年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[222: 匿名さん]

＞＞２１６
はやく自立しろよ！恥ずかしいｗ

[223: 匿名さん]

>>220
賃貸と何故か貯金がたまるというトンでも理論が始まっちゃいましたね(笑)

[224: 匿名さん]

>>215
あなたが買っても良いと思っているご自慢の高収入をお知らせください

あなたが貶す低収入の基準となりますので

[225: 匿名さん]

>>223
立派ですよ＞＞２１９さんは。
頭金100万で賃貸を忌み嫌って家を建てる人もいるけれどね。

[226: 匿名さん]

>>225
だから
219さんが賃貸ならお金が貯まる理由を教えてください
妻が働けなくなれば年収500万ですよね？
賃貸料をせっせと貢いで、一年で幾ら貯まると思ってます？住宅用の貯金が

[227: 匿名さん]

>>226
＞妻が働けなくなれば年収500万ですよね？

211さんのレスを読み返してみたけど、夫年収500万というのはかいていませんがどこにあります？
世帯年収900万としか年収関係はわかりません。

[228: 匿名さん]

>>227
私は、想定して書いてます。正社員ならそんな比率になるでしょう

あなたは、何の想定もせずに賃貸に住みながら貯金が貯まると無責任なことを言ってるのですか（驚）

[229: 匿名さん]

>>228
他人の年収を想定で書くのは失礼ですよ。

220さんではありませんが、220さんの文面は＞賃貸と何故か貯金がたまるというトンでも理論　じゃないですね。
また脳内で勝手に想定か変換して書いているんじゃありませんか？
211さんの15年後購入計画をほめているだけ、211さんも目途があるから今買わずに15年後なるべくキャッシュで買う、最悪の場合でもリフォームしてそのまま住むと計画している。
本人が計画していることに賛同することが無責任になるのは不思議ですね。

[230: 219]

>>213
>>226～229
あ～、すみません！私が余計なことを書いたばっかりに;
いつの間にかなんか白熱してきちゃいましたね;

そうですね、貯金たまらないかもしれないです。
一応シミュレーションした結果は、15年で必要分たまる予定なんですが、机上の空論ですもんね。
そしたら主人の実家にそのまま住ませて頂くしかないですね。
ただうちの場合は、安定した大手に勤めているわけでもなく中小企業に勤めていますので、
ローンを組むよりは安めの賃貸に住んでちまちま貯金し、万が一のときには身動きできるように
した方が良いかなと思っただけです。あくまでうちの場合です。
それに今後、状況が変わればまた考えもかわるかもしれません。
いろいろと貴重なご意見ありがとうございます。
というわけで、これ以上白熱すると困りますし、ここでの相談者でもありませんので
具体的な数字は差し控えさせて頂きます。
（世帯年収なんて始めから書かなければ良かったですね。本当すみません。）

本日始めて投稿しましたが、私のような勉強の足りない若輩者は、
やはり発言を控えさせて頂いた方が良いかと思いますので、また閲覧するだけの者に戻ります。
これからもいろいろ勉強させて頂きます。ありがとうございました。

[231: 匿名さん]

発言はいいんだけど、一方的に過熱する人もいるんだよ。最近。

高収入の上から目線で言われたくないとか、株とか投資は分からないけど、FPの資格持っているから月10万の生活費になるローンを指図されたくないとか・・・

寛大な心で、このスレを楽しみたいよなー

[232: 匿名さん]

↑同意
どこに引っ掛かるかよくわからない人だからね。
所詮家が全てという人なんでしょ。
大抵の人にとっては家も大事だが他の事も大事なんだけどね。

[233: 匿名さん]

賃貸に住むことや家賃を支払う事を悪者にすることでしか、自分の選択が正しかったと胸を張って言えないんでしょうね。
だから「賃貸に住んで貯金をします」という人が出てくると自分のすべてを根底から否定されるようで我慢できないのではないか？
自分で自分を何重もの鎖で縛って、あの人の場合は稀なケースだと思う。
普通はあの年収あのローンなら変動にするとか、個人年金や生命保険をそこまでかけないと思う。
変動にして、掛け捨ての保険に入り、貯金5万なら、生活費10万じゃなくて余裕も出るし、余った分は貯金すればよいのでもっと貯金が増えるとか繰り上げできると思うのに。

[234: 匿名さん]

まあまあ、みなさんどちらでもいいじゃないですか？
家賃を払いながら、家の購入資金を貯金するもよし、頭金無しで、貯金してると思って家賃＋貯金くらいのローンを組むもよし。
それぞれのプランに合わせてどうすればいいのかアドバイスすればいいのに、頭ごなしに駄目とか決めつけるから駄目だし、反論したらいけないみたいなのが駄目なんじゃないの？

[235: 匿名さん]

＞頭金無しで、貯金してると思って家賃＋貯金くらいのローンを組むもよし

これって大丈夫なの？
それ以外に充分貯金できるなら良いけれどね。

[236: 匿名さん]

家賃と思って払えばいい・・・って言う人いるけど、首都圏の家賃なんて高すぎるよ。

あのエセFPの人だって、家賃11～13万？と思って払うとか書いてなかった？
あの年収で家賃13万ってそんなにいないんじゃない？文化住宅とか、同居とかレベル下げるでしょ。
学生さんみたいに。
公団や公営で家賃5万が適正じゃないかね。

年収水準をわきまえず、並み以上の家賃を想定してローンを組んでいるのが痛かった。

[237: 匿名さん]

家賃も見栄張りならローンも見栄張りだからね。
それでダブルワークとかすれば、頑張ってでも欲しかったんだなと、それはそれで認める気にもなるけど、
ただひたすら節約して普通に暮らせてます、の一点張りだからね。
普通の感覚がそれぞれに違うのは当たり前だけど、そこで義父を密かに宛てにしている辺りがイタイ。

[238: 匿名さん]

>>234
家賃と思ってといっても、固定資産税とか他に必要な支出も出てくるわけだし、
繰り上げ前提なら、繰り上げ分も入れると年収に対する負担率が高くなる。

だけど「貯金していると思って」というのはまた別物で危険な考えですよ。
住宅は資産になるとはいえ、ローンを貯金しているものと考えるのはどうかなと思う。

[239: 匿名さん]

最後は人それぞれだから・・・・
なんだそれｗ
素直になれよ！親に依存してなんとか馬鹿なローンを組みましたがなんとか暮せてます。
苦しくなったら親にお願いしますと

[240: 匿名さん]

返済比率の話ばかりでるけど、ばかみたいだよな。うちは、家が貧乏で、兄弟は、塾とか行けなかったけど、みんな大学行って、就職してまともに働いているよ。大学なんか国から借金。利息は少ないか無料で返済中だけど。兄は下の兄弟の試験費とか払ってる。その兄は家を買った。
そもそも貧乏から這い上がる家系に、返済比率なんて関係ないよ。どうとでもなる。このサイト賃貸で家を買う度胸の無かった人が、他人のうらやましくてけなしてる人がいるように思う。
家なんて結局は度胸だよ。

[241: 匿名さん]

＞このサイト賃貸で家を買う度胸の無かった人が、他人のうらやましくてけなしてる人がいるように思う。

また出た…

[242: 匿名さん]

何を大学で学んだのでしょうか？
最後は度胸ｗ　腹が痛い
私も貧乏な家系ですが同感できません！

[243: 匿名さん]

度胸でサブプライムローンが解決できてたら、こんな不景気にはならなかった・・・

[244: 匿名さん]

>>240
＞兄は下の兄弟の試験費とか払ってる。その兄は家を買った。
君は未だ購入していないんだろう。
それともまだ奨学金をもらって大学行っているのか。
度胸だけで、家なんか購入出来ないよ。

病気にならない、会社が経営的に悪くならない、ずっと働き続ける環境があれば、ギリギリの頭金とギリギリのローンでもやれるだろう。
そういう道を選ぶか、ある程度頭金を貯めて多少何かあってもやっていける状況になってから購入するか、それが選択なんだよ。
どっちが正解というわけではないけど、自分は後者の道を選んだ。
都心の家賃１万円弱の産業労働者住宅（俗に社宅という）に３０年近く住んで、それから購入した。

あと、大学を出るかどうかなんてのは、こんな所で書くべきことか？
うちは夫婦とも大学までは行っていないよ。

[245: 匿名さん]

度胸で何千万も借金するなんて信じられない。
とても大学を出た人の話とは思えない。
世の中こんな人ばかりじゃなくて本当に良かった。
度胸で家を買うぐらいなら、そんな人に根性なしと言われても賃貸でいい。

[246: 匿名さん]

＞240
返済比率100％だったら、飯食えないべ～。電化製品使えないべ～。固定資産税払えないべ～。風呂入れないベ～。
子供の学校はどうするんだろう。
大いに関係あるんじゃない。

[247: 匿名さん]

うちは240と同じ貧乏だったけど、言っていること理解できるな。
うちは4人兄弟、大学行ったのは俺だけだけど、
家買うときは度胸だけとは言わないけど、度胸は必要だった。
だって、この不景気で家買う時に、度胸は必要でしょ？
値下がりリスク、リストラリスク、給料減少リスク、いろいろある。
結局は年収の4倍ものローンを抱えることになったが、
度胸がないと家なんて買えないのは身にしみて分かる。

[248: 匿名さん]

度胸なんていったら3倍でも決断するときは真剣に考え、度胸もいったし、
これからローンという重荷を背負って行くんだなあとしみじみした。

そういう人生の大きな買い物、借金を背負う事、物件や家を建てるタイミングは今で良いかなどの
ここぞという時の重大な決断をするときの思い切りのようなもので、

払えるかどうか分からないけれど、ほしいと思ったから買っちゃえみたいな
行き当たりばったりでの決断という意味での度胸じゃないし。

[249: 匿名さん]

>>247,248
そんなこと書くと、また241～245みたいなアホな連中が攻撃してくるよ。
いいのいいの、ほっとけば。
普段はケンカもできないくせに、書き込みでしか暴力のできない根性無しが多いからね。この板は。

[250: 匿名さん]

>>249
本当にアホだなｗ
読解力０だな
248さんは否定の意見だし・・・

私もその意見（248）に同感です。

[251: 匿名さん]

終了～！

では、

「年収に対して無謀なローン」スレ続行します。

次の方どうぞ。

↓↓↓

[252: 周辺住民さん]

つまり本当の安全なんて無いってことはみんな分かっていて、危険回避なんてものも本当はできないってことですね。
ローンを組むこと自体は、確かに度胸。
借金するのも度胸。
どんな人でも病気、倒産、リストラはありうる。
だったら、欲しいと思ったら買う。
それで良いってことですね。

[253: 匿名さん]

子供が大学行って、安定した年収が稼げるようにすれば良いんじゃないの。子への愛情として。ローンは、そのことさえ考えられれば良いのでは？

[254: 匿名さん]

子供が大学いくころは、家なんて必要なくなるよ。
平屋の2LDKで十分。
ローン組むまでもない。

年収の3倍以内は安全とか言ってるやつがいるが、病気、リストラ、倒産などのリスクはかわらないよ。
現金で買えよ。

[255: 匿名さん]

最近、なんも役に立たないスレになってるな

[256: 匿名さん]

確かに

賃貸様が定年に近づき、まさにギリギリスな心境なのでしょう

ご愁傷様です

[257: 匿名さん]

このスレは元から何も役になってないな。残念だ。ここの人はまともな回答なんてわずかだ。

[258: 匿名さん]

賃貸様がたんまり貯金あるかもしれないじゃないの。
社宅や官舎は激安ですから

一方的な思い込みな人、約一名いますよー

年収の5、6、７倍以上で組んでいる人達の定年後は、どうなんでしょうね・・・ﾅﾑﾅﾑ

[259: 匿名さん]

賃貸を賃貸様と言ってけなす意味が分からん。そんな人たちがまともな回答できるの？

[260: 匿名さん]

このスレは、住宅ローンを組めない人が、組んだ人や、これから組もうという人の邪魔をするスレです。

[261: 匿名さん]

>>254
ついに3倍でも危険とか言い出しちゃいましたね

2LDKの平屋。買えると良いですね

[262: 匿名さん]

年収1200万円で6500万円のローンを35年で申し込みましたところ一行しか対応してくれませんでした。分件価格は7200です。 勤続11年なのに世の中厳しいですね。

[263: YS]

子供の小学生校入学までにと考え、一戸建てを購入予定です。
ﾛ-ﾝに関して全く無知な為、どういった組み方にしたら良いかわからず、御指導お願いします。
■世帯年収（手取）
　本人　350万円
ﾌﾙﾀｲﾑ現在育休。来年4月より復帰予定
　配偶者　350万円
■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　35歳
　子供１　4歳
子供２　4ｹ月
■物件価格
　2500万円
■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円（子供用に別に200万）
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・子供達の保育園の送迎は親に頼る予定
・車１台ﾛ-ﾝなし
・現在家賃9万（更新時の積立混み）
・今現在日々の生活には問題ありませんが、繰上したいので、節約が下手なので心配です。

よろしくお願いします。

[264: 匿名さん]

YSさん、

お子さんが小さいうちは大丈夫だと思います。
お子さんが高校・大学あたりになった時に、家計が破たんしないと良いのですが…。

その年収であれば、家賃を払いながらもう少し頭金を貯めた方が良いと思います。せめて頭金として1000万円貯まってから購入しても遅くないと思いますよ。

[265: 匿名さん]

>>258
社宅や官舎が定年まで継続して激安で借りられると思い込んでる？
確かに一名いますね、思い込みさんが。

[266: 匿名さん]

>>264
無責任過ぎですね。あなたは

本人の年齢見てますか？
37歳ですよ

現在の頭金が100万なら残り900万を何年で貯められると思っているのですか？

一年で100万として、9年後。46歳。
ここからローン・・

私ならそんな、それこそ無謀なローンは絶対に勧めません

[267: 匿名さん]

>>265
だよね

一部上場の福利が厚い会社でも45歳を境に、手当て半減や、社宅追い出しとかになるとこ多いし

実際にそこまで引っ張った人の家が待っただけ素晴らしいかというと、逆に築15年の中古マンションとか、都心から離れた場所の建て売り・・
ローンも開始時期が遅いので定年オーバーで繰り上げ必須
一方、30前半で買った人は、繰り上げ返済がうまくいき、50前半で完済で、子供も手に掛からなくなったし、これからは趣味に生きると

本人曰く、お金はあるとちょこちょこ使って貯まらないとのこと
まぁ、余程貯金を意識しないと使っちゃうよね

[268: YS]

夜中に書いたにもかかわらず、早速のﾚｽ、みなさんありがとうございます。
確かに今まで散財してきた点は大いに反省しないといけません。

現在は一応都内の田舎に住んでます。小学生になると私がﾌﾙﾀｲﾑで働くには子供に負担がかかる為、世話をしてくれると言う両親に甘え、千葉に行こうと思います。

同じ会社の人は奥様が専業主婦で子供も2人、と言う方が多いので、2馬力ならいけるのかな？と安易に考えてました。

実家にも近く好条件の為、慌てて即決と言う事になり、思い切りが大切だと言い聞かせ、渋る主人を説得したので、不安もあります。
ﾌﾙﾀｲﾑで働けて、子供も見て貰える場所なので、頑張るしかないと思ってます。

ただﾛ-ﾝに対する知識もなく、HMいいなりにしかできなさそうで怖いです。

[269: 匿名さん]

YSさんの繰り上げは厳しいんじゃない？
子ども二人いるので、繰り上げよりも、教育費を積み立てるほうが優先されてもいいと思う。

ぶっちゃけ、その年収合算で、そのローンはキツイと思う。
どちらかが倒れたりしたら、子どもは進路が危うくなりそうじゃない？

今は子どもが小さいから、その日暮らしな家計でもなんとかいけるかもしれないけど、先々を考えると無謀な部類でしょう。

貯蓄を減らさずに、増やしていく考えならば、この買い物はかなり負荷が重い。

[270: 匿名さん]

ちなみに、両親が世話できるのも最初だけだと思うよ。

うちの親は同居しているから、覚悟も決めて孫との生活をしているけど、生意気になるし、夏休みや長期休みの昼ごはんも絶対に用意してあげなくちゃいけないし、保育園の送迎は欠かせないし、自由な日が少なくなるので、旅行へ行くのも大変だよ。

御礼はちゃんとしなきゃね。

[271: 匿名さん]

>>265

官舎は定年までいられますよ。
うちの社宅は年齢制限ないから、ラッキーなんだね。良かった。

[272: 匿名さん]

>>270
この前は、保育料で妻の給料は相殺されるというトンでもりろんがでてきましたが

今度は親へのお礼で相殺されるとか言い出しちゃいますか？

[273: 匿名さん]

>>272
＞とんでも理論

「妻の稼ぎが保育料で相殺される」に絡んでいた奴ってやっぱりこいつか。
「賃貸に住んで貯金が出来る訳ない」とか、分かりやすい人ですね。

[274: 匿名さん]

>>272

いちいち絡んでくるのは、コイツだな。
面白いけど、うざー

[275: YS]

まだまだ未熟者なので、辛口のｺﾒﾝﾄも自分の生活を見直したり、甘さを実感できますので、しっかり受け止めさせて頂きます。
でも、余り揉められると悲しいのでお願いしますね。

みなさんに心配頂いてますが、これから契約に行きます。

駅・小学校・中学校に近く、何より実家に近く、それだけでも親の負担を減らせたらと思い、これ以上の物件はないんじゃないかと思います。

でも、やっぱり心配でみなさんに頼ってしまいました。

小学校の心配しかしておらず、中・高になっても夏休みはあるんですもんね。
ｸﾞﾚたりしたら嫌だなぁ。しっかりコミュニケーションとらないと！

よろしければ、引き続き御指導お願いします。

[276: 匿名さん]

とりあえず、仕事に復帰できてから考えれば？
今こういう世の中なので、復帰できるかどうか保証はないわけだし…
復帰して１年間必死で奥さんの手取り分をほとんど貯蓄して、頭金を少しでも増やして、ローン額を減らせば？
その貯蓄ができれば、家購入後も生活もしていけるということがわかり、安心もできるでしょう。
それが出来ないようなら、節約なんて出来ないと思ったほうがいいです。
「これからは節約します」なんて口で言うのは簡単ですが、これまで身についた浪費癖は、急には治らない。

[277: 匿名さん]

あらら、レス書いてる間に
＞　みなさんに心配頂いてますが、これから契約に行きます。
になっちゃった。

だったら、相談することなかったんじゃね？

[278: 匿名さん]

これから節約なんてしても知れてるよなぁ


>実家にも近く好条件の為、慌てて即決と言う事になり、思い切りが大切だと言い聞かせ、渋る主人を説得したので、不安もあります。

このご時世に、こんな人、いるんだね・・
怖いわー
釣りくさいよなー、兼業主婦でも、この年齢で、自分の肩にローンの半分の重石がかかるなんてイヤだろ

[279: 匿名さん]

>>271
定年まで居られるかな？
リストラ、倒産、気をつけてね。
そんなリスク考えてたら、一生家なんて建てられないよね。
確かに社宅が一番だ。
リストラ、倒産したとしたら公営住宅だね。

[280: 購入検討中さん]

初めての大きなローンなので、かなり慎重になっています。
以下の条件です。どうでしょうか？

■世帯年収
　本人　700万円
　配偶者　0万円
■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　27歳
　子供　1歳
■物件価格
　4200万円
■住宅ローン
　・頭金　350万円（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　3850万円
　・変動　0.875%（5年間固定）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円
■昇給見込み
　一般的な水準（ただし、市況を鑑みると厳しいかもしれない）
■その他事情
　・教育ローン15000円＠月→残10年
　・子供は今後増やす予定なし
　・教育にはそれなりに力を入れたい（中学から私立の可能性あり）

よろしくお願いします。

[281: 匿名さん]

ＹＳさん

最低でも、月々の支払いは現在の家賃（９万以下）に抑えられるような
ローンの組み方をするべし。その場合、変動はオススメしない。
２％前半の１５年ものや後半の２５年ものを探しなさい。
　
マンションだったら、＋１万５０００～２万（修繕費等）が加わるから、
土台無理。変動で組んでドボンの恐怖を抱えながら生きていくしかないね。

（年収や貯蓄がもっとたくさんあるなら、変動も良いけど）
　
繰り上げ返済に自信があるなら、１０年か１５年、ないなら、２５年超の固定が良いと思う。


２８０さん
私と大変似たような状況（年収と扶養家族のあたり）なので、
心中お察しするが、無謀なローンでは？
変動だからいけるような・・・。
残貯蓄も少なく、いざという時にどうするのか、不安ではないですか。

[282: 匿名さん]

>>280
無謀なローンだと思います。
ローン自体なら無謀とまでは言えないかもしれない。

ただ年収700万で4000万近い借金を抱え中学から私立というなら「無謀な人生計画」かもしれない。
中学から私立というと小4から塾に通い、3年間で約300万近い支出。
その後も公立と比べて高い教育費を払うのなら、その物件はやめて背伸びせずに買えるものにするか、
このタイミングで購入するのをやめてもっと頭金を増やしてから同じ値段の物件を買うか。
あるいは高校までは公立コースと割り切るか。

家も教育もと欲張るのは年収700万では無理でしょう。

[283: 280]

281さん
不安ですね、かなり…
金利が10年くらい今のままか、0.5％アップくらいなら良いのですが、そんな保証どこにもないので不安です。
頭金をもっと増やした方がいいでしょうか？
あと、買った後の貯蓄残高ももっと貯めておいた方がいいですよね？

[284: 280]

282さん
ありがとうございます。
中学校から私立を考えているのは、実はその地区の公立中学校に教育レベルや生徒の質に対して不安があるから、というのもあります。
が、さすがに両方はきついですよね…
どちらか、となると子供のことの方を重視したいに決まってますので、今この条件でローンを組むのは危険かもしれないですね…

[285: 匿名さん]

>>280
ローン額は一般的ですね。私自身の考えでは十分やっていけると思いますよ。
ただ、共働きを考慮してほしいですね。
その額で、共働きならローン返済は１５年以内に終わりますよ。
教育費にも十分にお金を掛けられるかと思います。

[286: 280]

285さん
ありがとうございます。
営業担当者もそのように言いますが、不安は募るばかりで、ここを見てみて益々不安になってしまっていましたが、
一方で「大丈夫」とのアドバイスがあることで自信にもなります。

子供が幼稚園に通い始めたら妻はパートで働き始める予定でいます。
金利が低いうちに頑張って繰り上げ返済していこうと思っていますが、どのくらいのペースでいけば15年くらいで返せそうでしょうか。

また、やはり金利の上昇を不安視しています。

[287: 匿名さん]

>>286
パートだと厳しいかもしれません。
私の場合は、妻が３５年変動で組んだローンの毎月の額を返済、私は１２万/月繰り上げ返済
した場合に１５年切る計算になりました。育児休暇の時は私がローン返済+３万くらいです。
賃貸の時とこれでも支払額は変わらないので、生活に変化はありませんでしたが、もし大幅に生活
が変わるようでしたら、厳しいかもしれません。ただ、月＋３万程は繰り上げ返済できるようには
してください。それだけでかなりの元金が減らせます。
金利の上昇は確かに心配することではありますが、固定の金利を抜かすようなことが想定できますでしょうか？
私自身の考えでは、１０年は抜かすようなことはないと想定ます。
その内に繰り上げ返済ができていれば、返済額を比較すれば変動の方が圧倒的に少ない額になります。

[288: 匿名さん]

>>280
今31歳なので15年で返す計画にこだわらなくても良いと思います。

奥さんが、子どもが幼稚園に行ったらパートで働くというのは、人生計画というより単に願望とか、
もっといえば「その物件の購入に踏み切るための言い訳」みたいなものだと思います。
営業の人も「奥さんがパートに出るようになれば」というでしょうし、本人も子どもが小さいうちは専業主婦で節約して、幼稚園に行ったらパートに出るので世帯年収が増えると想像する。

それをローン計画にあてはめるのは危険です。
しかし取りあえず奥さんがパートに出れば100万位になるならその分は繰り上げできるなら２馬力で２０年位で返せば十分だと思います。

私立に行かせるというのはもっと年収から自由になるお金が１００万単位であるおうちに限られると思います。
ローンや繰り上げや貯金、生活費などを差し引くと、それだけ自由になるお金というのは多分無理でしょう。
校区の問題は１０数年もたてばかわってくると思います。

[289: 匿名さん]

>>280
変動で月のローンが12万として、15年で返済しようと思えば毎年200万弱の繰り上げですよ。
ボーナス全部入れても足りないですよね。
繰り上げして減らせるだけ減らして、教育資金がかかる時は10年～15年くらいは普通に返済がいいんじゃないですか。

[290: 匿名さん]

中学から高校まで私立として、最低500万、大学受験・入学・授業料で500万・・・合計1000万を捻出できるかどうか。

今ある貯金を頭金として使わず、子どものためにとっておいては？

2馬力じゃないと、厳しいね。

[291: 匿名さん]

>>280
失礼ながら、厳しいと思います。
中学から私立を考えているのなら、物件価格を下げたほうがよいのでは？
逆に物件価格を下げたくないのであれば、中学は公立を考えたほうが無難です。
私立に行かせながら、高校や大学のための教育資金を貯め、それ以外の貯蓄も、、
となると、正直キツイでしょう。
世帯年収を考えると、両方をとるのは無理かと思います。
どちらか妥協せざるを得ない。
パートはあてにしてはいけません。
働き口があるかどうかもわからないし、働けたとしてもそれほどの収入は望めません。

[292: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　600万円
　配偶者　0円
■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供１　7歳
　子供２　5歳
■物件価格
　3300万円（諸経費込）
■住宅ローン
（保証金等諸経費別途100万円用意有）
　・頭金　800万円
　・借入　2500万円
　・35年返済で当初固定10年・1.7%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円（教育費込）
■昇給見込み
　今の景気で微増
■その他事情
　・車１台ローンなし
　・今は社宅３．２万ですがあと３年で社宅手当がなくなります
　・来年度より下の子が小学生になれば配偶者はパートにでる予定（歯科衛生士のパートの求人はそこそこあるとの事）


出来れば繰り上げ返済し定年までにローンを終わらせたいのですが子供の教育費を考えるとローンの組み方等迷っていますし無謀なローンなのかと悩んでいますのでアドバイス等よろしくお願いします

[293: 匿名さん]

>>292
奥様が歯科衛生士ならばどのくらいパート代があるのでしょうか。
その金額によっては、早く返したいならば10年固定でなくともよいのではないかと思います。

[294: 匿名さん]

>>280さん

私も似たような年収で、子供も産まれたばかりです。
私の感覚だと、年収700万程度なら年間の返済額が170万から180万程度までは、
生活にある程度余裕を持ってローンを返していけると感じています。

私の場合、独身時代に海外赴任があり、その時の手当が多かったので、
結果として、自己資金は2000万円程度は溜めた上での住宅購入になりました。
ただ、私立中学では出費が莫大なので、私立中学は考えずに、ある程度教育レベルが高い地域に家を建てました。
そして、子供が高校入学以前にローンを返済終えるように計画してローン額を決め、借入額は2800万円です。
（総額は4800万程度と地方都市なので物件価格は安いです。）

家を持てば、子供以外に家の修繕等のための貯蓄も必要になるし、
私の感覚では、年収700万程度の収入だと、多額の住宅ローンを抱えながら、
子供を私立中学に入れるのは難しいと感じます。

[295: 280]

287さん
なるほど。確かに、配偶者がフルタイムだと繰り上げ返済もかなりのペースでできそうですよね。
今のところうちはパート想定ですので、15年は難しいでしょうけど、何とか25年以内には完済したいとは考えています。
それと、やはり私立中学校は難しいかもしれないですね…

[296: 280]

289さん
ありがとうございます。
やはりこの条件でローン組むと、私立中学校は厳しいですか…
購入を検討しているマンションの学区の中学校がイマイチらしく、越境か私立を考えてしまうのですが、
このくらいのローンを組むのなら、公立前提で良さそうな学校に通わせることが可能なところに考え直した方がいいでしょうか？

[297: 280]

↑288さんへの誤りでした。失礼しました。

289さん
確かに、他にお金がかかる時期は普通に返済して、余裕のある時に沢山繰り上げ返済するのが良いかもしれないですね

[298: 280]

290さん
おっしゃるとおり、中学校から私立だとそのくらいかかりますね…
考え直す必要がありそうです…

[299: 292]

>>293
早速のレスありがとうございます

歯科衛生士は時間の融通もきくとの事なので下の子が小学生でも低学年のうちは短時間（３～４時間）で徐々にパートタイムを増やして下の子が中学生になる頃にフルタイムにしたい考えです。


その為当初の嫁の収入は年７０万ぐらいだと思います

[300: 280]

291さん
確かに、どちらかを取るしかなさそうですよね。
価格を下げるなら、もっと郊外にするとか、条件を下げた部屋にするしかないですよね。
私立に行かせないなら、いろんな意味で安心して行かせることのできる公立が近い場所にした方がいいでしょうか？

294さん
ありがとうございます。
頭金2000万円はすごいですね！
うちももう少し貯めてから買うべきでしょうか？
正直、住宅購入はもう少し先かと思っていたのですが、世間的に今が買い時という風潮が強い中、探していたらたまたま良さそうな物件に巡り合ったため契約しようか悩んでいるところなんです。
金利が低いし、今の家賃が激安ということもないため、今から頭金を貯金してから買っても、今買っても大差ないと営業担当者は言うのですが、どうなんでしょうか？
もっと頭金増やしてローン額を減らしてから買った方がいいでしょうか？

[301: YS]

277さんを始め、ﾚｽ下さった方、「相談しといて何だよ！！」と嫌な思いをさせてしまい申し訳ありません。

前にも書いた通り好条件だったので、「これを逃したら次はない」と思ったので。
仮契約したので、どうﾛ-ﾝを組んだら良いか、考えないと。こんな状態でマイホームなんて本当に無謀ですね。

276さん 復帰してからにしたかったのですが、上の子の進学のﾀｲﾐﾝｸﾞを考えて踏み切りました。

浪費癖は本当に簡単に治る物ではないと思うので頑張ります。

281さん 購入物件は戸建です。おっしゃるようにマンションだと他に管理費・駐車場代がかかるので無理です。
月返済も、これから教育費がかかるので、最低でも9万以下に押さえる物を選んだ積もりです。

今、金利が低くても私達にとって、やはり変動は危険でしょうか？

繰上したいのはやまやまですが、教育費もあるので、なかなか上手く行かないと思い悩んでいます。

[302: 匿名さん]

>>280
＞このくらいのローンを組むのなら、公立前提で良さそうな学校に通わせることが可能なところに考え直した方がいいでしょうか？

そうですね。今はまだどんな場所のどんな物件でも選べる時ですから、公立中学だけでなく、公立小学校までの交通路や、保育所幼稚園環境、3歳頃まで通う公園や、進学塾なども含めていろんな方面から検討してみてはどうでしょうか？

中学の校区の事を心配していても、今は荒れていても12年後収まっているかもしれないし、今は環境が良くてもその時は悪くなっているかもしれない。
公立の中高一貫というのもありますので、その近くの物件とか、国立小学校を受験するとか。
小説などで10年後の近未来は、一度政府が崩壊し、東京の区によってはマンションはスラム街と化しているようなところも…さすがにそこまでそうなるとは信じていませんが。先のことは読めないという点では同じ。

中学も受験すれば私立中学へ通えると楽観するのも危ないです。
今は受験するのにお金がかかるし、夜遅くまで弁当持参で塾通い、模試もたくさん受けて、どれほどの名門校に受かるのかと思ったら、聞いたこともないような新設校だったり、以前は名門私学とは思われていなかった学校が難易度が高かったり。
必死で勉強すれば男女の御三家はともかく、それなりの落ち着いた良い私学へ入学できると思うのが甘い考えかも。

お目当ての私学があるなら、下のサイトでその学校に入るための情報を仕入れたり、予備校塾スレで今の受験の厳しさを読んでみたり、生活スレのお金の所でお金に関する四方山話を読んでみてください。
中学受験を考えている父兄のレベルや暮らしぶりなどもそれとなくつかめると思います。

http://www.inter-edu.com/

[303: 匿名さん]

YSさんへ
ずっと２馬力で返済できるなら、ローンそのものは大丈夫だと思います。
ただ、10年くらいは繰り上げ返済を頑張らないと何かあったら厳しいですよね。
ひょっとして共働きだから、しょっちゅうお惣菜を買ったり、外食が多めなのかなと思ったりもします。
おそらく上の子供さんが４歳だから、一度職場復帰されたのかな。
一人の時と二人の時は育児の負担はだいぶ違うようなので、お身体を壊さないように頑張って下さい。
実家が近くて送り迎えをしてもらえたりするなら、とても恵まれている方だと思います。
年齢的なことを考えると、最後のチャンスかとも思えるので、頑張って下さい。

[304: ビギナーさん]

都内でマンション購入を考えているものです。
旦那が住宅ローンについてかなり楽観的なのですが、私には不安が募ります。
それは、子供の養育費とちゃんと貯蓄ができるかです。

子供はまだいないのですが、もし生まれたら私は専業主婦になるつもりです。
（両親が遠方ということもありますので）

以下の条件なのですが、アドバイスを宜しくお願いします。
住宅ローンについては、変動と固定は半分か、やや変動多めで考えていますが、根拠は
あまりありません。■世帯年収
　本人　900万円
　配偶者　450万円
■家族構成　
　本人　34歳
　配偶者　33歳
　子供なし
■物件価格
　5500万円
■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4300万円
　・借入金利は迷っています。
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無しという前提でお願いします。
■その他事情
・1年後に子供欲しいと思っています。子供の進路については旦那も私も大学まで公立であったため、
子供の強い希望等がなければ、高校までは公立でもよいと今は思っています。

[305: YS]

＜303さん 体の事までお気遣いありがとうございます。
2度目の育休で、会社はそういう方面に理解はあります。

確かに外食が多いです。10年は繰上しないと年齢的にｷﾂｲので、本気で生活を見直すいい機会だと思います。（と言うか生活できないし）

そこで、ﾛ-ﾝの組み立てなのですが、主人だけでも2400万までは借りられそうなのですが、主人1本にするか、私も借りた方がいいのか、どちらが良いと思いますか？

主人35才 年収350万
私37才 年収350万

他に借り入れなし

[306: 匿名さん]

ＹＳさん

止めといたほうがいいと思う。
理由は旦那はあまり乗気ではないですよね・・・・
家にあまり固執しない人もおります。寝るとこさえあればいいとか
奥さんだけ夢中になり購入し生活がきつくなると夫婦関係悪化し
離婚という可能性も大！
旦那も家の購入が生甲斐であればなんとか夫婦でがんばっていけるかもしれませんが？
旦那さんは本当に納得しているのですか？

[307: 匿名さん]

３０４さん

私なら３年間子供作らず奥さんの年収だけで生活します。
そうすれば2000万ぐらい簡単でしょう？
それから住宅購入および子供！
余裕ですよ

[308: 匿名さん]

ＹＳさん

２８１です。
今、読み返してみたのですが、手取りで３５０＋３５０なんですね。
てことは、年収としては８５０くらいでしょうか？よくわかりませんが。
だとすれば、２馬力、変動で、それほど問題ないかもしれませんね。
変動1.075％くらいで（もっと優遇とれるなら0.875％とかいるみたいですけど）
年間１００万程度繰上げしていけば、１５年程度で返し終わりますよ！
貯蓄も教育費込みで４００万あるなら、最悪の場合もなんとかしのげそうですし。
いざとなれば、実家を頼れば良いわけですから。

で、一応、比較としまして、私も２８００万を今月借りる予定ですが、
１０年固定1.65％で借ります。年収は税込み８００万（１馬力）ですので同程度でしょうか。
月の返済額は７５０００、ボーナス月は＋７５０００
残貯蓄は５００万。年間１２０万ずつ繰り上げに回して、１４年程度で返す予定です。
妻（主婦）と子ども（１歳）の３人家族です。
人、それぞれ借り方も返し方もそれぞれだと思いますが、参考までに。

また、繰上げ返済が無料かどうかや、ローンとして返しやすい金融機関かどうかを
きちんと見極めて借りたほうがよいですよ。

[309: 匿名さん]

>>308
今月借りる身なのによく人のアドバイスできるなぁ。
説得力ゼロだと思うんだけど。。。。

[310: 匿名さん]

>>309
参考までにという事で自分の意気込みを語っているんだから良いじゃないですか。
先輩からのアドバイスもいいけれど同じ立場の人の話もまた参考になりますよ。

[311: サラリーマンさん]

>>304
専業主婦になるのなら、ローン額が厳しいですね。
子供を産んでも働くのであれば、一般的なローン額です。

[312: 匿名さん]

280さんは余裕でしょう。若いし。変動で借りて、繰上していけば良いですよ。

[313: 匿名さん]

３０４さんは、奥さんの方が年収が高いんですよね。
子供は若いうちに産んだほうが良いですよ。丈夫で賢い赤ちゃんが生まれるし、親の自分も成長する。

[314: 匿名さん]

２９２さんは余裕でしょ

[315: 匿名さん]

<<306さん
ご察しの通り、主人は乗り気ではなく、いつも話しを聞いてくれません。最近になり一緒に物件巡りをしてくれるようになり、興味を持ちだしたようですが、決める時は「じゃあいいよ、そこで。」と言われ、「納得してないなら後で喧嘩になるから嫌だ」と言うと「喧嘩にはならないから大丈夫だ。今まで話し聞いてあげなくてごめんね」と言ってくれたので、正直不安ですが、子供の為にと決めてしまいました。

通勤は1時間半ですが、めちゃ混みなので、家云々より通勤が嫌だそうです。今は空いている路線で1時間です。

でもこのままだと、子供（女・男）と2DKのアパートじゃ可哀相で。

スレ違いで愚痴になりました。すみません。

<<281さん
同じような境遇の方のご意見、参考になります。
私には固定のが無難かなぁと思いましたが、単純計算して貰ったら、月2万位違うので悩んじゃいます。

[316: ビギナーさん]

>311さん
>313さん

ありがとうございます。本人と配偶者の年齢、間違いました。。。
ごめんなさい。
旦那と私の年収が逆になっていました。

[317: ビギナーさん]

>311さん
>313さん

度々ごめんなさいっ！
本人と配偶者の年齢じゃ、なくて年収です。
貴重なスペースを無駄にしちゃいました。

[318: 匿名さん]

ＹＳさん

決定したから引き返すことはできませんがかなり危険です。
考えてみてください私が旦那ならストレスしかありません。
通勤は毎日ですよ！
今まで以上に疲れ帰ってきたら家庭は節約人生。
あなたも家事と子供と仕事を行うことになります。くたくたですよ。
旦那もくたくたで帰宅したところにあなたは旦那どころではありません。
料理もどうしても手抜きになります。
お互い余裕のない状態になると夫婦生活は破綻します。
だからまだお互いマイホームが夢なら問題ないと思うのですが・・・・

それに２ＤＫのアパートで子供は可哀想ですか？
ぎすぎすした家庭のほうが可哀想です。
結局本当に子供のためですか？あなたの夢（エゴ）ではありませんか？

旦那さんもあなたが喜んでいるみたいなので反対はしてない様子ですが・・・
私が旦那なら耐えられません！

[319: 匿名さん]

>>前にも書いた通り好条件だったので、「これを逃したら次はない」と思ったので。

この考えは間違い。
慌てて買う人の典型的な例だなぁ。

[320: 匿名さん]

不動産はゴロゴロでてきますよ。
逃したら・・・・と思って3年前に買ったけど、今じゃ周辺のマンションもたくさん安くてびっくり。
今のマンションも快適だけど、慌てなくてもよかったかなと思います。

YSさんは夫婦関係がやばくなりそうな気が・・・
嫁の実家に近いと、依存しちゃうし、嫁も子どもも実家中心の暮らしになる。
夫は通勤で我慢しなくちゃいけない。ローンはあるから引っ越しは出来ない。
この暮らしは30年近く続く・・・

なんだか、小町の相談にありそうだ。

[321: 昨年末入居済み]

＞YSさん宅
旦那さんんが通勤つらくなったら勤務地の近くにワンルームを借りて
週末だけ帰宅すれば良いと思います。
（当面は1時間半の通勤）

購入した家にはYSさんの両親も住んでもらって子供の面倒を見てもらえば
安心して働けますね。

もう契約したのだからマイナス思考しないほうが良いと思います。