年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[162: 146]

>>151

当方の書き込みをちゃんとお読みになりましたか？

「おおまかに言うと」とことわったはずですが。
ひとつの例外も無く、などとは申しておりませんし、例外のことまでは関知いたしません。

[163: 匿名さん]

>>161
> 確かに食べていけるでしょうが、ただそれだけです。（６３０同様）
> 食べていけることが普通の生活ではありません！

>>155さんは

> 人並みに暮らしていけないことはない。

とお書きになってますけど？

[164: 匿名さん]

>>161

ではあなたの普通の暮らしってどんな？

[165: 匿名さん]

公務員の強みはボーナスが出て、定年まで働いて、退職金・年金が出ることです。

でも、月々の支払いが１０万以上だと、その年収で家族を支えて、ローンも返して、税金払って、貯蓄して・・・というのは厳しいかな・・・

奥さんが年100万のパートに出ても、焼け石に水のような・・・

[166: 匿名さん]

もう、155さんはスタートしているし、なんとか学資保険を継続できることと、繰り上げ返済をすること、それしかないような・・・

こういうローン計画だと、貯蓄よりも、大黒柱に何かあったときのために、学資保険・生命保険のほうが安心かな。

今は人並みでも、子どもが小学生になれば、食事量も増えてくるし、出費も出てきます。
光熱費だって、水道代も自然と増えますから・・

あとは奥さんが収入を増やすべく努力するしかないですよね。

ローン地獄に片足を突っ込んでいるという危機感だけは忘れずに、頑張ってください。

[167: 匿名さん]

155さん　残金3180万ならば3年支払った後でしょうか？ここから借り換えで変動で32年ローンはどうでしょうか？
金利1％で借り換えできれば、月の支払い：97000円になります。そこで頑張って11万をしばらく払うと、繰上できてお金が必要なときには元金が減って月の支払いが少なくなる可能性があります。

[168: 匿名さん]

６３０（１６４）
自分の能力以上の家を買い、その負担を家族（特に子供）に強いる。
そんな生活は普通ではないからこんなに反発されるの！
生活費１０万でがんばってください。

[169: 匿名さん]

判定、お願いします。

私。３８歳、年収１２００万円。一部上場企業勤務。
妻。３５歳、専業主婦。

子供３人。６歳、３歳、１歳。

新築一戸建て。住宅メーカーの建て売り。７５００万円。
現金２０００万円、住宅ローン５５００万円。

年収に対するローン残高としては微妙な線だと思うのですが、
子供３人なので将来の教育費等々を考えると心配です。

どうでしょう。

[170: 匿名さん]

>>169

どんな生活を望むかがポイントです。

読売の小町のスレがあるので、参考にしてください。
年収が高くても、やはりローンが大きいと、厳しいようですよ。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0426/236802.htm?g=01

やっていけると思っても、税金や子どもの出費が足を引っ張りそうなので、慎重に・・・

ダブルインカムならば、なんとかなるかもしれないけど、子ども3人の一馬力だと、厳しい生活が待っていると感じます。

[171: 匿名さん]

>>164
私は１６１さんではないけれど。。
いつもお金のことを気にしながら生活するのはイヤですね。
生活費が少ないと、常にお金のことを考えていなければならないような気がします。
確かに全く考えないというのは難しいと思いますが…
子供の衣服やちょっとした欲しい物があるときに、無理なく捻出できる範囲でローンを組みたいです。

あと旦那の小遣い５００００円がキープできる程度。
一生懸命働いてくれているのに、気軽に酒も飲みに行けないのは可哀想ですから。
うちは私（妻）が、まもなく育休から復帰予定です。
保育園は、公立だと競争率が高くて、どうしても無認可保育園になりそうです。
月齢があがると少し安くなるみたいですが、まだ小さいので、月５万円は覚悟してます。
旦那の小遣いと保育園で１０万円。生活費１０万円は、どう考えてもうちでは不可能です。

[172: 匿名さん]

>>162
はぁ？

例外は、それこそ保育料で相殺されるパターンでしょ？

もし相殺されちゃうなら
保育園に待機児童までいるほど共稼ぎが行われる理由が説明つかないわけだが

大丈夫？

[173: 匿名さん]

>>172
相殺されないから待機児童が多いのではなくて、働く必要のある人、仕事を辞めたくない人が多いから、待機児童が多いんですよ。
預ける金額が高いのは３歳くらいまでと思われます。
そんな話をいつまでもウダウダ言ってると630と呼んじゃうよ。

[174: 匿名さん]

相殺されるというのは多少オーバーだと思うが、保育園の負担は相当なものだよ。
パートだとなおさら。

[175: 匿名さん]

>>172

１回辞めちゃうと復帰が難しい職種の方が多いんですよ。
女性の場合は特に。。。

[176: 匿名さん]

保育園の時期は我慢の時期と割り切っている人多いよ。

だから、無認可で10万でも払う人いるんでしょ。サービス業なんか日曜日だって預けなくちゃいけない人もいるから・・

相殺されなくても、プラス2万でもいいから預けたいという母親は多い。その1万、2万が欲しくて働いている人もいる。
とにかく働いて、仕事を続ければ、将来的に年金なんかでも十分に元はとれる。

保育園時期は正社員で預けられるのが理想的だけど、そんなにうまくいかないんだよ。

[177: 匿名さん]

だから子供を預けなきゃいけない時期は妻側の収入は計算に入れない方が
基本的に無難だよね。

[178: 匿名さん]

子どもがいない時にローンを組むと、そのへんが甘くなるんだよね。

女もいつまでも元気にバリバリ働けるってわけじゃないのに・・

それを分かっていない大黒柱が多い。

[179: 匿名さん]

一馬力で頭金1200万円（諸費用込み）の場合、都内近郊で6000万円の新築物件を購入するには
年収どれほどあればＯＫでしょうか？

[180: 匿名さん]

ウチは共働きで保育園代のキツさと妻が長女で将来義父母の面倒を見なくてはならないので、出産を機に義父母と同居しました。やや気を遣うので疲れますが、多額の頭金を出してもらえたし、孫の面倒を進んで見てもらえるので助かってます。

[181: 匿名さん]

>>180

田舎はこういうおうちも多いね。うちの実家もこんな感じ。

[182: 匿名さん]

>>179
自分の相談じゃないならこういう形の相談はやめた方がいいです。

ま、年収1200万ローン4800万、30代前半、子ども1人ならOKだと私は思います。

[183: 匿名さん]

待機児童が多いのは、公立で少しでも保育園代を安くあげたいためだと思われ…
でも、どなたかが書いているように、世帯年収が１０００万円以上で年５０万円以内の保育園代はあり得ません。
なぜなら、公立の場合、年収があがれば保育料もそれなりに上がってしまうシステムだからです。

[184: 購入検討中さん]

中古マンションの購入を検討していますが、
40歳目前、子育てもようやくこれから始まるので、
教育費や老後のこともあわせて考えなくてはなりません。
住宅購入すべきか、それとも賃貸に住み続けるべきかも含めてご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　750万円
　配偶者　専業主婦
■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　33歳
　子供　1歳
■物件価格
　中古2600万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　2100万円
　・変動　25年・1.35%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・他のローン：なし
　・親からの援助：なし
　・現在２ＬＤＫ賃貸アパートに居住。会社からの住宅手当なし。
　・1年後にもう一人子供が欲しい
　・二人目の子供が幼稚園に通いだしたら、妻も就職するつもり（年間収入100万程度）
　・子供は二人とも大学まで行かせたい
　（幼稚園から大学卒業までにかかる教育費は一人につき1500万と考えている）
　・車1台所有（5年後買い替え250万。その13年後に買い替え250万）
　・本人の退職と同時に実家へ戻る予定。そのときは実家の建て替えが必要。

[185: 入居済みさん]

184さんへ

全然問題ないと思います。毎月繰り上げ返済していけるところはしながら子供のことを考え生活していけばいいと思

います。できれば最初の10年間はある程度（年間50万以上）繰上げ返済していけば返済額以上、後々楽な生活ができると思います。（最初の10年間が勝負だと思います）

その後奥様の収入で学費や老後の資金を稼いだ方がいいと思います。

[186: 匿名さん]

>>184
買うことについては全く問題ないとおもいますが、その他事情が気になりました。
建て替えされるなら、二世帯とかで少しは用立てされるのでしょうか。
中古マンションは古いと次が売りにくいので、資産としてはどうなのかな。
古いと管理費なども高いと思われ、ローンが月11万くらい(20年の場合)でも管理費駐車場込みで15万とか。
それらの支払いが、現在住まわれている賃貸とあまり変わらないなら、お買い得かと思います。
年間132万ローンで100万繰り上げすれば、10年後は残債250万です。
ご参考までに

[187: 不景気退散]

■世帯年収
　本人　 700万円(会社員)
　配偶者　 0万円(育児休暇中：休暇前450万円)
■家族構成
　本人　 36歳
　配偶者　33歳
　子供一人 0歳
■物件価格
　4100万円(新築一戸建て)
丘陵南斜面、南東角地
■住宅ローン
　・頭金　1100万円 + 諸費用
　・借入　3000万円
25年　変動0.975%
■残り貯蓄
　900万円位
車2台所有（ローンなし）普通車1台、軽1台（通勤用）
■その他事情
　両方の両親とも実家へは車で20分以内
　結婚2年目
　太陽光発電付(4.2KW)オール電化
　2年後位にもう一人子供が欲しい
　妻の職場復帰は微妙
他のローンなし、親援助無し

[188: 匿名さん]

＞187
無謀というより、かなり手堅い部類じゃないですか？
奥さんが職場復帰したら超余裕だし、復帰しなくても普通にイケますよ。

今までの貯蓄も十分だし借り入れ期間も額も手堅い、900万の残貯蓄はかなり余裕があるので、手数料を払って繰り上げ返済をがんばるよりも、最初からもう500万くらいは頭金に足して借り入れ期間をさらに5年短くしてもいいです、借入額が少なくなる分、利息も減るので返済額にあまり影響も出ませんし。

今後収入が極端に下がらなければ問題なしです、普通に返済がんばってください。

[189: 匿名さん]

建売一戸建ての購入を検討しています。
年収に対して無謀なローンということは自分でもわかっているのですが、
将来住もうと思っていたエリアということもあり迷っています。
ご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　600万円(会社員)
　　　　250万円(不動産収入)
　配偶者　専業主婦
　
■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供　0歳

■物件価格
　新築一戸建て　4400万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　3900万円
　・変動　35年・1.25%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　無し

■その他事情
　・その他ローン：なし
　・親からの援助：なし
　・車一台所有
　・2年後にもう一人子供が欲しい
　・二人目の子供が幼稚園に通いだしたら、妻も在宅で働くつもり(年間収入100万程度)

[190: 匿名さん]

>>189
不動産収入というのは、奥様の名義の不動産をどなたかに貸してらっしゃるということかな？
もしそうなら、奥様が仕事をしてもっと収入を増やせる可能性があるから、少しはマシですかね。

[191: 190]

すいません。不動産もご主人の収入でしたね。
何かあった時に売れるかもしれませんね。
個人的興味もあるので、どのような物件か教えて下さい。

[192: 匿名さん]

不動産収入って、ローン無しなの？それならいいけど、ローンあるならその残高も書かないと。

[193: 匿名さん]

在宅で働いて年間100万は、なにか手に職系なのですか？

迷いがあるならば、その不安な点を夫婦でしっかり話し合って決めましょう。

プロポーズと同じで、勢いだけじゃ後で後悔します。
結婚は墓場という言葉あるけど、重いローンも墓場になり得るので。

[194: 匿名さん]

>>187
>>188さんは少し楽観的だと思います。

奥様の職場復帰が微妙ということであれば
「ない」と前提することが肝要ではないでしょうか。
その上で年収７００万円で３０００万円のローン。
現在の年齢が３６歳。後２年後に第二子が誕生と
考えると大学卒業時に旦那さんは６０歳となります。
教育費のピークと老後資金の準備時期が重なります。
となると２０年程度で完済して老後に備えるのが
よろしいのではないでしょうか。

また手持ち資金９００万円は少し多いようにも感じますが
これは個人の意向によるので構わないと思います。
ただ頭金にもう少し積むのであれば、「返済期間」を短く
するのではなく「毎月返済額」を減らすほうが良いでしょう。

[195: 入居予定さん]

■世帯年収
　本人　 750万円(会社員)
　配偶者　350万円(会社員)
　
■家族構成
　本人　38歳
　配偶者　38歳
　子供　7歳, 3歳

■物件価格
　新築一戸建て　4700万円

■住宅ローン
　・頭金　250万円払い込み済み（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　4500万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　ほとんど無し(今年１年は減ることもなさそう)

■その他事情
　・その他ローン：なし
　・親からの援助：なし
　・車２台所有(二人とも通勤に使用。　公共交通が使えない場所のため。)
　・８年前2.4%公庫2500万でマンション購入。　\14万/月（ボーナス払い無
　　し）と繰り上げ返済で、１年前になんとか完済。
　・１年以内に1400万くらいで売れればと甘い？期待あり。　繰り上げ返済に使いたい。
　　（１年前同じ階の同じような間取り・広さの部屋が1500万で売れたとのこと）

現在新居建築中で、8月入居予定です。　お知恵貸してください。
\4500万のローンが必要なのですが、希望としては、この５年くらいはボーナス
払い無しの15万/月のみ、マンションが売れればそれを全額繰り上げに当てたいと考
えています。　

近くのJAからは下記二通りを勧められています。
　８月実行予定、金利優遇後で
　①．変動35年1.1%(1千万) + 変動35年10年固定1.8%(3500万) のMIX
　②．35年全期間固定 2.9%(1500万) + 変動35年10年固定1.8%(3000万) のMIX
金利は結構がんばってくれている方なのかと思えていますが、これより最適なプランは
あるでしょうか？　当方、８年前のマンション購入時は35年公庫(当初10年2.4%、その後4%)払い
のマンション営業の言われるまま契約で、かなり損した気があって、みんさんの
お知恵で金利軽減をはかりたく考えております。

（この８年ボーナスは平均年350万(夫妻合計、税込み)あり、子供も小さきこともあり
マンションローンはがんがん返済できたのですが、収入的にはピークも近い感じがすること、
養育費も今後大きくなっていくこと、今後のボーナス減があったときの対応を考えると、
今までのように繰り上げはあり得ないとは考えており、ボーナスは余裕があれば繰り上げに
回すくらいで考えています。）

[196: 入居予定さん]

■世帯年収
　本人　 750万円(会社員)
　配偶者　350万円(会社員)
　
■家族構成
　本人　38歳
　配偶者　38歳
　子供　7歳, 3歳

■物件価格
　新築一戸建て　4700万円

■住宅ローン
　・頭金　250万円払い込み済み（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　4500万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　ほとんど無し(今年１年は減ることはなさそう)

■その他事情
　・その他ローン：なし
　・親からの援助：なし
　・車２台所有(二人とも通勤に使用。　公共交通が使えない場所のため。)
　・８年前2.4%公庫2500万でマンション購入。　\14万/月（ボーナス払い無
　　し）と繰り上げ返済で、１年前になんとか完済。
　・１年以内に1400万くらいで売れればと甘い？期待あり。　繰り上げ返済に使いたい。
　　（１年前同じ階の同じような間取り・広さの部屋が1500万で売れたとのこと）

現在新居建築中で、8月入居予定です。　お知恵貸してください。
\4500万のローンが必要なのですが、希望としては、この５年くらいはボーナス
払い無しの15万/月のみ、マンションが売れればそれを全額繰り上げに当てたいと考
えています。　（５年後以降には毎月額をもっと減らしておきたい。）

近くのJAからは下記二通りを勧められています。
　８月実行予定、金利優遇後で
　①．変動35年1.1%(1千万) + 変動35年10年固定1.8%(3500万) のMIX
　②．35年全期間固定 2.9%(1500万) + 変動35年10年固定1.8%(3000万) のMIX
金利は結構がんばってくれている方なのかと思えていますが、これより最適なプランは
あるでしょうか？　当方、８年前のマンション購入時は35年公庫(当初10年2.4%、その後4%)払い
のマンション営業の言われるまま契約でしたが、今度は年収の５倍近いローンということもあり、
みなさんのお知恵で金利軽減をはかりたく考えております。　宜しくお願いいたします。

[197: 匿名さん]

>>195=196

まあ何とかなるんじゃない？
二進も三進も行かないことにはならないと思うけど。

[198: 入居予定さん]

195=196です。
195投稿時にエラーで、投稿内容も消えてしまっていたのでもう一度書きました。
196投稿成功すると、195も投稿されていました・・・
変動金利は怖くないその７だけ読んでると、全額変動1.1%にしたい気にすらなります・・・　妻の賛同は絶対に得られないと思いますけど。

[199: 購入検討中さん]

184です。
185さん、186さんレスありがとうございます。

購入したら繰り上げ返済に努めたいと思います。

退職後の実家の建て替えの件、実は私も気になっています。
購入検討中の物件は築5年の４ＬＤＫです。20年住んで、手放す時にはいくらにもならないでしょう。
建て替えが無理なら、できる範囲でリフォームして住むしかないですね。

もし建て替えるなら、何年もしないうちに夫婦二人だけの生活になると思いますので、
バリアフリーの３ＬＤＫ（できれば４ＬＤＫ）にしたいと考えていますが、
大体いくらぐらいかかるものでしょうか。戸建の相場を知りませんので不安が残ります。
漠然とした内容ですが、目安をご存じでしたら教えてください。

[200: 匿名さん]

>>196さん
①で変動割合をもう少し多くして実行しておいて、マンションが売れたら全額繰り上げせずに様子見がいいと思います。

[201: 匿名さん]

１８９です。

１９０、１９２、１９３さん、レスありがとうございます。

不動産は単身者用の賃貸マンションを所有しています。
ローンは現在80万ほど残高があり、今年の12月で完済予定です。

妻はＷｅｂデザイナーをやっています。
子供が幼稚園に通い始めたら在宅で仕事をする予定にしています。

二人で再度色々と将来のことも含め考えた結果、やはり時期尚早だろう
という結論に至りました。
家の間取りもかなり気に入ってたためとても迷ったのですが、今後のこ
とを考えると不安要素がいくつもあったので。。。
もう少し資金を準備できた段階で再度住宅購入を考えてみようと思います。

ありがとうございました。

[202: 匿名さん]

>>184
建て替えは、解体費用がわりとかかるそうで、ご実家が鉄骨や鉄筋ならば多めに必要みたいです。
地域によって相場があるのでよくわかりませんが、うちの実家のあたりは上物2000万＋解体800万ほどです。
土地が広いなら、老後を考えるなら平屋が安いしいいかも。
ちなみに築25年の実家の水回りリフォーム費用は、風呂・キッチン・トイレで500万とリビングキッチンにする費用が300万の見積もりでした。
昔の家で段差と柱が多く、また水回りの配管の位置が悪いので、全てやり直したら高くなるそうです。

[203: 家買っちゃった]

買ってからこのレス知り不安になりました。正直勢いで買っちゃったので(笑)でも今更どうすることも出来ないので、相談は控えます。

しかし家って慎重に買うもんなんですね～
このレスに気付けば買わなかったかも(笑)

[204: 購入検討中さん]

184です。

202様

解体にも結構かかるんですねえ。
実家は４０年前の木造平屋をリフォームしたものですからＵターンする頃にはかなり古いです。
自分の住みやすい家にしたかったらリフォームでは無理かも。
となるとやはり建て替えするつもりで準備しておくべきですね。

もう少しお聞きしたいこともありますが、スレタイから脱線していきますのでこの辺で失礼します。
色々と教えて下さってありがとうございました。

[205: 入居済み]

平屋は表面積大きいから高いと思うんですが。

[206: 匿名さん]

>>205
延べ床面積を同じにした場合はね。

[207: 入居済み205]

>>184
床面積が小さければ安くはなると思うんですが
坪単価は上がります。

バリアフリー平屋の相場は坪１００万円ぐらいです。
(借家として建てる平屋とは根本的に違います）

うちは一生2人でを過ごす家を昨年建てましたから経験値です。

[208: toto当たれ]

■世帯年収
　本人　530万円
　配偶者　430万円
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　29歳
　子供１　2歳
■物件価格
　3980万円
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（うち親援助400万、諸経費別途300万円用意有）
　・借入　2980万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
あまり期待しないでおきます
■その他事情
　・車のローンなし（軽自動車１台所有）
　・2人目もいつか欲しい


１馬力になったら厳しいでしょうか？（子供が１人なら２馬力は続けられそうですが、万が一の時のために・・）
よろしくお願いします

[209: 匿名さん]

都内で賃貸だと1ヶ月10万円はかかる。2年に一回の更新で2年で250万かかる。なので、年収が少ない人は、賃貸でもすでに住宅の支払い割合が30％ぐらいいく場合がある。なので、家を買うときも返済率30％ぐらいは仕方ないかも。

[210: 匿名さん]

>>209
年収を増やせば返済率の割合は下がりますよ。ですがこの不況で残業代をカットされたりボーナスがでなくなったりする人は多いです。妻がパートに行くといってもそれすら難関。３０％で仕方ないといって年収が下がって３５％や４０％になったらどうします？妻のパートの100万をあてにしていたのにあてが外れたらどうします？子どもがいれば年々生活費が増えて年収同じローン支払額同じでも生活費増に伴い支出が収入を上回ったら？

[211: 匿名さん]

>>210
私もそう思います。万が一収入が激減した場合、賃貸なら都営住宅等に住み替えて身の丈にあった生活をすればなんとかなるかと思いますが、持ち家だとなかなか買手が見つからなかったり、売却できても物件価格がローン残高を下回っていたら…恐ろしい話です。