おりこうな繰り上げ返済とは？その２

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30521/

[82: 77]

わたしは自作自演じゃないですよ（笑
だって定年までの期間短縮＋後は勝手に派ですので。

[83: 匿名さん]

>>77
77さんは、精神論的期間短縮派つまり「真冬に半そでTシャツ一枚ですごすと気合入る派」でしょ。
それに500万の貯金で万が一にも破産しない、という言動からして
親がお金持ちかものすごい世間知らず。
普通の人は参考にしてはだめだねｗ

[84: 77]

＞８３
読解力は大丈夫でしょうか？
期間短縮で60まで縮めるとレスした訳です。
その後、返済軽減するかもしれません。
あなたもいいトシなんだからそんなに焦んないで人の話はよく聞きましょうね。

[85: 匿名さん]

>>83
お前明らかに言動がおかしいよな。
77の「500万の貯金で万が一にも破産しない」
という言動がいくら探しても見つからんのだが。

[86: 匿名さん]

>>85
ヒント ： 前スレ

[87: 匿名さん]

>>84
期間短縮/返済軽減、どちらを繰り返しても、完済時期は一緒。
それを分かってるのなら、スキにすればいい。
期間短縮だと「見た目」の期間は短くなるよね。励みになるならイイんじゃない。

[88: 匿名さん]

>>85
おれは期間短縮派は途中から
「真冬に半そでTシャツ一枚ですごすと気合入る派」のたった一人と推理してるんだよ。
つぎつぎと論破されてしまい、どうしようもなくなって無駄な書き込みを
いまだ続けてるというわけ。
まあこのていどの輩にだまされるようなお方はだまされればいいと思うよｗ

[89: 返済軽減派]

>>87
77は万が一返済軽減で60歳まで繰り返し完済出来なくても
このやり方なら年金までには払い終わるということだろうね。
「見た目」の期間短縮とかまったく持って意味不明。

＞それにしてもお前こんなことも理解出来ないのか？？
＞自分の意見押し付けでしつこいよ。

[90: 85]

＞83＝87＝88

83の「500万の貯金で〜」意味不明発言を必死で擁護ごくろうさんｗ
君には目に見えない書き込みが見えるようだね。
クスリでもやってんの（笑）

＞ていうか病院いけよ。

[91: 88]

>>90
あんた恥ずかしすぎるよ。
荒らしだけが命でスレの議論には何の興味もないんだね。
それともこてんぱんにやられて「真冬に半そでTシャツ一枚ですごすと気合入る派」
が荒らしと化してるのか？！
題名をよく見ろ、
”おりこうな繰り上げ返済とは？その２”
ちゃんと”その１”を読めや、くすりやってて病院いくべきなのはおまえ、あっぽー。

[92: 匿名さん]

>>91
はいはい。
しつこい荒らしはスルーで。

[93: 匿名さん]

どっちもうざい！

[94: 匿名さん]

>>92
>>93
ともに「真冬に半そでTシャツ一枚ですごすと気合入る派」だな！
もう論理でぼろ負けしてくやしくてしかたないみたいだね。
そろそろ出尽くしたやろ。

[95: 87]

>>89
支払金額が同じなのに、なぜ期間短縮だと完済できて、返済軽減だとできないのか、意味不明。

「見た目」の期間は短くなるってのは、返済軽減の場合でも実は同じところにいるってこと。
例えば、繰上げると期間短縮の場合は残5年、返済軽減だと残15年だったとする。
見た目は期間短縮の方が短いが、5年後にはどちらも完済となる。
分かりにくい表現かな。

[96: 87]

>>90
あ、ちなみに87は83、88と違うぞ。

[97: 匿名さん]

連続投稿・・・
くだらねー

[98: 匿名さん]

このスレも終わったな。
返済軽減＊＊＊＊が１人で粘着してるだけだな。
（みんないなくなってしまった。。。）
おれは中立派だから他の人の意見も聞きたかったな。
まぁがんばって返済軽減＊＊＊＊してくれ、自演君（ｗ

[99: 匿名さん]

もはや短縮派のいなくなったスレで、軽減派が自作自演する意味がないだろ。
もしいるなら「期間短縮のココがイイ！」ってのをカキコめばいいのに。
自作自演だとかくだらねーとか、無意味なこと書かずに。

[100: 匿名さん]

ついに自作自演を認めたか・・・

[101: 99]

>>100
どういう思考回路してんだよ。（ｗ

[102: 93]

はいはい（＾−＾）
誰もが同一人物に思えるようでは・・・。

[103: 匿名さん]

まぁ、みなさん、世の中には返済額軽減で繰上げ返済したくても
できないローンを借りてしまった人とか、いままで、雑誌とかを
信じて、必死で期間短縮のローン返済してしまって、「返済額
軽減」タイプの有効性を認めたくない人とかもいらっしゃるん
ですから・・・そっとしといてあげてください。

[104: 匿名さん]

だからぁ、期間短縮くんは完全に論破されてしまって自己崩壊しちまったんよ。
返済軽減を主張すると、無意味な中傷をしてくるのみ、
泣きながら切れて腕を振り回す子供とおなじ。

>まぁがんばって返済軽減＊＊＊＊してくれ、自演君（ｗ

ちょっとかわいそうになってきた。
いい社会人が何やってるんよ。もう潔く負けを認め書き込み停止したほうがいいよ。

[105: 匿名さん]

「真冬に半そでTシャツ一枚ですごすと気合入る派」で貫けばいいやん。
たしかに気合入るよ、あんさんのおかげでためになった、ためになった
あんさんの説に感動して涙がとまらない。

[106: 匿名さん]

>>44
>実際に10年固定2.1％、住宅ローン減税１％
昨年までは定率減税20%だったから住宅ローン減税２％だと思う。

ウチも10年固定なので、住宅ローン減税続けたいから返済額軽減を選択。
ＡＴＭ手数料等の優遇が受けられる旧東京三菱のステージ５を維持したいから
仮に全額繰り上げ出来る場合も完済はしないツモリ・・・。

[107: 匿名さん]

＞１０６
ようやく別の返済額軽減の人が出てきたねｗ

[108: 匿名さん]

>>107
そうだね。
文体も違うし例の【ヤツ】ではないでしょう。
他の返済額軽減の意見もお願いします（＾−＾）
半そでとかの粘着は結構です。
（98さんも中立なのにね。頭の悪い粘着相手おつかれさまです）

[109: 匿名さん]

>>108

上からずっと読んできましたが、貴方のほうが邪魔ですよ。
黙ってらっしゃいな。

[110: 匿名さん]

>>108
私ならココで期間短縮や中立の方の意見を聞きたいとこですが。
中立ってのは、人それぞれってことかな？。

[111: 匿名さん]

>>108
もうこのスレは終わってますな。
意地になって誹謗中傷を繰り返す
あなたのような方が居座るようになってしまってます。
誰が何度も投稿してるかはわかるひとにはわかるようになっています。

[112: さくら]

私は、このスレ見るまで、完全に期間短縮でした。それは、精神論を重視したからです。
でも、自作自演さんの意見すごく参考になり、今はそれこそ「中立」です。人間、長い期間思い込んでいたことを変えるのは難しいです。ただ、今日例えばローンが有ってそれをどうするって意思決定を求められたら、金額軽減にしてしまいそうです。そういった意味では、本当に役立ってます（このスレ）。

[113: 匿名さん]

>>107　>>108
たしかに皆さんいってるように、あなたは歓迎されていないようですね。
思い通りにいかないんでヤケ気味なんでしょうが、２ちゃんねるでもいったら？

[114: 匿名さん]

>>112
もし、自作自演さんがいるとすれば、とても奇特な方ですね。
そこまでして、参考になる書き込みしないですよね・・フツー。何の得にもならないのに。

[115: 匿名さん]

＞111.113.114
なんだか誹謗中傷ばかりだな〜
おまえらもローンのはなししろよ
いい加減下らないので終わりに出来ないのか・・

おれもさくらさんと同じで中立ですな
その人の返済計画（順調に繰り上げ出来たり、急にお金が必要だったり）
によって使い分けても良いとおもいますね
双方その人にとってメリット・デメリットあるから

ローンなんかより期間短縮でも金額軽減でも人の意見を聞けない
人間に息子がならないようにするのが当面の課題だな

[116: 匿名さん]

そうですね。今から他人の意見を聞けない方はコロセウムにスレを建ててください。

[117: 匿名さん]

>>115
やはり半そで野郎だったな。もうばれてる。
はよう成仏せいｗ

[118: 匿名さん]

はじめまして
相談にのっていただきたいのですが・・・
私はここを読むまでは銀行のいうとおり期間短縮のほうが得だと思い短縮で繰り上げていたのですが
軽減のほうがリスクを減らせるということなど、メリットがわかってきました。
そこで質問なのですが・・・
うちは短期固定で借りています。今後金利があがることを考えても軽減のほうがいいのでしょうか？
固定でも変動でも関係なければ次回は軽減でいこうと思っています。

[119: 匿名さん]

変動でも固定でも変わりはない
但し、「軽減分を毎月繰上げする事、手数料が０である事」これが条件です

毎月繰上げできない（最低金額がある）、場合はその軽減分の利息のみ損をする
また手数料が掛かる場合は、結果的に返済分の積み立て分の利息が掛かる（損をする）
この金額が借り入れ初期であれば１万円程度になるかもしれない
これを理解した上で、その金額も勿体無いと思うのであればリスクを軽減せずに短縮
それくらいというのであれば軽減を選択した方が良いでしょう

状況に応じて派の意見です

[120: 119]

４行目の
結果的に返済分の積み立て分の利息が掛かる（損をする）
は
結果的に軽減分の積み立て分の利息が掛かる（損をする）
の間違いでした

[121: 匿名さん]

>>118
前スレからその質問は何度か出ていますが、短期固定でも関係ないです。
私としては、結果だけを知るのではなくて、なぜそうなるのか、を前スレから読みとってもらいたいです。

支払利息額は、借入残高によって決まります。それは、短縮でも軽減でも変わりません。
最終的に完済で終わってしまうので、実際の借入期間も短縮でも軽減でも変わりません。
そしてこれらは、金利の上下とは関係ありません。
繰上返済を繰り返す場合は、ですので。念のため。

[122: 匿名さん]

もうやめなさい。失われた信頼はもどりません。

空しいだけだろうに。

[123: 匿名さん]

>>119
あなたは最後まで間違ったままだったなぁ。
総額しかみえないで損とか得とかいってる時点であなたはこのスレの議論についてこれてない。
3次元の世界を生きてるわれわれ普通の人と
2次元の世界を生きて、立体的にみえないあなたでは議論がかみ合うはずはないよ。
まあ好きなようにしてくれ。

[124: 119]

>123
云っている事は判らなくはないが、
そもそも破綻リスクをどう判断しているのか、人によるでしょう
支払い総額と破綻リスク、その比重をどう判断するかは人それぞれ
俺は119でそう書いている。

119では俺はどちらが良いとは書いていない、場合によっては差額がでる事実のみを書いて
自分で判断しろと書いただけだ
123さんはそれでも軽減が絶対だとおっしゃりたいのかな？

聞く耳を持たない方と言い合っても仕方がないが・・・

[125: 123]

ああ、おれは軽減が絶対だと思うよ。
まだあなたは2次元の世界にいる。お金の価値というのは変わっていく。
基本的にこの数年のデフレが異常だっただけで
資本主義はインフレになっていくものと思ってるから
期限の利益を手放すのは「絶対的に損」だと考えてる。
例えば今から35年前の大卒初任給、車の値段、
そんなものと比べてみればわかりやすいかな。
返済額軽減では月々の支払いが減る分運用して
インフレの波にそのお金を乗せて増やしてやることもできる
ので2重に有利。

[126: 123]

そろそろこのスレも出尽くしてきてるので
サービスとしてこんな本をあげておく。
おれが住宅ローンを借りたのは、お金持ちになるためなのでねｗ
ただしバランスも考えて返済額軽減をヘッジ的にやっていくつもり。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433497497X/qid=1145800955/sr=...

[127: 匿名さん]

本日ローンの説明を受けてきたのですが、
思いっきり期間短縮返済を勧められてしまいました。
繰り上げ返済に手数料がかかるローンだったからでしょうか。
ちなみに後で自分の条件で試算すると、完済時に６０万程の差が出るという結果になりました。
悩んでおります。

[128: 匿名さん]

>>127
60万ですか。結構差がでましたね。計算方法に間違いはないですか？。
繰上げ頻度が少ないのかな？。

[129: 123]

>>127
まあ、ご本人が決めることだろうけど、
たとえば35年の間にざっくりインフレ+２０％となる場合、
実質借金は−２０％になるということ。
もしインフレ率100%なら借金は半分になる。
もちろん毎月返していくわけだから単純計算にはならないけどね。

だからおれはこれほどの低利の借金であればできるだけ長くひっぱりたいわけだ。
なるべく繰り上げ返済もしたくない。ヘッジとしての返済額軽減のみする。
日本人はこのたった数年のデフレを経験しただけで、インフレを忘れてしまってるね。
だけどほとんどの期間がインフレだった。
たとえば20年前の新聞代はいくらだったかな？
ガソリン代なんかをみても、東京あたりの不動産をみても
もう始まってるとみていいとかんがえてる。
そういう流れをみると60万なんてちっぽけなものと思う。

[130: 匿名さん]

>>129
35年で20％のインフレってことは、自動的に今の1000万は1200万になるのね。
35年3％1000万で長期固定ローンを組んだとして、繰上げしないと支払総額は1600万（単純計算で）。

実際のインフレ率もわからないし、なんとも言えないねぇ・・。

[131: 匿名さん]

少なくとも今のデフレ前のような高度成長時代とは違うので急激なインフレって考えにくいのだが。俺の給料はちっともあがらんし・・・税金と金利だけは上がるようだし・・・