年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[551: 申込予定さん]

■世帯年収
　夫　640万円
　妻　540万円　(フルタイム勤務、この先10年は働くつもりだが、いずれ辞めてしまうかも)
■家族構成　
　夫　37歳
　妻　34歳
　子供１　3歳(保育費23000円)
　子供２　1～2年後くらいにもう一人くらい
■物件価格
　4800万円(2010年9月完成予定の新築マンション)
■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費込み）
　・借入　4500万円
　・返済期間　35年
　・どの金利を選ぶかについては今勉強中。(実際のところ全く分かりません…)
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円(うち100万くらいで家具や電化製品を購入予定、徐々に揃えます)
■昇給見込み
　夫はそれなりにあり、妻はほぼ見込みゼロ
■その他事情
　・その他のローンは一切なし
　・車あり（10年後くらいに買い替えするかも）
　・現在は賃貸（家賃9万円、駐車場代2万円）
　・妻に浪費癖あり、ただこれを機に節約予定。貯蓄が少ないのはこのせい。(かなり焦っている模様)
　・妻側の親から100～300万くらいは援助ありかも。


上記の条件では、妻が仕事をやめた場合はさらに厳しくなると思っているのですが、
いかがでしょうか。やはりずっと共働き必須でしょうか。
ご意見をお聞かせください。

[552: 購入検討中さん]

>>551
奥さまが仕事を辞められたらかなり厳しいと思います！！
共働きの間は奥さまのお給料全額繰上げ返済にまわすとかそのくらいしないと

[553: 匿名さん]

>>550
本人が本当に医者と看護婦ならあんな書き方しないでしょ。
むしろ、「年収１５００万のパートなんか無い！」とかいうレスがついたら
「医者ですが、妻は薬剤師or看護婦ですが」と言いかえしたくて書いたんでしょ。
釣り針見えてますよ。
作り上げたひっかけ用の相談。

[554: 匿名さん]

そんなに高収入な仕事ができるなら、計算もパパパでしょ。
ここで聞く人いる？

[555: 匿名さん]

542は釣り。
たしかに（夫）医者と（本人）看護婦or薬剤師ならありうるが、フルタイム（常勤）になれば、医者の場合普通は年収が下がる。
（大学病院とか国公立の大きな病院に行くと、労働基準法無視の過酷勤務＋年収700-800万くらいになることも）
常勤で2200万もらえる科なら、パートではもっと稼げる。たんにパートを怠けているだけかもしれないが。

マジとしても、8650万は借りすぎだろ。

[556: 匿名さん]

542です。　みなさん、アドバイスありがとうございます。

やはり、8650万は高額過ぎますね‥。　「生活が一変しそう」で目が覚めました。
主人との2人の生活には快適だったこの部屋も、子供が増えるととにかく窮屈で、焦って物件を探してた気がします。

もう少し時間をおいて、頭金を貯めながら、じっくり落ち着いて探していくしかないですね‥。

ありがとうございました。

[557: 匿名さん]

>>542
とある方々の琴線に触れてしまったようですね。
ご愁傷様です

住んでる場所にもよりますが
賃料15から1億クラスはそれほど環境の変化はないのではと思います
23区内でしたら、逆に足りないぐらい
賃貸様には、わからないと思いますが

何にしろ。
ゆっくり吟味して決めるのは良いことです

[558: 匿名さん]

>>557

くだらないよね、もっとマシなアドバイスができれば、賃貸様とか言っても納得できるけどさー

[559: 匿名さん]

>>557
賃貸１５万の場所と一億越えの場所では全然違うぞ。
賃貸の１５万が高級物件だと思い込んでいるでしょう。
１５万は一般的なファミリー向け賃貸住宅ですよ。

[560: 匿名さん]

家賃15万の物件で４人だから手狭というのはわからなくもないですが、なぜ1億超えの物件なのか。
失礼な話かもしれないが、家賃15万で暮らせていたわけだから、7000万とか8000万でどうなのと思うが、
良い物件をみるとお金がなくともそちらがいいなとなるのかな。
住んでた付近がそのくらいが相場なのかもしれないけど。

[561: 匿名さん]

>>557
有明や豊洲などの湾岸だと、4500万くらいの物件でも普通に家賃20万くらいですよ。
家賃15万で、1億クラスの物件ってどこですか？真面目に住みたいです。

[562: 匿名さん]

いいじゃん。金があるんなら1億でも2億でも。その年収なら楽勝でしょwww

[563: 匿名さん]

>>557
＞ゆっくり吟味して決めるのは良いことです

え～？？
賃貸厨って、今買わないでもう少し後で…というアドバイス大嫌いなんじゃなかった？？

[564: 匿名さん]

＞住んでる場所にもよりますが
＞賃料15から1億クラスはそれほど環境の変化はないのではと思います

確かに以前住んでいた世田谷の新町の家賃15万のマンション、
２DKで北側廊下で玄関入るとダイニングキッチン、奥に6畳の洋間と6畳の和室が南に面してあるタイプ、
44平方メートルで狭かった。

環境の変化が無いといえば、近所で1億～の物件は狭いもので探したらあるでしょう。

だけど、この場合、環境の変化があるのが問題ですかね？

むしろ家賃15万からローン何10万という経済的、家計の変化が問題なのではないですか？

賃貸と購入物件が環境の変化が無いといってすすめるのは不動産屋くらいですね（失笑

[565: 申込予定さん]

>552さま

ありがとうございます、551です。
やはり妻が退職してしまった場合はかなりきついですよね。
やめなければ質素な生活であれば何とかいけそうでしょうか。
あとは妻の浪費癖がなおれば…。

[566: 匿名さん]

>>559
え？
違いますけど

都内だったら、15万の賃貸も、1億の戸建ても高級だと思っていませんが？

15万のマンションの環境に、それなりの家を建てれば1億くらいになると言う話

賃貸脳だと、高級だとか低級だとかどうでも良い話に固執するんですね

[567: 匿名さん]

>>551
奥さんが働かれる10年間で、月に30～35万ほど返せば、10年後に1馬力になってもなんとかやっていけそうですが、浪費家の奥さんで出来そうですか？

[568: 匿名さん]

>>561
マンションの話など誰もしていませんが

賃貸住まいだと、どうしても自分の土壌で話したくなるようですね

[569: 匿名さん]

>>557
>>566

「環境」「環境」というけれど、元レス>>542を読むと環境の変化を嫌がったり、同じ環境でというこだわりなどはありません。
むしろ「現地」という言葉が出てくる位、今の場所とは離れた所の物件を考えていると読めましたが？

＞＞賃料15から1億クラスはそれほど環境の変化はないのではと思います

[570: 匿名さん]

なぜ賃貸の人を叩くの？？
賃貸の人がこのスレにいる？持家で、ローン経験者が多いから興味あるんだと思うが・・

賃貸の人だったら、こんなスレには魅力感じないだろう。
賃貸も、持家も、年収400万台なら、同じレベルなんじゃない？

金持ちにも賃貸はいるだろうから・・・
いちいち賃貸様と言って、上から目線なのはヤメテ。気恥かしいわ。

[571: 匿名さん]

>>566
>それなりの家を建てれば1億くらいになると言う話
極論。極論で議論する程くだらないことはない。

[572: TM]

小室哲哉だって、賃貸だったじゃん！

[573: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　539万円
　配偶者　300万円
■家族構成　※要年齢
　本人　25歳
　配偶者　28歳
　子供　なし
■物件価格
　3150万円
■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途250万円用意）
　・借入　3150万円
　・変動　35年・10年固定1.95％　ボーナス返済なし
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
妻はSOHO1年目なため、勤続3年以上の夫の収入のみで審査中です。
すっごく気に入った物件があったから契約しちゃったけど、はやまったかなぁ。
年齢も若いしもっと頭金をためてから買うべきですね。。。
その前に審査通るかどうか微妙ですが・・・

[574: 匿名さん]

No.573です。
修正
借り入れは3100万でした。

[575: 匿名さん]

>>570

本当に賃貸の人を叩くというより、
賃貸様と書いている人と意見が異なる人、ローンの相談に「無謀ですよ」という人は、みな賃貸という妄想の世界に生きているんでしょう。
「ここの回答者は家も建てられないマンションも買えない、賃貸ばかり、賃貸のひがみ」と決めつけることで、何かその人のプライドが保てるのかもしれません。

そういう妄想の中で生きている人なので、何を言っても無理。

[576: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　598万円
　配偶者　242万円
■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供　4歳（1人、今後は予定なし）
■住宅ローン
　・頭金　700万円
　・借入　3175万円
　・変動　超長期固定2.7%　ボーナス返済なし
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円
■昇給見込み
　夫のみ（企業内平均750万程度）


573さんに比べて年齢が高いのと、子供がいるのに５倍近いローンなので悩んでます。
物件を見直し、３倍程度の物件にすべきでしょうか？

[577: 匿名さん]

>>568

私は>>561です。
うちは賃貸ではないのですが？？
貴方の頭の中では自分より賢そうな人は、全て賃貸ですか？
購入して失敗したのかもしれませんが、購入した方が賃貸では味わえない良さがあります。

[578: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　850万円
　配偶者　0万円
■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　37歳
　子供１　6歳
子供２　4歳
■物件価格
　5500万円
■住宅ローン
　・頭金　1500万円（引っ越し＆家具機器類など諸経費別途200万円有）
　・借入　4000万円
　・変動　30年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　45歳時予想年収950万
■その他事情
　現在分譲マンション（２ＬＤＫ）で、ローン返済＋管理費＋駐車場代で月１２万程度払ってます。
　子供が大きくなり手狭になったので一戸建て購入を目論んでおります。
　配偶者は下の子が小学校に入ったらパートにでる予定ですが、おそらく年１００万前後の収入しか
　見込めません。
　低金利が続く間は変動金利で元本償却につとめ、上昇タイミングを見極めて固定金利に移行しよう
　という計画ですが、そもそも４０００万は背負いすぎですかね。。。

[579: 匿名さん]

↑、余裕でしょ？　スレタイトルをよく読んでから投稿しよう！

[580: 匿名さん]

>>578
定年までに完済しようと思うなら、月収の半分くらいのローンになるかな。
子供さんの教育費も10年後あたりから増えるでしょうから、けして楽ではないと思います。
よく返済計画を考えた方がよいと思われます。

[581: 580]

>>578
よくよく読んだらローンを払ってる？
今のマンションは売却済みで、頭金に入っているのでしょうか。
その辺りでだいぶ違ってくると思われ

[582: 匿名さん]

>>578
スレ違いなほど余裕。

[583: 匿名さん]

>>578
頭金が1500万あり、さらに今住んでいるマンションの売却益がはいってくるなら
すれ違いな程余裕といえるかもしれないが、

マンション売却益が既に頭金や貯金の残金に計上しているなら余裕とは言えない。

年収が950万になりパートの年収100万が入っても1050万しかならない。

限られた世帯年収をローンや繰り上げ、生活費、貯金、教育資金で分け合う事になるから
生活費の余裕感は多分ないと思う。
ローンは払っていけるが早めに完済しようと繰り上げ金額を増やしたり、貯金を頑張ればとしんどいです。
でも完済までは行けるのは間違いないのですが・・・

[584: 匿名さん]

ご意見お聞かせ下さい。
３０００万の物件で頭金６００万
２４００万のローン１５年変動
主人５１歳、妻４７歳、子１１歳
主人年収手取り約６００万
妻、無職働く予定
預金、約８００万です。

[585: 匿名さん]

ＮＯ５８４です。
ローンは他なしです。

[586: 匿名さん]

>>584
収入とローンのバランスからいくと大丈夫と言えるのですが、家族構成と年齢の要素が
加わるとかなり無理だと思います。
定年まで９年の間に繰上げなどして返済する事を考えると２４００万のローン額は多過ぎます。

そしてお子さんの年齢が１１歳と言う事は教育費がこれからかかると言う事ですので
そちらの工面も考えると非常に難しいのではないでしょうか？

奥様が働く予定とありますが、ご時世も手伝って簡単に仕事はみつからないでしょうし、
年齢から行くとかなり狭き門になるので収入の予定には入れない方がいいでしょう。

教育費の捻出も考えなければいけないですし、もう少し物件価格を下げるなどして
ローンの返済が定年までに見通せるようにした方がいいと思います。

[587: 匿名さん]

>>584

年齢が高すぎでは。貸してくれるのでしょうか。

教育費・医療費もかかってくるし老後の蓄えも残しておきたいとなると、
ローンよりもURなどの簡単に追い出されないような賃貸住宅を探すほうが、生活費のねん出がしやすそう。

または、中古物件をリフォームして、価格を下げる。

[588: 匿名さん]

ＮＯ５８４です。
貴重なご意見ありがとうございます。

[589: 匿名さん]

584さん
ウチも同じような年収と年齢ですが、思い切って建ててしまいました。但しディンクスですが。確かに年齢的に不安はありました。しかしアパート代を払い続けると、安い家一件分くらいになってしまいますね。退職後に住む家なく、ずっと死ぬまで高いアパート代を払い続けるのは酷だと考えました。
それに、住み替えてみてアパート時代と天と地ほど違う快適さにビックリ。
ちょっとの無理なら、早く家を持つ方が良いと思います。冬は寒くて夏は暑い、狭いアパートは身体に悪いな、良く耐えたな、と思いますよ。

[590: 匿名さん]

>>584
失礼ですが年齢の割に子供さんが小さいので、退職時はストレートなら大学生ですよね。
一番お金のかかる時期に退職となれば、退職金は入ってくるでしょうが老後のこともあるし、
そこでローンが多大に残っているならかなり苦しい気がします。
自分なら、奥さんが働きに出てから、300万くらいは安い物件を買います。
頭金を200万くらい足して、これでローンは1900万で残預金が400万、月々21万ほどの支払いで9年です。
諸費用がもったいなく感じるかもしれないですが、期間は長く借りた方がよいと思います。
最悪、退職後も手元にお金を残しながら返済となると、年金で無料なく返せる額の方が安心かと思います。

[591: 匿名さん]

このスレを見てとても心配になってきました。

夫　年収６５０万　３３歳妻　年収３００万　３２歳子　１歳（２、３年後にもう一人予定）

物件、土地、諸費用込みで４２００万
頭金　２００万
ローン借入　４０００万
残貯金　５０万
車のローン　　残２００万
貯金が少ないのは色々あったので…。

やはり無謀ですよね？

もし借りるとしたら変動の方がよろしいでしょうか？

[592: 匿名さん]

私もこのスレを見て心配になってきました。

３６歳夫：年収５５０万　
２７歳妻：年収なし（専業主婦）　
子供なし（近い将来作る予定）

物件（中古マンション）１９５０万
頭金　３００万
ローン借入　１６５０万
残貯金　１５０万
車のローン　　残１００万

変動金利で借入れしようと思っています

[593: 匿名さん]

>>５８４

ローンを1800万にして、手元貯金を200万にする。あるいはローン2400万でもすぐに手元貯金を繰り上げするつもりならこれでもよい。
しかし奥さんが働くといっても確実に年収が入るあてがあるんでしょうか？
そこが一番大事だと思います。
家かマンションかわかりませんが、マンションなら定年後も月数万の管理費などが必要です。ローンが残っていると大変です。
退職金を使わず定年までに完済できる目論見が自分で出来るなら購入したら良いと思います。

>>591
やはり無謀ですよ。車のローンが200万あるのと、貯金が50万しかないのが痛いです。
>>592
中古マンションなのでローンの額が低いから良かった。妊娠するまで奥さん仕事に行った方が更に良いと思います。

[594: 匿名さん]

>>591は無謀だと思う…

[595: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　490万円
　配偶者　60万円
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　42歳
■物件価格
　3950万円
■住宅ローン
　・頭金　1200万円（保証金等諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3750万円
　・変動　35年・0.775% 元金均等
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
■管理費・修繕費　月計16000円
■昇給見込み
　無いと考えます
■その他事情
　・その他のローンは一切なし
　・車なし（購入予定もなし）
　・現在は賃貸（家賃7万円）
・家購入すると月2.5万円の収入減

営業マンから「絶対大丈夫です。余裕があります。」と言われますが、そうとは思えません。

[596: 匿名さん]

そう思わないならやめた方がいい。
大体借りれるの？
７倍も。
ん？ 失礼だが、頭金の額かローンの額をお間違えではないか。
でもそれでも十分無謀と思う。
更に、元金均等で払っていけますか？

[597: 匿名さん]

>>595

数字の間違いが多すぎて評価できません。
全数字をしっかり見直してください。

[598: 契約済みさん]

私もこのスレを見て心配になってきました。

３８歳夫：年収５２０万（上昇率１％平均）　
３８歳妻：年収なし（専業主婦）　
子供２人

物件４０００万
頭金３０００万
ローン借入　１０００万
残貯金　３００万

長期固定16年で借入れしようと思っています

[599: 匿名さん]

私も最近中古マンションを買いました。
築6年でしたがリフォームもやってしまいました。
皆さまの忌憚無きご意見を頂きたいです。

○世帯年収
本人：565万円(額面)
配偶者:0万円(専業)出産3年後程度でパートに出る予定です。

○家族構成
本人：37歳
配偶者:28歳
子供：なし

○物件価格
1,750万円(地方100万政令指定都市中古マンション･賃料相場12万/月)
築6年･SRC造･駅前物件徒歩2分(都心まで快速12分)･24時間スーパー徒歩5分･幼小中徒歩圏内･大型公園徒歩12分
バルコニー南向16F建の3F中部屋住戸･78平米･2LDK(3LDKリフォーム)
8mワイドスパン･トランクルーム有･乾燥機付･風呂規格1620･シャワートイレ

○リフォーム他費用
リフォーム:160万円(3L→2L、テラスタイル等)
不動産仲介手数料:60万円
銀行保証金：なし
追加家財等：30万円

○住宅ローン
頭金　350万円
借入　1650万円
変動　35年・0.325％

○貯蓄(購入後の残貯金)
120万円

○管理費･修繕費･駐車場(機械式)
月合計22,000円

○昇給見込み
順調に行けば2年以内に100万程度アップ(確実性が高い読みです)

○自動車ローン
残80万(月20,000円返済)
その他のローンはありません。

新築(2500～3000万程度)を考えましたが、空間を買う感覚として1平米でも広い物件が良かったので
中古物件に決めました。結局リフォームを含めると2000万円近い物件となりましたが、頭金を入れて
1650万の借入れです。かなり手堅く押さえた思っていますが、所詮素人です。落ち度があると
思いますので、是非ご指摘ください。

[600: 匿名さん]

>>598
>>599

問題なし。
ローンが1000万円台というのが良い。

月々の支払額で比較すると1000万円台も、35年ローン変動で3000万円台もさほど変わりがないから、つい賃貸の家賃と比較して軽く考えてしまうけれど、所詮借金は額面の大きさ。いつ完済できるか、繰り上げ頑張って10年後にまだ○千万の残があるというのと、あと何百万という所まで減っているのとは大違い。

というわけで>>595は無理なローンだが、今後子どもが生まれる予定がないなら、大きいローンを背負って定年までローンの支払いに追われるのも良いのではないか？