年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[2: 匿名さん]

せめて、現在の年あたりの貯蓄額と家賃ぐらい書かせろや

進歩ないね

[3: 匿名さん]

税込年収と、法廷控除後の年収もおよそでいいから併記すべき

（例）年収　税込500万　（手取り約400万）

どうせ手取りだと財形などひかれている人もいると言い出すのが出てくるだろうが
財形は一般控除だし自分が好きでやっている貯金は収入にいれるのは当然。
手取り＝銀行振込額じゃなくて、知りたいのは可処分所得。
相談する前に給料明細と賞与明細くらい見れば自分の手取りはだいたいわかるはず。

[4: 匿名はん]

>>02
サンクス。
他に加えておいたほうが良い項目ありませんか？
様子見て管理人に修正頼んでみる。

[5: 匿名はん]

>>03
レスありがとう。
単に項目を増やすのは良くないと思うので失礼ですがお聞かせください。
>（例）年収　税込500万　（手取り約400万）
それを聞いてどんな想定をして、どんなアドバイスに結びつけるのですか？

[6: 匿名さん]

>>05
手取り年収を併記してくれた方が、年間ローン支払額を引いた残りの金額が分かってどのような生活になるか本人も第三者も客観的にイメージしやすくないですかね？

たとえば単に年収５００万だと住宅ローンが１３０万あれば、じゃ残り生活費や貯金等に使える金額は３７０万…じゃないですよね。そこから年収５００万なら税金社会保険はこのくらいと考えて引き算しなければいけない。

手取り約４００万なら住宅ローン１３０万で残り１７０万が生活費、貯金などと、一目瞭然だと思いますが。

どんな想定をしてどんなアドバイスって…

[7: 匿名さん]

＞手取り約４００万なら住宅ローン１３０万で残り１７０万が生活費、貯金などと、一目瞭然だと思いますが

残り２７０万に訂正します。

[8: 匿名さん]

>>4
追加は

マンションの場合の管理費と修繕積立金かな

これぐらいあれば、現況と購入後の比較ができる

あっ。持ち家になった場合に住宅補助に変化が出る場合はその額かな
年収が減ることになるし

[9: 匿名さん]

>>4
別にこのスレの１を修正しなくても、次スレで対応できれば良いことだし。
管理人に依頼すればすぐに修正できるならそれも良いけれど、数日で５００スレ消費するなら次スレからテンプレに入れ、このスレでの相談者には、家賃、税込と手取り、管理費修繕費などその都度聞けば良い。

[10: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　　　　７００万円
　配偶者　主婦　働く予定なし
■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
　子供２　3歳
■物件価格
　一戸建て　6000万円
■住宅ローン
　・頭金　1100万円
　・借入　4900万円
　・金利　すべて変動で1.18%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　ほぼなし
■昇給見込み
　少し
■その他事情
　・車のローン　なし

[11: 匿名さん]

>>10
・現在の住居は賃貸？社宅？家賃はいくらですか？家賃補助などあればそれも
・現在年間平均幾らくらい貯金が出来ていますか？
・手取りはおよそいくらですか？

[12: 申込予定さん]

>>11
10ですが追記します。

■手取り　600万
■毎月の貯蓄額　ほぼゼロ　
■現在はマンションですが持ち家です
■親からの援助　　　毎月子供の幼稚園代を二人分払って貰ってます。（同居はしてません）

[13: 匿名さん]

>>12
マンションですが持ち家というと、新しい家を購入後はそのマンションは売却予定ですか？
売却予定があるならいくらで売れるなども書く方がいいと思います。
また現在のマンションにローンを払っているならその金額も。

[14: 匿名さん]

えええ～？まだやるんですかこのスレ？

[15: 匿名さん]

>>14
ローンを組む人はこれからだっているだろうし、
過去スレが既に11もあると最初から読む気なんかなくなるし、
相談したい人は自分の場合を聞きたいだろうから、
あっても別にいいんじゃないの？

うざいなら読まなきゃいいだけの話。

[16: 入居済み住民さん]

■世帯年収
　本人　　　　　６００万円
　配偶者　看護師　４００万円（フルタイム、５０歳くらいまでは働く予定）
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　33歳
　子供　なし（数年後に１人生みたい）
■物件価格
　マンション　4400万円
■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　4100万円
　・金利　3000万円：長期固定３０年（金利２．３５％）
　　　　　1100万円：変動全期間 -1.65%（今は金利１．２２５％）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　ほぼなし

■昇給見込み
　７００～８００万くらいまでは・・・。
■その他事情
　・車のローン　なし

よろしくお願いします！

[17: 匿名さん]

>>16
配偶者が看護師さんっていいですね。産休とってもちゃんと復帰できる数少ない職業だと思います。
でも、フルタイムの看護師さんで年収400？そんなもんなんでしたっけ？

気になるのは購入前の貯蓄の少なさかな・・・
世帯年収1000万円で300万円ちょっとしか貯金がなかったってことですか？

[18: 匿名さん]

>>16
今まで1年間にどのくらい貯金出来ていましたか？家賃は？
世帯年収の手取りは？

[19: 入居済み住民さん]

１５です。返信ありがとうございます。

今まで貯金できなかったのは、妻が働きだしたのが今年からだからなんです。
今までは一人の年収でやってました。家賃は８００００円ほど。
貯蓄は頭金除いて数百万ありましたが、家具等の購入資金として残しておいたので、
家具を買うともう残りません。。
ちなみに、世帯年収の手取りは月あたり５０万ほど、
ボーナスで年間２００万くらいでしょうか。

妻の年収は初年度で４００万ですが、少しは上がるかもしれません。
（あまり看護師は年収アップを期待できないと聞いてますので、
ワーストケースとして４００と書かせて貰いました。）

[20: 匿名さん]

家賃は関係な・・・ いこともないか。
(でも、返済額と家賃を単純比較するのはやめてね。)

[21: 入居済み住民さん]

すみません、上の書き込みは１６です!

[22: 匿名さん]

いつの間にか

> ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

という良スレだったハズなのに、

> 相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
> 返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

という駄スレになってしまったのですね・・・

[23: 契約予定者]

年収　800万　独身　35歳女　土地代　1400万　　建物3600万　貯金は土地代金と諸経費でほぼなくなります。3600万　フルローン35年　金利2､5％ 10年固定　昇級見込みなし　公務員に準ずる身分保証あり　車のローンなし　新築後老親と同居の見込み　親からの援助なし　病気のため
アドバイスお願いします

[24: 匿名さん]

>>23
１のテンプレに沿った形式で、２～１０あたりの追加の質問も入れて、書きなおししましょうね。

[25: 匿名はん]

>>03
>税込年収と、法廷控除後の年収もおよそでいいから併記すべき
>（例）年収　税込500万　（手取り約400万）
"法廷控除後"と書く一方で同じ意味で"手取り"と表現するのは受け取る側の解釈が変わっちゃうんでどうかなと思います。

>どうせ手取りだと財形などひかれている人もいると言い出すのが出てくるだろうが
それだけじゃありませんよね。
会社によっては財形の他、社内預金、団体扱いの保険、社宅費も抜かれるし。
思惑と異なった返答になりかねないので"手取り"と言う表現はやはりやめたほうがいいと思いました。

>>05
>手取り約４００万なら住宅ローン１３０万で残り１７０万が生活費、貯金などと、一目瞭然だと思いますが。
失礼ですが、生活費、貯金など？その二言で一目瞭然とは思えません。
いずれにしても、意見ありがとう。ちょっと考えます。

>>08
>マンションの場合の管理費と修繕積立金かな
修繕積立金って新築はともかくそのうち高額になって行きますよね。
そこまで言うなら固定資産税、都市計画税は？ってなりません？さらに収拾つかなくなりそうな気が。
ご意見ありがとう。こちらもちょっと考えます。

>>09
>数日で５００スレ消費するなら次スレからテンプレに入れ、このスレでの相談者には、家賃、税込と手取り、管理費修繕費などその都度聞けば良い。
少し様子見ます。
でも、数日で５００スレ消費という見苦しい状態はもう無いでしょう。

[26: 匿名はん]

補足
失礼ですが、どうせ大雑把な返答しか出来なんでしょうから、正直あんまり細かく聞いてもどうかなと思ってます。

[27: 匿名さん]

>>26
だからおよそで良いんですよ。手取りとかいたのは一般で知られているから使いましたが不適切なので撤回します。
可処分所得。
法廷控除の金額だけ差し引いたお金をおよそで良いので申告してほしい。
年収が違えば幾ら税金社会保険に引かれるかわからないので。

綿密に数字出してもらったところで残業代などで増減があると年収も変化するし、およそで良い。

スレ立てしてくれたけれど、管理人というわけじゃないのだから、あなたが仕切ることなく流れに任せたら？

[28: 匿名さん]

そうだよなぁ
なんか綿密に計算すればよしと思い込んでる人が数名いるみたいだけど、
そのとおりになるんだったら誰も不景気で悩みやしないんだよ。

[29: 匿名さん]

>>12
差し支えなければ、何故毎月の貯蓄がほぼゼロなのか聞いてもいいですか？

[30: 匿名さん]

>>25
ちょっと考えなくて良いですよ。
次スレまで必要だと思う項目を上げて加えればよいんだから。
匿名はんの意向に添わなければ、それらの項目は追加できないという場じゃあるまいし。
テンプレ作ったって相談者がその通り書くかどうかはまた別なんだから。

[31: 匿名さん]

どうも頭でっかちな人がおおいね。
細かければいいってもんじゃないんだよ。
「木を見て森を見ず」って諺もあるように。

[32: 匿名さん]

どうして法廷控除の誤字、いつまでたっても訂正しないのですか。
立派なことを議論しているようで、とてつもなく杜撰だという印象です。

[33: 匿名はん]

>>30
ありがとう。分かってくれる人もいるんだね。
>>27みたいな眠たい事いうヤツに嫌味で書いていただけです。
自分の答えは>>26の通り。

[34: 匿名さん]

>>29

単純にあるだけ使ってるから　
貯金は子供用に児童手当を子供の口座にためてるくらい

[35: 匿名さん]

スレ読んでると、テンプレ通り記入して質問してても、貯金額や住宅手当てなど根掘り葉掘り聞いたり、家族計画口出ししたりして、そういう輩ってその後質問者がレスつけてくれても結局アドバイスしてないの多くない？
一部は、ただの興味で台所事情を知りたいだけに見える。
ちゃんとアドバイスしてる人もいるのに。
だからテンプレ盛り沢山にしても意味ないと思います。
キリがない。

[36: 匿名さん]

匿名はんの自己主張の強さって…

[37: 匿名さん]

4年前に3500万円ローン
月12万円の5年金利固定で組んだけど、
7月1日から金利見直しが入るらしい。

そしたら毎月の支払いが付き15万円に跳ね上がる。
年間36万円のUP。

給料上がる見込みもないし、、、払いきれる自信がなくなってきた。

売ろうにも、値がどんどん下がってるし今売るのは無理。
このまま売り遅れて支払いきれず、家も取られてしまうのかな、、、
怖い、、、

[38: 匿名さん]

月3万以上バイト頑張れ！

[39: 匿名さん]

>>35
ようするにあなたは

年収とローン額だけをみて
『年収の×倍だから、無謀！』

という意味のないやりとりを続けたいのですね

まぁ、賃貸様は細かいやりとりされても、やったことないからわからないんでしょう

[40: 匿名はん]

キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

[41: 匿名さん]

>>37
あとどれくらいの残高があるかわからないけど、元本が減ってないことはないだろうから、早く借り換えした方がいいですよ。

[42: 匿名さん]

遅かったじゃないか >630
昨日は忙しかったのか？

[43: 匿名さん]

匿名はんVS>>39なら３９の方を応援する。
匿名はんがここを自分の好きにしたいならブログ作って「無謀なローンの相談引き受けます」ってやればいい。

＞キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
とかやめてください。

３９の賃貸様も嫌味で嫌だし６３０ならなおさらイヤですが、３９のレスは的を射てる。
名前欄でこのレスは「自分」と主張するって630と同じ。

[44: 匿名さん]

ってぇか、そもそも・・・
このスレは｢年収に対して無謀なローン｣なわけで・・・
年収と比較するのが本来の趣旨だったんじゃないの？

[45: 匿名さん]

>>44
でも、ローンを借りたこともない人が
5バーイ だからと無ぼぉーん と判断するどころでもないですよ？

[46: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　税込み550万円（手取り420万円）
　配偶者　ゼロ（今後パートで働く予定）　
■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　8歳
子供２　5歳
■物件価格
　中古マンション　2100万円
■住宅ローン
　・頭金　250万円（諸経費含む）
　・借入　2000万円
　　　　　ボーナス併用　
　・固定　35年・2.52%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
　毎月5万円
■昇給見込み
　少し
■その他事情
　・車のローン　なし
　・管理費、修繕積立金、駐車場　　計22000円
　・社宅　5万円

地方在住です。
今年4月末に実行しました。近々入居予定です。
よろしくお願いします。

[47: 匿名さん]

無謀なローンを組む＝返せない可能性のある借金をする人って、
ある意味では、自分の無謀ローンで皆に迷惑を掛けているってことわかってんのかな？
たいした計画性もなくローンを組んで自分が苦労するだけならまだしも、
どうにもならなくなったら最後の手段は自己破産でしょ？
貸す側はそういう奴(自己破産で借金をチャラにする奴)の分も想定して金利を決めてるでしょ？
これってつまり、ちゃんと返せるローンを組んだ人が
無謀なローンを組んで自己破産する奴の借金分も肩代わりしてあげるってことじゃない？

[48: 匿名]

>>47
キャッシュで購入する資金が無いのだから
それを承知で条件納得した人がローンを組む
文句あるなら借りるなということになる

[49: 匿名さん]

銀行が安全圏の人と無謀圏の人で金利を変えるべきだと思う。
年収の何倍までなら優遇率アップみたいな。
年収の５倍も６倍も借りたい人は優遇どころか基準金利+1％とか。
それだけ危険率が上がっていくわけだから。

[50: 匿名さん]

>>47
あなたのような人は、今まで通り賃貸で一生過ごしてください

ただし
老後に賃料が払えないからと言って生活保護だけは勘弁ね
それこそ社会のお荷物です

[51: 匿名さん]

>>50
４７が賃貸の人とは読めなかったんだけど、どの文章が「本人が賃貸派」と読めるのか教えてください。