年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[142: 匿名さん]

>>140
家も子供もですか・・・
呆れてしましました。

[143: 匿名さん]

>>128
奥様が復帰できる条件はかなり恵まれている方だと思います。
子供さんが小さいうちが繰り上げしやすいかと思うので、頑張って下さい。

年間150万返済 変動1%借入の場合
10年間、毎年100万繰り上げ 残債1800万
毎年150万繰り上げ 残債1300万

このあたりまで頑張れば、子供さんの教育資金や、奥様が仕事を辞められたとしても問題ないかと思います。

[144: 匿名さん]

>>140
奥方が同給与条件で職場に復職できたとして、元と同じ時間条件で働けるのか、
預ける施設はあるのか、またその費用は織り込んでいるのか、
子供が病気になったりしたらどちらが休んで看病できるか考えているのか、
夏冬休み等の大型連休まで子供を完全に預けておけるのか
など考えてる？
大抵の場合ローンが終わるより子供が成人するほうが早いよ。

[145: 匿名さん]

子どもの病気は疲れますよ。
水疱瘡などの法定伝染病になったら1週間は自宅待機で、医者の登園証明なんかも必要な場合がありますからね。
兄弟がいればかなりの確実でうつります。

インフルエンザ・おたふく、ロタ・ノロウィルス、プール熱と感染力が強いのでなかなか手ごわいです。

[146: 匿名さん]

おおまかに言うと、子供を預けて奥さんが働く場合、奥さんの収入は子供を預けるのに
かかる費用と相殺して消えますよ。

[147: 匿名さん]

>>128
4000万ローン、35年なら１％だと年135万。
10年後は29,960,909
年間１００万繰り上げするということなので１０００万元金が減り19,960,909

ただ金利１％が10年続くという前提での計算なので金利が上がればまた変わってくる。

どういう事情かしりませんが、諸費用も用意できなくて150万しか貯金が無い人が
年間100万の繰り上げを10年続けられるかどうか。
他の貯金も殖やしていかなければいけないので、貯金繰り上げ返済の3本立て、節約、質素な生活の覚悟が必要ですね。

[148: 匿名さん]

140
子供ができるまでいくら頭金ができるか？それをしてから家の購入を検討したら
30歳と若く3年間で1000万ぐらい貯められるのであれば問題ないでしょう

[149: 購入済み]

＞＞子供が出来る前に完済することを強くお勧めします、の間違いじゃないですか？

＞確かに↑が可能なくらい収入ある方であればどうとでも出来ますね。
＞というかわけのわからんこと言わんで下さい。


『家の購入は一生に一回が最良の方法』と信じているようですが
１回目の家購入は子供が出来る前に完済できる程度の価格に抑えて
子供を授かって家族の生活スタイルが確立してから
その後をどう生きて行けば良いか決めればいいと言っているんですよ。
その家に住み続けるも良し、買い替えするも良し。

浅い考えで、わけのわからん批判言わんで下さい。

[150: 匿名さん]

子どもが出来る前に完済できる程度の価格ってどういう値段？

バブルの時は、２DK,３LDK、一戸建てって住み替えのように言われていたけれど、
今は普通のサラリーマンなら「一生に一度」が精いっぱいではないですか？

物件が多く出回って新築でも安い、人口が減っている。
損を覚悟で中古で手放して新たなローンを組む人はいるかもしれないけれど。

[151: 匿名さん]

>>146
はぁ？

全然相殺されてないけどなぁ。
私の周りの人は

共働きなら公立の保育園に入れるし
世帯年収1300万円（夫800 妻500）で、保育園に預けているけど
年50万もかかってないらしいが

[152: 匿名さん]

相殺されると断言するもあれだけど、相殺されていない例1件あげて「されてないけどなあ」というのも…

定時に終わる会社ならいいけれど残業があるところは保育所２軒かけもちで結構高いのは事実。

[153: 匿名さん]

公立保育園に苦労無く入れるのか？
場所は知らんがすごく恵まれているな。

[154: 匿名さん]

>>152
されると断言しちゃってるので、されない例を出したのですが、何が問題なのですか？


結構高いとは？
具体的な数値を出してくださいよ

私営で延長保育しても、月10万いかないでしょ？

手取り10万以上なら絶対に相殺されないけど？

まぁ、普通は3、4万ですが
そもそも最近の企業は育児期間中の残業無しとかあるしねぇ

[155: 入居済み住民さん]

すみません。
今は暮らせていけてますが、将来に不安がないわけではないため、判断をお願いします。（といっても実行済、返済中ではありますが。。）

■世帯年収(現在)
　本人　485万円(地方公務員）
　配偶者　70万円(自営業）
■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　34歳
　子供３人　５歳♀　３歳♀　１歳♂
■物件価格
　3590万円
■住宅ローン
　・頭金　300万円（そのときの余裕資金は、100万ほど）
　・借入　3290万円
　・固定　35年・2.522%
　※現在は残高3185万円わずかな金額ですが、繰上げ返済をし、1年返済期間を減らしています。(残期間あと32年）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　ここ数年は微増か現状維持か微減を繰り返しだと思われる。
■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・子供はもう作らない
・1番目と2番目の子供が、早生まれの関係で実際は年子、現在学資を総計1千万円になるようかけている。(それで　も足りないとは思いますが、)
　・正直今の感想としては、確かに苦しいですが、人並みに暮らしていけないことはない。ただ将来に関しては、見　通しが甘いのかなとも思う。

[156: 匿名さん]

>>154

相殺されますって断言していたって、普通「一件の例外もなく」っていうものじゃないってことわからない？

[157: 匿名さん]

また変なのが出てきた。
630は放っておいたらいい。

>>155
ローンの返済は始まっているのに、今更無謀かどうかを聞くの？
聞いてどうするの？
無謀と言われたからといって止めれないでしょう。
正直、子供３人もいてまだ幼いのに大して繰り上げできないなら先は見えてるから、
売れば、と言いたいがローンが残る可能性大でしょうから、世帯収入を増やすしかないですよ。
それとも、どこかの誰かのように、年収の６倍以上のローンでも普通に生活できてる、というのだから頑張って節約して返済するしかない。

[158: 匿名さん]

>155さん

このスレにもってこいの無謀っぷりですね。
そもそも子供が三人もいるのに年収の7倍近いローンを組んでしまうこと自体が無謀の始まり。

ご主人の昇減給がある程度予測出来るなら奥さんの自営業の収入がカギでしょう、景気に左右されるなら今後景気回復して収入が増えれば何とか出来るかもしれないけど、今後下がるようなら破綻しそう。
景気に左右されない70万円ならパートで100万円は稼いでもらうか、子供が保育園に預けなくても大丈夫な年齢に達した時点でフルタイムでバリバリ働いて2〜300万円は稼いでもらいましょう。
子供三人の食費はもちろん、学費は全て公立でも一人1000万円はかかります、部活は別で…。
誕生日やクリスマス等記念日のプレゼントはどうします？欲しいものを買ってあげられますか？

親2人がどんだけ貧乏になっても自分たちで選んだ道だから好きにすればいいけど、子供達に貧乏生活を強いるのはかわいそうとしか言いようがありません。

立地に恵まれた物件なら売却も視野に入れて将来の見通しを考え直した方がいいですよ。

[159: 匿名さん]

>>155
子どもが３人とはいえ、幼児の段階で既に苦しいなら
３人とも１０歳以上になると大変すぎる。

繰り上げも良いけれど、貯金を殖やしていかないと、生活費がかさむようになったら
今ある貯金も食いつぶして学資保険も解約することになったら大変。
貴方の場合は繰り上げより貯金でお金を持っておく方がまだ良いと思います。

[160: 匿名さん]

公務員で月12万の支払いなら余裕じゃないでしょうか？

[161: 匿名さん]

＞＞１５５
その年収で銀行に毎年８０万弱利子だけでもってかれるのって馬鹿らしくないですか？
さらに固定資産税の支払いも・・・
奥様の収入はすべて銀行に！（足りてません）
確かに食べていけるでしょうが、ただそれだけです。（６３０同様）
食べていけることが普通の生活ではありません！

奥さまの努力は認めますが、私なら市営住宅に入ります。

[162: 146]

>>151

当方の書き込みをちゃんとお読みになりましたか？

「おおまかに言うと」とことわったはずですが。
ひとつの例外も無く、などとは申しておりませんし、例外のことまでは関知いたしません。

[163: 匿名さん]

>>161
> 確かに食べていけるでしょうが、ただそれだけです。（６３０同様）
> 食べていけることが普通の生活ではありません！

>>155さんは

> 人並みに暮らしていけないことはない。

とお書きになってますけど？

[164: 匿名さん]

>>161

ではあなたの普通の暮らしってどんな？

[165: 匿名さん]

公務員の強みはボーナスが出て、定年まで働いて、退職金・年金が出ることです。

でも、月々の支払いが１０万以上だと、その年収で家族を支えて、ローンも返して、税金払って、貯蓄して・・・というのは厳しいかな・・・

奥さんが年100万のパートに出ても、焼け石に水のような・・・

[166: 匿名さん]

もう、155さんはスタートしているし、なんとか学資保険を継続できることと、繰り上げ返済をすること、それしかないような・・・

こういうローン計画だと、貯蓄よりも、大黒柱に何かあったときのために、学資保険・生命保険のほうが安心かな。

今は人並みでも、子どもが小学生になれば、食事量も増えてくるし、出費も出てきます。
光熱費だって、水道代も自然と増えますから・・

あとは奥さんが収入を増やすべく努力するしかないですよね。

ローン地獄に片足を突っ込んでいるという危機感だけは忘れずに、頑張ってください。

[167: 匿名さん]

155さん　残金3180万ならば3年支払った後でしょうか？ここから借り換えで変動で32年ローンはどうでしょうか？
金利1％で借り換えできれば、月の支払い：97000円になります。そこで頑張って11万をしばらく払うと、繰上できてお金が必要なときには元金が減って月の支払いが少なくなる可能性があります。

[168: 匿名さん]

６３０（１６４）
自分の能力以上の家を買い、その負担を家族（特に子供）に強いる。
そんな生活は普通ではないからこんなに反発されるの！
生活費１０万でがんばってください。

[169: 匿名さん]

判定、お願いします。

私。３８歳、年収１２００万円。一部上場企業勤務。
妻。３５歳、専業主婦。

子供３人。６歳、３歳、１歳。

新築一戸建て。住宅メーカーの建て売り。７５００万円。
現金２０００万円、住宅ローン５５００万円。

年収に対するローン残高としては微妙な線だと思うのですが、
子供３人なので将来の教育費等々を考えると心配です。

どうでしょう。

[170: 匿名さん]

>>169

どんな生活を望むかがポイントです。

読売の小町のスレがあるので、参考にしてください。
年収が高くても、やはりローンが大きいと、厳しいようですよ。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0426/236802.htm?g=01

やっていけると思っても、税金や子どもの出費が足を引っ張りそうなので、慎重に・・・

ダブルインカムならば、なんとかなるかもしれないけど、子ども3人の一馬力だと、厳しい生活が待っていると感じます。

[171: 匿名さん]

>>164
私は１６１さんではないけれど。。
いつもお金のことを気にしながら生活するのはイヤですね。
生活費が少ないと、常にお金のことを考えていなければならないような気がします。
確かに全く考えないというのは難しいと思いますが…
子供の衣服やちょっとした欲しい物があるときに、無理なく捻出できる範囲でローンを組みたいです。

あと旦那の小遣い５００００円がキープできる程度。
一生懸命働いてくれているのに、気軽に酒も飲みに行けないのは可哀想ですから。
うちは私（妻）が、まもなく育休から復帰予定です。
保育園は、公立だと競争率が高くて、どうしても無認可保育園になりそうです。
月齢があがると少し安くなるみたいですが、まだ小さいので、月５万円は覚悟してます。
旦那の小遣いと保育園で１０万円。生活費１０万円は、どう考えてもうちでは不可能です。

[172: 匿名さん]

>>162
はぁ？

例外は、それこそ保育料で相殺されるパターンでしょ？

もし相殺されちゃうなら
保育園に待機児童までいるほど共稼ぎが行われる理由が説明つかないわけだが

大丈夫？

[173: 匿名さん]

>>172
相殺されないから待機児童が多いのではなくて、働く必要のある人、仕事を辞めたくない人が多いから、待機児童が多いんですよ。
預ける金額が高いのは３歳くらいまでと思われます。
そんな話をいつまでもウダウダ言ってると630と呼んじゃうよ。

[174: 匿名さん]

相殺されるというのは多少オーバーだと思うが、保育園の負担は相当なものだよ。
パートだとなおさら。

[175: 匿名さん]

>>172

１回辞めちゃうと復帰が難しい職種の方が多いんですよ。
女性の場合は特に。。。

[176: 匿名さん]

保育園の時期は我慢の時期と割り切っている人多いよ。

だから、無認可で10万でも払う人いるんでしょ。サービス業なんか日曜日だって預けなくちゃいけない人もいるから・・

相殺されなくても、プラス2万でもいいから預けたいという母親は多い。その1万、2万が欲しくて働いている人もいる。
とにかく働いて、仕事を続ければ、将来的に年金なんかでも十分に元はとれる。

保育園時期は正社員で預けられるのが理想的だけど、そんなにうまくいかないんだよ。

[177: 匿名さん]

だから子供を預けなきゃいけない時期は妻側の収入は計算に入れない方が
基本的に無難だよね。

[178: 匿名さん]

子どもがいない時にローンを組むと、そのへんが甘くなるんだよね。

女もいつまでも元気にバリバリ働けるってわけじゃないのに・・

それを分かっていない大黒柱が多い。

[179: 匿名さん]

一馬力で頭金1200万円（諸費用込み）の場合、都内近郊で6000万円の新築物件を購入するには
年収どれほどあればＯＫでしょうか？

[180: 匿名さん]

ウチは共働きで保育園代のキツさと妻が長女で将来義父母の面倒を見なくてはならないので、出産を機に義父母と同居しました。やや気を遣うので疲れますが、多額の頭金を出してもらえたし、孫の面倒を進んで見てもらえるので助かってます。

[181: 匿名さん]

>>180

田舎はこういうおうちも多いね。うちの実家もこんな感じ。

[182: 匿名さん]

>>179
自分の相談じゃないならこういう形の相談はやめた方がいいです。

ま、年収1200万ローン4800万、30代前半、子ども1人ならOKだと私は思います。

[183: 匿名さん]

待機児童が多いのは、公立で少しでも保育園代を安くあげたいためだと思われ…
でも、どなたかが書いているように、世帯年収が１０００万円以上で年５０万円以内の保育園代はあり得ません。
なぜなら、公立の場合、年収があがれば保育料もそれなりに上がってしまうシステムだからです。

[184: 購入検討中さん]

中古マンションの購入を検討していますが、
40歳目前、子育てもようやくこれから始まるので、
教育費や老後のこともあわせて考えなくてはなりません。
住宅購入すべきか、それとも賃貸に住み続けるべきかも含めてご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　750万円
　配偶者　専業主婦
■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　33歳
　子供　1歳
■物件価格
　中古2600万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　2100万円
　・変動　25年・1.35%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・他のローン：なし
　・親からの援助：なし
　・現在２ＬＤＫ賃貸アパートに居住。会社からの住宅手当なし。
　・1年後にもう一人子供が欲しい
　・二人目の子供が幼稚園に通いだしたら、妻も就職するつもり（年間収入100万程度）
　・子供は二人とも大学まで行かせたい
　（幼稚園から大学卒業までにかかる教育費は一人につき1500万と考えている）
　・車1台所有（5年後買い替え250万。その13年後に買い替え250万）
　・本人の退職と同時に実家へ戻る予定。そのときは実家の建て替えが必要。

[185: 入居済みさん]

184さんへ

全然問題ないと思います。毎月繰り上げ返済していけるところはしながら子供のことを考え生活していけばいいと思

います。できれば最初の10年間はある程度（年間50万以上）繰上げ返済していけば返済額以上、後々楽な生活ができると思います。（最初の10年間が勝負だと思います）

その後奥様の収入で学費や老後の資金を稼いだ方がいいと思います。

[186: 匿名さん]

>>184
買うことについては全く問題ないとおもいますが、その他事情が気になりました。
建て替えされるなら、二世帯とかで少しは用立てされるのでしょうか。
中古マンションは古いと次が売りにくいので、資産としてはどうなのかな。
古いと管理費なども高いと思われ、ローンが月11万くらい(20年の場合)でも管理費駐車場込みで15万とか。
それらの支払いが、現在住まわれている賃貸とあまり変わらないなら、お買い得かと思います。
年間132万ローンで100万繰り上げすれば、10年後は残債250万です。
ご参考までに

[187: 不景気退散]

■世帯年収
　本人　 700万円(会社員)
　配偶者　 0万円(育児休暇中：休暇前450万円)
■家族構成
　本人　 36歳
　配偶者　33歳
　子供一人 0歳
■物件価格
　4100万円(新築一戸建て)
丘陵南斜面、南東角地
■住宅ローン
　・頭金　1100万円 + 諸費用
　・借入　3000万円
25年　変動0.975%
■残り貯蓄
　900万円位
車2台所有（ローンなし）普通車1台、軽1台（通勤用）
■その他事情
　両方の両親とも実家へは車で20分以内
　結婚2年目
　太陽光発電付(4.2KW)オール電化
　2年後位にもう一人子供が欲しい
　妻の職場復帰は微妙
他のローンなし、親援助無し

[188: 匿名さん]

＞187
無謀というより、かなり手堅い部類じゃないですか？
奥さんが職場復帰したら超余裕だし、復帰しなくても普通にイケますよ。

今までの貯蓄も十分だし借り入れ期間も額も手堅い、900万の残貯蓄はかなり余裕があるので、手数料を払って繰り上げ返済をがんばるよりも、最初からもう500万くらいは頭金に足して借り入れ期間をさらに5年短くしてもいいです、借入額が少なくなる分、利息も減るので返済額にあまり影響も出ませんし。

今後収入が極端に下がらなければ問題なしです、普通に返済がんばってください。

[189: 匿名さん]

建売一戸建ての購入を検討しています。
年収に対して無謀なローンということは自分でもわかっているのですが、
将来住もうと思っていたエリアということもあり迷っています。
ご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　600万円(会社員)
　　　　250万円(不動産収入)
　配偶者　専業主婦
　
■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供　0歳

■物件価格
　新築一戸建て　4400万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途150万円用意あり）
　・借入　3900万円
　・変動　35年・1.25%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　無し

■その他事情
　・その他ローン：なし
　・親からの援助：なし
　・車一台所有
　・2年後にもう一人子供が欲しい
　・二人目の子供が幼稚園に通いだしたら、妻も在宅で働くつもり(年間収入100万程度)

[190: 匿名さん]

>>189
不動産収入というのは、奥様の名義の不動産をどなたかに貸してらっしゃるということかな？
もしそうなら、奥様が仕事をしてもっと収入を増やせる可能性があるから、少しはマシですかね。

[191: 190]

すいません。不動産もご主人の収入でしたね。
何かあった時に売れるかもしれませんね。
個人的興味もあるので、どのような物件か教えて下さい。