年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[22: 匿名さん]

いつの間にか

> ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

という良スレだったハズなのに、

> 相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
> 返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

という駄スレになってしまったのですね・・・

[23: 契約予定者]

年収　800万　独身　35歳女　土地代　1400万　　建物3600万　貯金は土地代金と諸経費でほぼなくなります。3600万　フルローン35年　金利2､5％ 10年固定　昇級見込みなし　公務員に準ずる身分保証あり　車のローンなし　新築後老親と同居の見込み　親からの援助なし　病気のため
アドバイスお願いします

[24: 匿名さん]

>>23
１のテンプレに沿った形式で、２～１０あたりの追加の質問も入れて、書きなおししましょうね。

[25: 匿名はん]

>>03
>税込年収と、法廷控除後の年収もおよそでいいから併記すべき
>（例）年収　税込500万　（手取り約400万）
"法廷控除後"と書く一方で同じ意味で"手取り"と表現するのは受け取る側の解釈が変わっちゃうんでどうかなと思います。

>どうせ手取りだと財形などひかれている人もいると言い出すのが出てくるだろうが
それだけじゃありませんよね。
会社によっては財形の他、社内預金、団体扱いの保険、社宅費も抜かれるし。
思惑と異なった返答になりかねないので"手取り"と言う表現はやはりやめたほうがいいと思いました。

>>05
>手取り約４００万なら住宅ローン１３０万で残り１７０万が生活費、貯金などと、一目瞭然だと思いますが。
失礼ですが、生活費、貯金など？その二言で一目瞭然とは思えません。
いずれにしても、意見ありがとう。ちょっと考えます。

>>08
>マンションの場合の管理費と修繕積立金かな
修繕積立金って新築はともかくそのうち高額になって行きますよね。
そこまで言うなら固定資産税、都市計画税は？ってなりません？さらに収拾つかなくなりそうな気が。
ご意見ありがとう。こちらもちょっと考えます。

>>09
>数日で５００スレ消費するなら次スレからテンプレに入れ、このスレでの相談者には、家賃、税込と手取り、管理費修繕費などその都度聞けば良い。
少し様子見ます。
でも、数日で５００スレ消費という見苦しい状態はもう無いでしょう。

[26: 匿名はん]

補足
失礼ですが、どうせ大雑把な返答しか出来なんでしょうから、正直あんまり細かく聞いてもどうかなと思ってます。

[27: 匿名さん]

>>26
だからおよそで良いんですよ。手取りとかいたのは一般で知られているから使いましたが不適切なので撤回します。
可処分所得。
法廷控除の金額だけ差し引いたお金をおよそで良いので申告してほしい。
年収が違えば幾ら税金社会保険に引かれるかわからないので。

綿密に数字出してもらったところで残業代などで増減があると年収も変化するし、およそで良い。

スレ立てしてくれたけれど、管理人というわけじゃないのだから、あなたが仕切ることなく流れに任せたら？

[28: 匿名さん]

そうだよなぁ
なんか綿密に計算すればよしと思い込んでる人が数名いるみたいだけど、
そのとおりになるんだったら誰も不景気で悩みやしないんだよ。

[29: 匿名さん]

>>12
差し支えなければ、何故毎月の貯蓄がほぼゼロなのか聞いてもいいですか？

[30: 匿名さん]

>>25
ちょっと考えなくて良いですよ。
次スレまで必要だと思う項目を上げて加えればよいんだから。
匿名はんの意向に添わなければ、それらの項目は追加できないという場じゃあるまいし。
テンプレ作ったって相談者がその通り書くかどうかはまた別なんだから。

[31: 匿名さん]

どうも頭でっかちな人がおおいね。
細かければいいってもんじゃないんだよ。
「木を見て森を見ず」って諺もあるように。

[32: 匿名さん]

どうして法廷控除の誤字、いつまでたっても訂正しないのですか。
立派なことを議論しているようで、とてつもなく杜撰だという印象です。

[33: 匿名はん]

>>30
ありがとう。分かってくれる人もいるんだね。
>>27みたいな眠たい事いうヤツに嫌味で書いていただけです。
自分の答えは>>26の通り。

[34: 匿名さん]

>>29

単純にあるだけ使ってるから　
貯金は子供用に児童手当を子供の口座にためてるくらい

[35: 匿名さん]

スレ読んでると、テンプレ通り記入して質問してても、貯金額や住宅手当てなど根掘り葉掘り聞いたり、家族計画口出ししたりして、そういう輩ってその後質問者がレスつけてくれても結局アドバイスしてないの多くない？
一部は、ただの興味で台所事情を知りたいだけに見える。
ちゃんとアドバイスしてる人もいるのに。
だからテンプレ盛り沢山にしても意味ないと思います。
キリがない。

[36: 匿名さん]

匿名はんの自己主張の強さって…

[37: 匿名さん]

4年前に3500万円ローン
月12万円の5年金利固定で組んだけど、
7月1日から金利見直しが入るらしい。

そしたら毎月の支払いが付き15万円に跳ね上がる。
年間36万円のUP。

給料上がる見込みもないし、、、払いきれる自信がなくなってきた。

売ろうにも、値がどんどん下がってるし今売るのは無理。
このまま売り遅れて支払いきれず、家も取られてしまうのかな、、、
怖い、、、

[38: 匿名さん]

月3万以上バイト頑張れ！

[39: 匿名さん]

>>35
ようするにあなたは

年収とローン額だけをみて
『年収の×倍だから、無謀！』

という意味のないやりとりを続けたいのですね

まぁ、賃貸様は細かいやりとりされても、やったことないからわからないんでしょう

[40: 匿名はん]

キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

[41: 匿名さん]

>>37
あとどれくらいの残高があるかわからないけど、元本が減ってないことはないだろうから、早く借り換えした方がいいですよ。

[42: 匿名さん]

遅かったじゃないか >630
昨日は忙しかったのか？

[43: 匿名さん]

匿名はんVS>>39なら３９の方を応援する。
匿名はんがここを自分の好きにしたいならブログ作って「無謀なローンの相談引き受けます」ってやればいい。

＞キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
とかやめてください。

３９の賃貸様も嫌味で嫌だし６３０ならなおさらイヤですが、３９のレスは的を射てる。
名前欄でこのレスは「自分」と主張するって630と同じ。

[44: 匿名さん]

ってぇか、そもそも・・・
このスレは｢年収に対して無謀なローン｣なわけで・・・
年収と比較するのが本来の趣旨だったんじゃないの？

[45: 匿名さん]

>>44
でも、ローンを借りたこともない人が
5バーイ だからと無ぼぉーん と判断するどころでもないですよ？

[46: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　税込み550万円（手取り420万円）
　配偶者　ゼロ（今後パートで働く予定）　
■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　8歳
子供２　5歳
■物件価格
　中古マンション　2100万円
■住宅ローン
　・頭金　250万円（諸経費含む）
　・借入　2000万円
　　　　　ボーナス併用　
　・固定　35年・2.52%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
　毎月5万円
■昇給見込み
　少し
■その他事情
　・車のローン　なし
　・管理費、修繕積立金、駐車場　　計22000円
　・社宅　5万円

地方在住です。
今年4月末に実行しました。近々入居予定です。
よろしくお願いします。

[47: 匿名さん]

無謀なローンを組む＝返せない可能性のある借金をする人って、
ある意味では、自分の無謀ローンで皆に迷惑を掛けているってことわかってんのかな？
たいした計画性もなくローンを組んで自分が苦労するだけならまだしも、
どうにもならなくなったら最後の手段は自己破産でしょ？
貸す側はそういう奴(自己破産で借金をチャラにする奴)の分も想定して金利を決めてるでしょ？
これってつまり、ちゃんと返せるローンを組んだ人が
無謀なローンを組んで自己破産する奴の借金分も肩代わりしてあげるってことじゃない？

[48: 匿名]

>>47
キャッシュで購入する資金が無いのだから
それを承知で条件納得した人がローンを組む
文句あるなら借りるなということになる

[49: 匿名さん]

銀行が安全圏の人と無謀圏の人で金利を変えるべきだと思う。
年収の何倍までなら優遇率アップみたいな。
年収の５倍も６倍も借りたい人は優遇どころか基準金利+1％とか。
それだけ危険率が上がっていくわけだから。

[50: 匿名さん]

>>47
あなたのような人は、今まで通り賃貸で一生過ごしてください

ただし
老後に賃料が払えないからと言って生活保護だけは勘弁ね
それこそ社会のお荷物です

[51: 匿名さん]

>>50
４７が賃貸の人とは読めなかったんだけど、どの文章が「本人が賃貸派」と読めるのか教えてください。

[52: 匿名さん]

>>49
なかなか良いアイデアだと思う。
自営業だから金利の優遇を少ししか受けられない人も、公務員で属性が良いから優遇も良いという人もいる。
たくさん借りる人は銀行にとって良いお客さんだろうけど、飛んじゃう可能性も高いだろうから、リスク回避の意味でも金利上乗せは良いでしょう。
でも借りる人が減るかもね。

[53: 匿名さん]

>>52
あまり減らないかもよ。
無理したローンを組むような人って、金利なんてあんまり気にしないからね。

[54: 匿名さん]

みんな気づいていると思うけど、
39=43=630なんだよね。

[55: 匿名さん]

自分の気に入らない意見は、全部賃貸派にしたいようだから、
>>39=>>43=>>50=630
なんだよね。

[56: 匿名さん]

>>49
優遇枠の拡大は普通にあるんじゃないの？
俺が借りた時は、返済率が一定基準以下ということで優遇をくれたよ。

逆に上げるってのは聞いたことが無いな。
ただでさえ無謀なのにさらに追い込んでもしょうがないのかも。

[57: 匿名さん]

４６は、どうなんでしょう？

[58: 匿名さん]

46は630じゃないだろ。

[59: 匿名さん]

>>46さんは全く問題ないと思いますが。
貯金が少ないのとお子さんの年齢のせいかもわかりませんが、自分が組むなら変動と長期固定7:3くらいのミックスにします。

[60: 匿名さん]

>>46さん
全く問題ないというわけではないだろうけど、まぁ問題ないでしょうね。
年齢も若いし、とりあえず35年で組んで繰上げで期間短縮ですね。
奥様が扶養の範囲でパートして、その分を繰上げにまわす感じで良いのではないでしょうか。
もちろん子供さんの教育資金を残しての話ですが・・・

ここ半年ほどは誰もが変動に走ってますが、46さんの条件でしかも2.52%なら長期固定が正解だと思います。

あえて気になるとすれば地方在住とのことで車に掛かる経費が大きいんでしょうね。
現在は車のローンはないとのことですが、地方だと夫婦で車1台ずつとかではないですか？
車の維持費って購入費以外にもかなり掛かりますからね。

[61: 匿名さん]

>>60
＞車の維持費って購入費以外にもかなり掛かりますからね。
そうですね。

ましてや住宅ローンをボーナス払いにしていれば（総額2000万なので大きな金額ではないにせよ）、ボーナスから住宅ローンが引かれ、冬のボーナスは春の固定資産税・車の重量税と使えないで取り分けて残していくお金が大きい。

今までの社宅の家賃は月々給料から引かれていたけれど、家を買うとボーナスからもローンが引かれ、固定資産税も払い、火災保険や団信の引き落としなどあるからや何かと支出が大きい。
ボーナスでローンや固定資産税や車の車検、税金、保険などを払うと、残りいくら貯金したり自由に使えるかあらかじめ大雑把に把握していないと、家を買ったら余裕がないなあと感じるようになるかも。

[62: 匿名さん]

>>61
何が何でも買わせたくないようですね(苦笑

もし今回の相談が無謀なら何が無謀じゃないのか教えてくれ

[63: 匿名さん]

>>62
61さんは46さんを無謀だなんて全く言ってないようだけど。。。
あなたのことはみんなが無謀だと言ったけどね。
だからと言っていつまでも拗ねるのはやめたら？

[64: 匿名さん]

61ですが無謀とは言ってないし何が何でも買わせたくないなんて思ってないですよ。
前2人の感想と同じく「全く問題がない」「まあ問題は無い」と思っていますよ。

ただ今の社宅家賃を月給から引かれていただけだったのが、ローンが始まるとボーナスからもローンが引かれ、固定資産税や団信や火災保険などの今までの社宅暮らしではなかった出費もはじまる。

車を持っていて、車検代、保険、税金などはボーナスで払っているところに、住宅ローン、税金、保険などもボーナス払いになるから、それらの支出をあらかじめ想定、把握しておくべきと書いただけで、
「購入者に対して前持ってのアドバイス」みたいなものですよ。

買わせたくないとか被害妄想も大変ですね（苦笑

[65: 匿名さん]

>>46さんへ
築何年かは書いてなかったけど、５年以内とかかな？
もし古いようだったら、修繕の積み立て金などが足りないようだと修繕費の追加がある場合も。
築20年以降とかでなければ多分大丈夫かと思うけど、ご参考までに。

[66: 匿名さん]

>>64

そんなことみんな知ってますよ。。。

[67: 匿名さん]

なんでこのスレの人は、誰でも知ってることを知らないと決めつけて話し出すんだろ？

ネット以外でもこんな調子なら、周りからかなり煙たがられてそうですね

[68: 匿名さん]

>>65
知っていることを言われたかどうかは当事者が判断したら良いことでしょ。
ここで他人のレスにケチつけたり、よほど買わせたくないとか、バカみたい。

[69: 入居済み住民さん]

無謀かもしれないローンについて相談するところなんだから
相談者が基本的なこと見落としてる可能性があるかもしれないことを指摘するのは
おかしくないんじゃないかな？

それをうざがるほど自分の判断に自信があるならそもそもここに相談に来ないだろ

[70: 匿名さん]

相変わらず、630ばっかりだね。（本人および似たような奴）

[71: 匿名さん]

ところで46本人は？
まさか62が46なの？

まさか・・・　62も46も630なのか？