なんで741が無謀と言える？

[744: 匿名さん]

>>743
年収1340万を経験しているからです。

[745: 匿名さん]

>>744
もっと具体的に。

[746: 匿名さん]

すごいな～家買う人はやっぱり年収1000万以上ないとだめなのか…

[747: 匿名さん]

>746
なんか感じ悪いよ。

741さんの場合はそもそも9000万も借り入れ出来るのかな？

[748: 匿名さん]

月に30万のローンはつらそう・・・

[749: 匿名さん]

私ももう少し多くもらっているが借り入れ9000万円はちょっと引いてしまいます。

[750: 匿名さん]

このスレを見て不安になってきました。

夫　年収６００万　３３歳妻　年収３５０万　３３歳子　１歳(２、３年後にもう一人欲しい)　

妻は看護師です。
育児休暇中も給料の３割もらえます。

物件　戸建　４２００万
ローン借入　４０００万
変動で１．２７５の３５年で考えています。

残貯金１００万

やはり無謀でしょうか？

[751: 申込予定さん]

>>741　さん

私は世帯年収1600で7500借入でお墨付きを年収1000万～2000万スレにて頂きました（仮審査も通りました）。個人族席、物件属性、ライフプラン、等々。同じような環境の方々が色々突っ込んでくれてありがたいです。

[752: 匿名さん]

>>750
妻の年収は当てにせずに、夫の年収だけで借り入れ額を決めた方が良いかと思います。
個人的には、借り入れは３５００万以内に納めた方がいいかと思います。
あと、変動はもう少し優遇つきませんか？いまだと0.985％はいけるのでは？

[753: 匿名さん]

750です。

ご意見ありがとうございます。

妻の収入をあてにしない場合やはり無謀でしょうか？

三井住友銀行に話を聞きに行き、金利優遇で１．０７５に保証料上乗せで１．２７５と言われました。


他の銀行はもっと金利優遇つけてもらえるのでしょうか？

[754: 匿名さん]

>>750
ローン額が大きいのは貯金（自己資金）がすくないからだとおもいます。

諸費用はべつにあるかもしれませんが、頭金200万残貯金100万は年収に関して少なすぎるからローン額が大きくなっている。

自己資金が増えてローン額が減れば奥さんの収入はあてに借りなくても済みます。
貯金が少ないというのは何か訳があるというでしょうが、今後もその理由に匹敵するような事（産休を取る）などあれば、やはり繰り上げも出来ず上手く家計が回らないのではないでしょうか。

[755: 匿名さん]

>>753
個人的には奥様の年収を充てにしない場合はきびしいと思います。
諸経費もローンに組み込まれるタイプを選択しているなら金利はそれぐらいです。
保証料を含めた諸経費を先払いできれば、優遇金利は1.5％はつくところが多いですよ。

[756: 匿名さん]

573です。
以下の内容で審査通りましたので報告です。
ろうきんで10年固定（全期間優遇）1.95％です。
がんばって繰り上げ返済するぞー！


■世帯年収
　本人　539万円
　配偶者　300万円
■家族構成　※要年齢
　本人　25歳
　配偶者　28歳
　子供　なし
■物件価格
　3150万円
■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途250万円用意）
　・借入　3100万円
　・変動　35年・10年固定1.95％　ボーナス返済なし
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
勤続3年以上の夫の収入のみで審査中です。

[757: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　600万円（手取り）
　配偶者　500万円（手取り）

■家族構成　
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　子供　　なし

■物件価格
　5500万円

■住宅ローン
　頭金　300万円（諸費用250万円除く）
　借入　5200万円 30年、変動1.075％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 300万円（家具、家電など購入予定）

■昇給見込み
　 45歳くらいには1000万くらいいける気がする。

■その他
　 ・他ローン無し。
　 ・車あり。（検討先の駐車場は2万/月）
・2年以内に子供を作る計画あり。
・配偶者は出産後に職場復帰を予定。
・会社からの住宅補助が5万/月。
　
このような計画なのですがかなり無謀でしょうか？？
嫁が出産後も働く意欲のある人間なのですが、物件価格を下げると交通の便が悪くなって、余計共働きしづらくなりそうな気がしています。

[758: 匿名さん]

>>757
優遇金利をもらえれば、月１５万くらいですから、特に無謀ではないでしょう。

[759: 匿名さん]

>>757
無謀です。絶対やめましょう。
共働きしないと破綻してしまうのは危険。

共働きすることで楽になるプランなら良いのだけど。

[760: 匿名さん]

>>757

７５７さんも７５０さんも、そうだが、頭金が少なすぎる。

頭金の割合がたった５％前後しかない。
通常2割～3割と言われているのに、０．５割しかない段階で購入しようとするからローンが高くなっている。
７５７さんの場合、１～2年頭金を貯めれば1000万はたまるでしょう。

ローンも長期の計画で払うのなら、購入する前もある程度の年数をかけた準備が必要。

[761: 匿名さん]

757さん 奥さんの勤め先では（数年前の話ではなく）現状で女性が産後復帰されてますか？
また現在産休中で今年や来年に復帰予定の方がいて確実に雇用すると会社が言ってますか？

以前はスムーズに産後復帰できていた大会社でも不景気により
制度はあっても実際は産後の女性を再雇用しない会社が増えていたり、以前とは違う職場や条件や待遇に追いやられて実質働けない環境だ、なんて今よくある話ですよ。
公務員や看護師などの資格持ちで制度が確立されていて復帰しやすい職場ならいいですが、一般職ならかなり厳しいです。
奥さんは初産が30半ば、か以降になる可能性もあり、そうなると出産も子育ても現実しんどいし、フルタイム勤務にまた従事できるかは未知数です。
保育所など子供の預け先も確保しなければならないですしね。かつ保育料もタダじゃありません。
子供が病気になったら急に休んだり早引けさせてくれる会社かどうかも重要。
そちらの自治体では保育所待機児童数はどうでしょう。
などなど子供がいたらいろんな条件を追加しなければならないし、産後働きたくても働けないお母さんは実際すごく多いですよ。

住宅補助も減額やなくなる会社も多い中、ツインカムでなければローン返済していけないのなら、もっと頭金貯蓄して、実際子供を授かって教育費についても実感してから
マイホーム購入に踏み切ったほうがいいでしょう。
１馬力だとすればそのローン金額は不可能です。
マンションですよね。
ローン、駐車場代、共益費、修繕積立金、固定資産税などを考えただけでも平均月額いくら必要かシュミレーションしてみて下さい。

[763: 匿名さん]

>>762
イヨ～、待ってました！

多分７６０や７６１のようなレスがつくと、賃貸様みたいな書き込みが来ると思ったらやっぱりね。

[764: 匿名さん]

>>759や>>761は
条件反射的なハバロフの犬的なレスですね
手取りという文字が見えてないのでしょう。


手取りの年収が600なら、普通の年収に換算すると900は行ってるでしょう

それならば絶対に無謀というほどでもないのでは？

奥さんの年収も手取りで500ということですから、贅沢しなければ丸々繰り上げに入れられるでしょう
2年もすれば1000万です

このラインで無謀でなくなります

個人的には、2年ぐらいゆっくり家探しをして、余裕を持って買うことを勧めるけどね
それなら、高級賃貸や海外旅行好きじゃなければ、旦那の給料も年200は貯められそうだし

また、世帯年収からして物件額が安すぎるような気もします
1500万オーバーな世帯なのですから、>>759や>>761にとっては高すぎる物件も、あなたたちには直ぐに物足りなくなる可能性があります

3回ぐらい賃貸を更新して、その間に賃貸暮らしを謳歌しつつ金を貯めて、もうワンランクぐらい上を目指すのも良いかもしれません
あなたの年齢ならば、そういう選択肢もあります
目標ができると、貯金は貯まるものですし

[765: 匿名さん]

手取り６００万で額面９００万以上？？
独身で税金の優遇は受けてなくても、そんなに額面いきませんよ～。

世帯収入からいくと無謀とはいえないでしょうが、やっぱり頭金（貯蓄額）が少ないでしょうね。
家を買う前にある程度の貯蓄をして買う方が色々いいでしょうし、家を買ったからいきなり
節約して今まで使っていたお金を住居費にあてるってのは生活が変わるので厳しいですから、
そんな暮らしが出来るのかどうか…と言う点でも数年貯蓄してみた方がいいでしょうね。

[766: 「正しい日本語」普及委員会]

誤：　「ハバロフの犬」

正：　「パブロフの犬」

[767: 匿名さん]

賃貸さんにとって金利を払うということが理解できないのでしょうね。
頭金を増やし、少しでも金利を減らす。
でもその裏では賃貸を払い続ける。賃貸は払ってもいいけど、金利は払いたくない…ということですかね。

ちなみに757さんは無謀ではなく、一般的だとおもいますけど?年齢からしても定年で支払いが終わらせようとしている。これが頭金を揃えて購入となると、何年先の話ですかね？その間、子供ができたりした日にはまさに買うタイミングをずらしてしまう。

[768: 匿名さん]

761です。764さん、うちは２軒目戸建てで7000万の物件に入居済みです。買い替えのタイミングはバッチリでしたのでご心配なく。

買い替えしたい方も今年か来年だと税制優遇が大きいですよ。
40過ぎ主人の年収では億物件も可能ですが、将来や環境を考え私学に通う子供にかなり教育費がかかりますから、留めました。
マンションについては検討したことがないので詳しくありませんが。

奥様が30で手取り500ならば、高い学歴もお持ちでしょうし、子供ができればよい教育環境を求める方だと思いました。
それには確実な貯蓄も必要です。
数年後にお子さん希望ですし、住宅ローンだけで手一杯にならないほうがいいと思います。

[769: 匿名さん]

マイホームを手に入れるのは反対しないけれど、頭金も乏しい現状で数年後子供予定なら、そのローン総額が無謀だってことでしょう。
今すぐ買うなら物件価格を下げる。
頭金をしっかり貯めるなら5000万越えの物件も問題はない。
一馬力だと破綻しかねない無理なローン計画は控えればってのが大多数の意見ですね。

[770: 匿名さん]

このスレではね。
しかも同じ人が書き込んでるからあてにはならない。

[771: 匿名さん]

このスレでは、頭金を貯めてからというアドバイスに賃貸さんとかからんでくる人は一人なので
そういう人に応援されたって安心してローンに踏み切ることはできません。

＞でもその裏では賃貸を払い続ける。賃貸は払ってもいいけど、金利は払いたくない…ということですかね。

賃貸様厨はいつも家賃を払うのが損というが、家賃とか金利の問題ではないでしょう、頭金の少なさは。

家賃を払っているから貯金が出来ないというなら年収が低すぎるので年収をあげるしかないし、
そういう人は家賃の支払い、更新料が、住宅ローン、固定資産税にスライドしたところで
結局は充分な貯金や繰り上げが出来ないので同じ。
頭金を貯めてローン額を下げるか、今買うなら物件価格を抑えるか、大幅に年収アップするか、
不安を解消するにはいろんな方法があります。

[772: 契約済みさん]

現在、新築中。です。来月の入居が楽しみ。
年収750万。借り入れ4300万のローンです。

■世帯年収
　本人　750万円
　配偶者　それなりにあるけど考えない。
■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　39歳
　子供2　10歳、7歳
■物件価格
　4300万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・とくになし

会社からの補助が30000円、何とかなると思ってたけどここ読んでたらちょっと不安になっちゃった

[773: 匿名さん]

>>772
毎月３万円が会社からの補助ですか？
羨ましいです。それがあるなら余裕かと思います。

[774: 匿名さん]

>>772 上の子供さん あと２～３年未満で中学生だし、３つ違いだから上が高校生になると同時に下は中学生で受験と進学が二人同時ですね？
上が大学受験期に下は高校受験になり、一度に多額の現金が必要になります。
教育資金は別途用意してますか。
公立中学進学でもクラブや受験塾の教育費として一人平均年額50万以上、高校生では70万はかかってきます。
今は国立大学進学でも簡単なアルバイトで賄える費用じゃないですし、高校受験や大学受験で塾は必須。

安易な繰り上げ返済計画は教育費により阻まれてしまうので、まだ子供達が小学生のうちにしっかり教育資金を貯めましょう。

[775: 購入経験者さん]

知り合いに上記とまったく同じ年収の友人がいたが
昨今の不景気で、年収ベースで150万ダウンとのこと。
また、今後の上昇率は、不明とうえからいわれている。
将来はわかりません。それが、3年つづき、競売コースへ。

「いま」大丈夫とおもっても「未来」は
わかりません。

　そのとき「子供」を犠牲にできますか？

[776: 772]

772です。

子供の教育費は学資保険でまかなえるかなと思ってます。
それと給料が下がることは今のところ無いかな。
ボーナスはわからないけど、ボーナス払いは考えていないので大丈夫かと。
でも嫁さんの稼ぎを貯蓄に回しといて今後に備えておいたほうが安心でしょうね。
数年は遊びのお金をちょっと控えよう。さびしいけど。

[777: 匿名さん]

住宅ローンも大変なのかもしれないけど、貯金200万は少ないと思う。
子供の学資保険にしても大学用などだろうから。
高校なんかでも入学金やらなんやらで結構かかるよ。

[778: 匿名さん]

20年と考えると毎月24万。
二馬力だから・・・、でもちょっと苦しいか。
月収50万の方々の物価と思われ。

[779: 772]

772です。

学資保険は、中学。高校入学時にも数十万でるものに二人分はいっています。
生まれたときから積み立て開始しました。

現在、手取りで月々40～45万程度。すでに土地の支払いは月々8.5万支払い中。
それでも家の分のローン以上には貯金できてます。毎月の給料から。
家買ってから新たにかかる費用って固定資産税くらいですよね。（数年後との維持費は別として）
ほかになんかありますか？

20年で完済はちときついかもしれないけど、25年あればいけるかなと。
まぁ最後の5年分は退職金になっちゃうかも。

[780: 匿名さん]

もう少し頑張って20年で返す方がいいと思うよ。
定年後は働ける？
まずは貯蓄を増やして、ひたすら繰り上げするしかないですね。
買っちゃったんだから頑張れ

[781: 匿名さん]

>>772
私も>>774さんと同じく子どもの教育費がかかる時期に対応できるかどうか疑問です。
学資保険は中高で一時金が下りるといってもそのまま大学まで使わないのがベスト。
中高の出費位は普通預金の残高か普通の貯金で使って、一時的に出ていくお金の多い大学までは据え置いていた方が良いでしょう。

新築後にかかる費用は、うちの場合は家具はほとんど家具工事でつけ、エアコンなども天井埋め込みで工事代金に入れて貰ったのでそういうもので別途お金のかかったものはありませんでしたが、日当たりがよく夏が暑かったので電動のオーニングをつけたり、造園工事以外に自分の気に行ったテラコッタの鉢や庭に置くベンチ、テーブルなど買いそろえたり、壁に飾る絵などでかなりお金が必要になりました。
新築数年たった今ならそういうものにお金を使う勇気はもう無くなっているけれど、新築ハイだったのか、せっかくの新居に合わせて中途半端なまがい物を買わずに、良いものをと思って、最初の1年は出ていくお金が多かったです。

[782: 匿名さん]

>>722
奥様の収入がそれなりにあるけどローン充当は考えないとありますが、やはり貯蓄額の少なさが不安ですね。
＞数年は遊びのお金をちょっと控えよう
とありますが、今までは稼いだ分は全て使ってきた生活をしていた訳ですが、家を購入して
節約の暮らし、大丈夫でしょうか？数年の節約ではないですし、ちょっと控える程度ではないですよ？

貯蓄額２００万に奥様の収入が入っていないのなら（生活などの当てにしない貯蓄、教育費の一時金用、
車や家電などの金額の張る買い替え費、不意の大きな出費、老後の生活資金など）これからは
家のローンも考えた少し節約した生活に見直すので済みますが、家計全体の貯蓄額としては少ないです。

[783: 匿名さん]

間違えました
>>772
です。スミマセン。

[784: 匿名さん]

ない袖は振れないが、教育資金は多めに見積もった方がいいでしょう。
浪人・留年、院もありうる。
親戚は2年大学に通って急に医者になりたいと言い出し、1年浪人した後医学部に入って今は医者。
親は学費がなかなか出なかったのか、借金を頼みにきました。
とてもレアケースだけど、余ればそれは無駄ではないからね。
友達も嫁の弟も、就職の厳しい時期だったから、職がないから院に行った。
最近、親のリストラで大学を辞める子が増えているようです。

[785: 772]

>>781

なるほど。経験してこられた方の話は参考になります。
新築時にかけられるお金はいま計算してとってありますが、
それ以外にもいろいろと欲しくなりそうですもんね。
やっぱりせっかくだからいいものが欲しくなるだろうし。
1年目は繰り上げは難しそうですね。

[786: 匿名さん]

ない袖は振れないが、教育資金は多めに見積もった方がいいでしょう。
浪人・留年、院もありうる。
親戚は2年大学に通って急に医者になりたいと言い出し、1年浪人した後医学部に入って今は医者。
親は学費がなかなか出なかったのか、借金を頼みにきました。
とてもレアケースだけど、余ればそれは無駄ではないからね。
友達も嫁の弟も、就職の厳しい時期だったから、職がないから院に行った。
最近、親のリストラで大学を辞める子が増えているようです。
子供に良い家を建てたから大学には出せない、とは言えないでしょうから、用意はできる限りしておいた方がいい。

[787: 匿名さん]

奨学金(後に返済が必要)の応募でもどこの大学基金や自治体でも、定数を大幅に越え以前の何倍も応募があったりで対処しきれないようですね。
で借りれたとしても大学卒業時点で500万～1000万もの巨額な借金を背負ってしまう。
テレビで一流企業に勤めてた親がリストラにあい、高校～大学までの７年分の学費を借りて900万オーバーの借金があるけど、就職内定もらえないという女子学生のインタビューをみました。
こんな状態では結婚にも支障が出てしまうし、子供世代が住宅ローンを組みたい時にも大きな足枷になりますね。
自分の子供の学費は子供に不安や負担を課さないように、親がキッチリ用意するべきだと私も思い、学費貯蓄頑張っています。
大学受験では受験費用だけで35万～50万普通にかかるし、すべりどめに数校入学金や施設費納入をするだけですごい額。予備校あわせてﾝ百万現金飛ぶようです。子供一人の大学受験で高級車が買えます。
進学先が国立でも学費、教材で初年度100万はかるーく必要だし。
ほんと学費ってコワイ。
子供はあっという間に成長するし。

[788: 匿名さん]

親が学費を用意できなければ
昔は夜間大学や、就職して何年かお金を貯めて行ったものです。

[789: 匿名さん]

>>772
同じような条件の方ですごく参考になります。
うちの場合は、頭金1000万入れる予定ですが、会社補助はありません。
買いたいなあと思っているだけですが、やはり無謀なのですかね。

[790: 匿名さん]

今は夜学なんて昔の三分の一も開校してないですよ。
あっても学部もかなり限定。
国立も私立もどんどん閉鎖されてるし、昼間に正社員として夜学の生徒を喜んで雇う企業もほぼ皆無だし。
学費だってうなぎ登りに上がってる。
国立大学もいまや独立採算法人ですから。
またこれからも数年単位で学費はあがるかもしれません。
センター試験は１月半ばで５教科７科目の勉強が必要だから、公立高校の勉強だけでは現役の国立受験に間に合いません。
だから今は環境がよくて学習レベルが高く先取り学習ができる中高一貫入学のための中学受験が盛んだし
早くからの塾や予備校通いが必要なんです。
下手な会社に投資するより、子供の教育に投資してよりよい環境を買うほうが得るものも大きくて有意義です。

[791: 匿名さん]

地道に生活を築き上げて自宅購入のため頭金を計画的にためれている人っていうのは、生活を律する事ができるって言う意味で、今後も堅実な資金繰りができて、破綻することなくきちんとローンを支払ってくれる確率が高いってことだよ。

[792: 匿名さん]

789さん 少額の会社補助より頭金1000万を入れられることは何よりだと思います。

[793: 匿名さん]

>>790
ずいぶん悲観的な見方ですが、私の知り合いに両親が亡くなって働きながら夜間に行き
お金を貯めて、大学院まで進んだ人を知っています。
その後、働きながら博士課程に行った人もいます。
どちらかというと、夜間で働きながらスキルを上げた方が優秀です。

[794: 匿名さん]

>>793 私は予備校講師です
790さんの言うように大学事情は数年前と今とでさえ大きく変化してます。
今は国立卒で博士号を取得してても希望職種に就職できない学生も沢山います。
夜学が次々閉鎖されている事情には夜学に通いながらの昼間の就職が今はほとんどできないということもあります。
今の夜学に通う９割が昼間バイトなのです。
また夜学希望者も入学者も本当に少ないから大学側も制度維持が難しいんですね。
不景気だし、私も793さんの知りあいのような境遇の方のために残したほうがいいと思いますが、現実淘汰は進んでいます。
大変残念なことですが…

ここまで学費があがった現代では学生が普通のバイトで学費を全額賄うことは完全にはできません。

[795: 匿名さん]

>>793
私の知り合いにいるから７９０のような考え方は悲観的過ぎるというのなら短絡的ですよ。
世の中にはそういう苦学で成功した人はもちろんいるし、そういう逆境でもめげずに勉強する人が優秀なのはわかります。

住宅ローン後生大事で、子どもの教育に関して「本当に勉強したいのだったら奨学金でも夜学でも」というような考えは「昔と違って今後は」という話です。
ここで無謀ローンか相談する人で教育費の事を軽く考えている人はあまりいないようですが、住宅購入を後押しする意見や、無謀だという意見に対抗して「教育費なんて」「子どもに教育をかけたって」という人がいますが、説得力はないです。

[796: 匿名さん]

関係無いけど…

親がこんなに必死に子供の将来考えててもさ～子供は「大学は遊ぶ所」なんて思ってるんだよね。
将来考えてる人だって勿論いるけど、そうでも無い人が多いのも事実だよね～。

だからって初めっから子供の将来の選択肢潰すような事したく無いから必死になって働く訳だけれども…

その親の背中見て、「あ～」って気がつくのは大抵自分が親になってから。

１７、１８で気付けってのは無理な時代なのかなぁ～。

ごめんね～愚痴って。
関係無くてすみません。

[797: 匿名さん]

アラフォーやアラフィフの女性はかなり優秀な方でも就職の為などで短大に行ってた人も沢山いますけど、短大も今ないですよねー。
４年制大学になったり閉校したりで、母校がなくなった！って人結構います。

今や大学全入時代。
入試システムや教育環境は結構目まぐるしく変化してるんですよね。
この不景気でも高い学歴や資格はやはり大きな武器になるのは明らかだし、子供が進みたい好きな道を経済的理由で諦めなくていいように親ができるだけ準備したいですね。

[798: 匿名さん]

>>794
え？
20年前から博士号あると就職厳しかったけど？
大学の仕事が取れなさそうな場合、敢えて中退扱いにしてたけどなぁ


あなたのような人が教える予備校って・・

[799: 匿名さん]

798 揚げ足取るのが好きなの？
ちょっと前は院卒後の就職の為に沢山の資格などを取得するべく院に行くのが流行ってたよ。
院も沢山開設されたし。

798さんこそ20年前の認識でとまってないかな？

[800: 匿名さん]

>>799
揚げ足というか、根本的な誤りを指摘しているだけですが？

そもそも、博士と修士の区別ついてる？？