年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[322: 嫁]

321さん
それじゃあ旦那さんは何の為に頑張ってるのか…有り得ないですよ！

[323: 匿名さん]

それなら、奥さんと子どもだけ実家に同居して、ワンルームを借りればいいんじゃない？

わざわざ夫婦で大借金してまで家建てる必要ないと思う…

夫は寝に帰るだけ、休日も疲れて寝るだけじゃない？
嫁と子どもは、休日も実家親と外出・外食って感じじゃないか。

[324: 匿名さん]

夫の悲鳴・・（ダイアモンドオンライン記事より・・）
http://diamond.jp/series/marriage/10006/?page=2

[325: YS]

まとめたﾚｽで、しかも長文で失礼します。

まず、ﾏｲﾎ-ﾑが夢！と言う訳ではないんです。
細かい事情を話しますと、現在の区は学童が6時まで（夏休み等は9時～6時）なので、私の通勤を考えると厳しいのです。ﾌｧﾐｻﾎﾟを利用し、下の子がせめて小3位までとしても、9年後も条件の合う方がいる保証はないので、今のｴﾘｱではﾊﾟ-ﾄに切り替えです。
学童や通勤・ﾊﾟ-ﾄになった場合・会社に通える範囲等で色々考えました。

どれも一長一短だったんです。
たまたまGWに見つけた物件が通勤さえ我慢すれば良い物だったので。

それと、私の実家は自営業（職人）で祖母と姉（独身）がいます。

自宅の他に仕事場と前に住んでいた家があります。（車で5分。借地）電光熱費も3軒分で費用もかかります。土日も休みなく夜まで働いています。だから、今までも親に頼る気はありませんでした。

ところが、今回の物件に決まれば、孫の面倒も見るし、仕事の規模を縮小し、自宅で仕事が出来るようにしたいそうです。電光熱費も1軒分になるし、何より自宅で仕事ができるし、縮小すれば土日も休む事ができそうです。（勿論、収入は減りますが）

そう言った事も考えたら、１番良いのかと思いました。主人の両親は「どこに住んでも構わないけど、お前達が楽しく暮らしてくれればいい」と言ってくれました。

だから、余計に皆さんがおっしゃるように家庭崩壊になるのを恐れています。

なので、少しでも主人にとって居心地の良い家にしてあげたいと思います。現在はTVも1台しかないので、子供にとられ好きなTVも見られないし、ﾀﾊﾞｺもﾎﾀﾙ族なので、家の中でﾀﾊﾞｺを吸える場所を造りたいし、たまには会社帰りに二人でﾃﾞ-ﾄしたいな等と思ってます。

皆の事を考えての結論だったのですが、やはり私のｴｺﾞなのかな？

[326: 匿名さん]

また極端な例を・・・

ＹＳさんへ
ご実家の近くに家を買うことを、もう一度ご主人と良く話された方がいいと思います。
ご主人にとっても悪い話ばかりではないとは思いますが、収入のこと等を考えると、ＹＳさんにも頼ることになるので気兼ねされるんじゃないかな、と。
通勤にしても１時間半ならば以前よりもだいぶ遠く感じるし、もう一度物件を選び直した方が良いかもとも思います。
家を買うことにより、ご家族みんなにメリットがなければ買う意味がないのでね。
よく考えてみて下さい。

[327: 匿名さん]

>>325

それはもういいんじゃないですか？
誰もあなたの判断に立ち入る権利はないので、あとはご自分の判断に責任を持って
行動されることだけだと思いますが。

[328: 匿名さん]

もう契約したんですよね
勢いで契約したのはマズかったと思います。

あとは、家族みんなで頑張るしかないですね
旦那さんが前向きじゃないと、鬱になったりするかも。
奥さんが、明るく切り盛りしてください。

[329: 匿名さん]

>>325
契約してないのだったら、ここでいろんなアドバイスを求めてもいいけれど
契約してしまったのだたっらもう何も言えない。

ご実家の仕事を自宅でというプランがもしもすぐにうまく運べなくても
ご主人が長距離通勤でイライラしても、あなたは自分にとって最適と押し切ったのだから
反論や愚痴を言わずに頑張ってください。
このままここで続けても、言い訳ばっかりになって、続けても建設的にならないのでもう終わりにした方がいいのではないでしょうか？

[330: 周辺住民さん]

繰り上げ返済ってのは、いいのか？悪いのか？

デメリットも多いらしいが？？
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/118440295.html

[331: 匿名さん]

確かに、ここで他人に納得してもらうよりも、ご主人と自分が背負うローンなので、二人で力を合わせてやっていくしかありませんね。
頑張ってください。

[332: YS]

まだ、手付金を払う前なので、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと悩んでしまいました。

<<328さん 前向きに頑張ります。

<<327 329さん 皆さん、色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さるので事情を説明してるつもりが、段々無謀なﾛ-ﾝの言い訳になってしまいました。

せっかく親身に考えて下さった皆さん。不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。

決めた以上、頑張ります。
皆さん、ありがとうございました！！

[333: ３２１]

＞購入した家にはYSさんの両親も住んでもらって子供の面倒を見てもらえば
＞安心して働けますね。

これは酔狂で言ったわけではないですよ。

私自身、昨年末に通勤時間を２倍以上にして妻の実家が近くなる場所に家を建てました。
（妻の実家まで４０分ですから近所とはいえませんが以前よりは近いです）

義母が同居したくなったら住める部屋も用意してあります。


私は満足してますよ。

[334: 匿名さん]

同居なんて、途中からするとロクなことないよ。
最初からするか、子どもが小さいうちに一緒に住むのがいいと思う。

[335: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　500万円
■家族構成　
　本人　34歳
■物件価格
　4300万円
■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費込み）
　・借入　3900万円
　・借入金利は迷っています。
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円
■昇給見込み
　ほぼ無し
■その他事情
　自分で言うのも変ですが、鈴木杏樹に似ていると良く言われます。
　日東駒専卒です。

[336: 匿名さん]

ここで素晴らしいアドバイスをしている方々の年収・購入物件額・ローン額を教えて欲しいなぁ

500万を低収入と言っちゃうくらいだから、高年収で余裕なローンだと思います

無謀なローンを組む人の参考になるでしょうから是非とも教えてください

[337: 匿名さん]

６３０さん、いつもそういう風に絡んで面白い？

[338: 336]

>>337
630って誰ですか？

間違ったスレへの書き込みだと思いますが。

[339: 匿名さん]

自分も630だと思ったけどね。
こういう人は全部630でいいと思うよ。

[340: 匿名さん]

>>335
なぜ買うのでしょうか。
ご両親の為とかかな。
それから、個人的興味だけど日東駒専て何ですか？

[341: 匿名さん]

>>336
夫年収1200万　自己資金3000万超、ローン3400万弱、手持ち貯金300万、他株所有でスタート

[342: 匿名さん]

だめだって～ここで相談したら～…
500万の低所得者(一般的だけど)の生活なんて理解できないから～
それと暇な専業主婦のいうこと真に受けたら家買えないよ～

[343: 匿名さん]

想像では、
貯金は年に７０万ぐらい、ローンは月７万、食費が月３万、旦那の小遣い２万。

大卒、３５歳なら、年収５００万の時期は経験しているんじゃないか

[344: 匿名さん]

まさにうちだが、もう少し年収がある。
でも500万くらいが普通と思うよ。
1000万～とかいう方は、上場企業なら部長とかです。
それ以外はパイロットとか研究員とか金融とか医者とか弁護士とか諸々の特殊な人。

[345: ３２１]

>>336
年収630万　自己資金3500万、ローン2000万、手持ち貯金600万

自分は低所得だと思うので500万は低所得だと思います。

（海外へ単身赴任していた時期に手当てが多かったので自己資金多し）

[346: 匿名さん]

日本・東洋・駒沢・専修の２流大♪

さらに下に大東亜帝国がある。
大東文化・東海・亜細亜・帝京・国士舘の３流（？）大♪

[347: 契約済みさん]

いつも拝見させていただいております。
忌憚のないご意見をお聞かせいただきたく・・・。

■世帯年収
　本人　　540万円
　配偶者　200万円
■家族構成
　本人　　35歳
　配偶者　30歳
■物件価格
　3400万円（諸費用200万円込み）
■住宅ローン
　頭金　1000万円
　借入　2400万円
　※販売メーカーからは提携ローン（変動0.975％）を勧められていますが、
　　手数料や保証料などの諸経費も含めて検討中。
■購入後の残貯金
　200万円
■昇給見込み
　年3000円程度
■その他事情
　・頭金のうち300万円は親からの借入金です（10年返済、無利息）。
　・妻の今後の収入は不明なため返済のあてにはしていません。
　・1年後に子供が欲しいと二兎を追いかけています。

[348: 匿名さん]

>>347
余裕で返済できますよ。変動で３５年で組んでしまって、繰り上げ返済が良いと思います。
心配なら固定とミックスで。

[349: 匿名さん]

>>347

変動で問題ないです。
ある程度の繰り上げは必要でしょうが、景気回復後(まず近い未来ない)の金利上昇(上昇といっても現在の長期固定を上回ることはない)した場合の余力は必要じゃないですか？もちろん物価、収入も上がるけど、時差があるので、この時差の為の貯蓄は必要ですね。とはいっても、借入額は少なめなので問題はないですけど。

[350: 匿名さん]

>>349
根拠無しの決めつけ解答は良くないんじゃない。
あんたがババ引くのは勝手だけど。

[351: 匿名さん]

>>345

でたでた

日本の平均所得知ってる？

まぁ、自分より下の人探して優越感に浸ってるんでしょうが

[352: 匿名さん]

でも、平均年収の人みんなが無謀なローンを組んでいるわけじゃないですよね・・・

平均年収４００万の人でも、遺産相続や、貯蓄額はその10倍以上かもしれず。
夫婦なら８００万円・・・

夫婦なら将来もらえる退職金も、年金額も多いわけで・・

低所得者が多いからと言って、安心してもいられないと思う。

[353: 匿名さん]

>>344
＞1000万～とかいう方は、上場企業なら部長とかです。
それ以外はパイロットとか研究員とか金融とか医者とか弁護士とか諸々の特殊な人。

「世帯年収」で考えれば、そんなことないと思うよ。
うちは自分だけの年収だと５００万円、妻の収入をあわせると世帯年収は１２００万円です。
嫁さんのほうが稼いでる。ローンは自分の名義だけで借りました。

[354: 匿名さん]

>>353
＞うちは自分だけの年収だと５００万円、妻の収入をあわせると世帯年収は１２００万円です。
＞嫁さんのほうが稼いでる。ローンは自分の名義だけで借りました。
ということは、奥さんの持分を当然に多くしているんですか？

[355: 匿名さん]

>>354

353ですが

＞ということは、奥さんの持分を当然に多くしているんですか？

ってどういう意味ですか？

[356: 匿名さん]

>>350

あなたのおっしゃる意味がわかりません。変動はいずれ今の長期固定金利を上回るということですか？

私の考えでは不況時は株とかのリスクのある物より、安全な投資先である国債が買われる。
結果金利が下がり、100年に1度の金融恐慌で政府の借金が膨大なのにも関わらず、税収が減ってる所に
さらに景気対策で国債発行増額しようとしてるから金利が上がってるだけです。
特にアメリカは財政赤字が半端じゃないのに景気対策にものすごいお金をつぎ込もうとしているので
長期金利が最近上昇気味ですよね。日本はアメリカの相場の影響をもろに受けるから同じように上昇
してますが、仕組みをちゃんと理解すれば将来の金利上昇を織り込んでいるわけでは無い事はすぐに解ります。

今はまだ金融危機がどうなるか不透明な部分が多いので国債市場も乱高下してますが、
いずれ底を打って反転するわけです。そうなれば後は景気回復度合いに見合った国債相場
になり、日本の現状を考えればしばらくは低金利が続くという事はそんなに外してはいないと
思いますけどね。

少なくとも今の長期金利高騰は将来の金利上昇を織り込んでいるとは思えませんし、住宅ローン
の長期金利は上がってますが、10年国債利回りは上がったと言っても１．２から１．３になった程度。

短期的な乱高下で騒がずとも実体経済だけを見ていればいいのです。
いずれ落ち着いてくると思います。

[357: ３５４]

>>353
頭金を
奥さん：Ａ
旦那：Ｂ

ローンに関する持分（連帯債務とか、住宅ローン控除の寄与分とは違います）は
奥さん：Ａ１＝夫のローン金額×７／１２
旦那：Ｂ１＝夫のローン金額×５／１２

ということで、それぞれの持分は
奥さん：Ａ＋Ａ１
旦那：Ｂ＋Ｂ１

これが一番合理的と思いませんか？

この通り、登記しても、問題無く贈与なんか関係なく認められますよ。

[358: 匿名さん]

３５３です。
持分なんて考えたことなかったです。
頭金は２人で貯めたものだし、ローン分･光熱費は全て私の給与から支払っています。
うちは小遣い制ではないので、ローン・光熱費を支払ってあとは、すべて私の自由に使えるお金です。
一方、妻は、食費や雑費などを主に担当しています。残ったお金は妻の自由。
ただし、２人とも全て使い切らないようにし、月末に２人の共用の通帳に残金を入れます。
それで貯蓄や車（２台所有）、旅行などのレジャーをまかなっています。
多分、どちらかというと浪費するタイプですね。貯蓄は年に１５０～１８０万円くらいです。
マンションを購入し、頭金を少しでも多く、と必死に貯めたときでも年３００万円弱でした。

[359: 匿名さん]

３５３です。
補足です。子供はいません、多分できない。無理に不妊治療などは考えていません。
４年前にマンションを購入。
前にも書きましたが、私だけの名義でローンを組みました。
２人とも、住まいにたいしてこだわりがあまりなかったため、あまり高い物件は購入しませんでした。
というか、私だけの手取りだとそんなに高額なローンが組めないので…
なぜ私だけの名義のローンにしたかというと、妻は自営だからです。（ショップ経営）
ちなみに物件価格は３５００万円（２ＬＤＫ）ローンは２０００万円です。
倹しいもんです。まあ、その他で贅沢してますけどね。

[360: ３５４]

>>359
要はあなただけの名義で、独り占め状態ということね。別に批判はしません。

ただ、次の説明は逆に変ですね。

＞私だけの手取りだとそんなに高額なローンが組めないので…
＞なぜ私だけの名義のローンにしたかというと、妻は自営だからです。（ショップ経営）
これ、どうしてこういう行動取ったかが理解出来ません。

３５３投稿で
＞うちは自分だけの年収だと５００万円、妻の収入をあわせると世帯年収は１２００万円です
奥さんのは所得で、あなたのは年収でしょう？
とすると、あなたの所得と奥さんの所得の比率は、あなたが１で奥さんが２くらいになっているんじゃないの？

いかがでしょうか？
その通りだと、後で税務署に突っ込まれますよ。

うちら夫婦は、給与所得と不動産所得・事業所得があるんで、青色や白色の確定申告は毎年していますので、収入・所得の違いはよくわかっていますよ。

[361: 匿名さん]

>>360
単に会社員のほうが収入が安定しているためです。
自営だとローンを組むのに審査が大変だということなので。
私の所得だと住宅取得減税も丁度ギリギリメいっぱい帰ってくるくらいです。

＞奥さんのは所得で、あなたのは年収でしょう？
＞とすると、あなたの所得と奥さんの所得の比率は、あなたが１で奥さんが２くらいになっているんじゃないの？


たしかにそうですね。自分が普通のサラリーマンなので、年収とか所得とかあまりきちんと考えていませんでした。失礼しました。経営者なので、確定申告の際に、車やパソコンなどは減価償却、さらにいろいろ経費という形で申告しているようです。あとは税理士さんと妻の話なので、私はノータッチです。
結局経費を引いた形で考えると、所得は実質額面以下の金額になっている形ですかね。

[362: 購入検討中さん]

新築一戸建ての購入を検討しています。
この年収で購入は無謀だとは思いますが、ご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　430万円

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳

■物件価格
　新築2580万円
■住宅ローン
　・頭金　150万円（諸経費にも足りません）
　・借入　2700万円
　・変動　5年・1.475%　その後は要検討
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　微増
■その他事情
　・他のローン：なし
　・親からの援助：なし
　・現在１R賃貸アパートに居住　現在家賃8万円。会社からの住宅手当なし。
　・マイカーなどは持っておりません。
　・近々結婚の予定あり。

[363: 匿名さん]

無謀の部類じゃないのかな。
ローン返済額を給料から引いたら、一人の食いブチしか残らないでしょう。当然、趣味・遊びに回す分もなし。
まして、結婚するとなると・・・。お相手が独立した生計者なら、別だけど。但し、お子さん養えないんじゃない。収入が少しずつでも上がっていくなら、また別だけど。

[364: 匿名さん]

>>362
一般的なローンの額だと思います。
ローンの変動1.475％が気になります。1.5％の優遇はつきませんか？

[365: 匿名さん]

>>362
みんなそれくらいのローン組んでるから大丈夫。
新築の家で新婚生活いいですね。
生活を充実させて仕事頑張ろう！
場所とか間取りとか設備とかで奥さんになる人と揉めないようにね。

[366: 匿名さん]

みんな？
こんな時期にそんなローン組む人は、そんなにいる？

ボーナス払いをアテにしないという人は増えているようだけど。

[367: 匿名さん]

>>362
大丈夫という人もいるようですが、私はそうは思いません。
奥さんになる人が定収入のある人で、公務員のように出産後も仕事に復帰できる人ならばだいじょうぶだと思います。

現時点で家賃が高いとはいえ、頭金が諸経費にも足りない位しか準備できないようなら、返済が始まったら大変というより、住み始めるまでのお金の準備ができているか心配です。
マンションじゃないので、戸建てだと物件価格に含まれていない支出もあるでしょう。
まして、あなたのように物件価格以上の借金をするって…すごいですね。

それとこの先結婚が控えているのに、残貯金100万も…結婚式はどうするんでしょう？

もう36歳で、この貯金の少なさ、結婚式がある…支払期間が３５年間より１０年以上も短い等考えると、ローン金額より、家を建てる（買う？）事も良く考えた方が良いと思います。

単に家賃の８万と返済額の８万強を比較するだけではだめですよ。

[368: 匿名さん]

子供が生まれてから買えばいいのに・・

[369: 匿名さん]

>>362

私も絶対に止めた方がいいと思います。
全ては奥さんになる人次第ですが。
奥さんが貯金を１０００万持ってるとかなら話は別。
最低限、ダブルインカムじゃなきゃ、やっていけないです。

いろいろご事情はありましょうが、
３６歳で貯蓄が２５０万では、あきらめたほうが無難です。
残念ながら。

[370: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　770万円
　配偶者　0万円(下の子が幼稚園に行くようになったらパート予定)
■家族構成　※要年齢
　本人　 33歳
　配偶者 32歳
　子供１　3歳
　子供２　0歳
■物件価格
　5200万円
■住宅ローン
　・頭金　1250万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　3950万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円(ここから引越し代＆必要最低限の家電製品代を出す)
■昇給見込み
　それなりに
■その他事情
　・車のローン（なし。３年前に購入したので、しばらく買い替え予定無し）
　・社宅（管理費、修繕積立金、駐車場込みで6万円）
　・年150～200万円貯蓄が出来ていたので、浪費家ではないと思う
　
どんなもんでしょうか。
宜しくお願いします。

[371: 匿名さん]

>>366
この時期だからこそローンを組みます。
先はわからないですが、今は安くはなっていますので。