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匿名さん [更新日時] 2010-03-12 17:46:46
 

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30521/

[スレ作成日時]2006-04-20 15:21:00

 
注文住宅のオンライン相談

おりこうな繰り上げ返済とは?その2

402: 匿名さん 
[2006-11-23 22:54:00]
短縮も軽減も全額元金にあてられるけど・・・
403: 399 
[2006-11-23 22:58:00]
>>401
レスありがとうございます。
今再度過去スレ(その1)を読んでいます。
有利不利ということ自体ナンセンスなんですね。
それはもう一度よく考えてわかりました(^^;)

私は今まで期間短縮が得と思ってやってきてましたが、金利上昇のことを考えると
軽減の方が現実は助かるかなと思ってきました。

けれど、私の場合は全額変動、さらに金利上昇もしていて軽減を繰り返すと
未払い利息がでるので、どうかなと思った次第です。
いくら月々が安くなっても元金が減らず未払い利息が増え続ければ一向に返せない
気がして・・・。そして最後になってドカッと残元金と未払い利息分が来るのでは
ないかと。

そこのところがよくわかりません。

では、続きをまた読んできます。
404: 匿名さん 
[2006-11-23 22:59:00]
>399
軽減の基本はコツコツ(毎年、出来れば毎月)繰り上げです。
最低でも減額分は繰り上げ必須ですよ。

405: 匿名さん 
[2006-11-23 23:05:00]
>399(=403)さん
そっか、変動だから5年ルールがあるんですね。わすれてた・・・
なんで399さんのような考え方になるのか(?)でした。

5年ルールは曲者ですよね、でもまぁ5年間は支払額変わらないので短期なら金利上昇で
増える分も繰り上げに回すこと出来るから、結果的には大してかわらないのかなぁ・・う〜ん。

私は5年ルールがいやなので1年固定に使用かと思ってます。
406: 399 
[2006-11-23 23:30:00]
>>404
ありがとうございます。
そのつもりです!

>>405
そうなんです。5年ルールが曲者なのです。
仮に0.25%ずつ金利上昇するようにシミュレーションしてみたのですが、利息の
割合がすごく高くなる上に、支払額を減額するとあっという間に元金の割合がゼロに。

変動金利の場合には、金利が上昇しても支払金額が変わらないっていうこと自体が
自動的に「軽減型」(元金が減らないので繰り上げ返済とはちょっと違うけど)のように
なっているのに、さらに軽減するとすぐに元金の割合が減ってしまうのです。

>でもまぁ5年間は支払額変わらないので短期なら金利上昇で
増える分も繰り上げに回すこと出来るから

あ、今気付きました。
その「金利上昇で増える分」=「自動的に軽減されたようになっている分」も貯金すると、
つじつまが合うのですね!
そこを忘れていました。結構大変ですね・・・(--;)
納得できました。ありがとうございます!!


407: 匿名さん 
[2006-11-23 23:37:00]
>399さん
405です。
ごめんなさい。つじつまが合うかどうかは計算してないのでわかりません。
何となくそうなのかなぁっと思ったレベルです。(^^;)

408: 匿名さん 
[2006-11-23 23:59:00]
細かい計算はしてないけど、そのつじつまは合いそうですね
自己管理がちょっと手間ですが。
409: 399 
[2006-11-24 01:37:00]
>405さん
いえいえ、十分です。
そのことすら忘れていましたので。
本当に感謝しています。

>>408
そうですね。
私も計算はしていませんが、例えばもし半年ごとに金利が上昇して
いったなら、支払額が変わらない5年間はその上昇した分を全て足して
貯金していかないといけないことになるので、ややこしそうです。

5年間支払額が変わらない間は、金利が上昇したとした場合には支払額が
下がったと思って繰り上げ分の貯金頑張らないといけないですね。

まさにそれが罠なんですねー。

ここの方は優しいですね。気付かせてくれてありがとうございます(;-;)
410: 匿名さん 
[2006-11-24 13:34:00]
>>409
399さんが心配している5%ルールは、元利均等返済における変動金利の話ですよね。
一年目で200万円繰上げ返済をしており、これからも定期的に繰上げ返済を考えているなら、元金均等返済を考えても良かったかもしれませんね。
元金均等の場合、その名の通り元金が均等で金利変動における支払い金利は毎月計算されます。だから、399さんが心配しているような事は関係ありません。
元金均等のメリットの一つは変動金利で金利上昇面での対応性です。
デメリットの代表が借り入れ当初の支払額が大きい事ですが、399さんは繰上げ返済をどんどんする(?)ようなので、選択肢の一つとして考えても良かったかな?
411: 匿名さん 
[2006-11-24 16:39:00]
>>399

論点ずれますが、
399さんが金利上昇を予測しているのなら
長期固定への切り替えを検討することも考えては?!
412: 399 
[2006-11-24 17:38:00]
>>410
私が借りたのは銀行が用意している企画物(?)のプランなので
元利均等オンリーで元金均等は選択できないものでした。
恥ずかしながら無謀な借り入れをしたので、それしか選択肢がなかったのです(--;)

>>411
借換を一番先に考えたのですが、私(女です)が会社役員になっているので
会社の3期分の決算書を提出したりしないといけないのですが、前年度が
赤字(設備投資のためです)だったとか、諸事情があり現状のままでは借換は
無理だということでした。

また借換ができる条件になったら検討したいですが、それまでは変動で頑張ります!!

皆様、ご親切に考えていただいてありがとうございますm(__)m
413: 匿名さん 
[2006-11-25 04:16:00]
返済額軽減型がいいというのは、皆さんの意見でかなり納得しました。
ただ、経済合理性だけではいかないのが一方であることも事実でしょう。
ちなみに、私の場合、
02年1月に東京郊外に戸建を買いました。
3000万ローンのうち、
1700万を財形=当初5年1.43%(20年ローン)、
公庫1300万=当初10年2.6%(25年ローン)でした。
共働きで財形は妻分でしたが、今年1月に完済。
もう1年固定期間に余裕がありましたが、
妻がローンがある精神的重圧のため子供ができないのかなと考え、
こちらを最優先に二人で頑張って期間短縮1回、今年に全額繰り上げ返済しました。
1月に全額返済するとほぼ手持ちの現金がなくなってしまいそうでしたが、
株式が多少ありましたので、思い切って実行しました。
するとあっという間に妊娠。もうすぐ待望の子供に授かれます。
現在は公庫のみになりましたので、以前の月々14万円から6万円くらい返済額になっています。
ゆっくり、返していくつもりです。

これからローンを組まれる方であれば、
短期(3年固定くらい)で借り入れ総額の3〜4割分、残りは長期固定(短期分より短い借り入れ期間)にして
5〜10年で短期分を完済するくらい計画でいれば、トータルで考えて、
期間短縮と返済額軽減の両方をうまく享受できるかなと思います。
金利動向次第では、長期固定分の方を返済減額型繰上げにしてもいいでしょう。
414: 匿名さん 
[2006-11-25 21:57:00]
繰上返済を繰り返すなら、元利金等・元金均等・期間短縮・返済軽減のどれを組み合わせて返済していっても、ほとんど変わらないからね。

アナタが年間に支払えるトータルの返済額は、どの組み合わせでも変わらないはず。
元金均等でたくさん払ったら、繰上返済が少なくなる。
元利金等ですくなく払ったら、繰上返済がたくさんできる。

どういう組み合わせにしても、元金の減る額はほとんど一緒。元金が一緒なのでその利息もほとんど一緒。
415: 匿名さん 
[2006-11-26 16:52:00]
私は現在フラットでローン返済をしています。
主人が定年する歳まで期間短縮をして、そのあと何年後かごとに100万円位づつ期間軽減に回したい
という私の考えなのですがこれで良いでしょうか?
416: 匿名さん 
[2006-11-26 21:27:00]
>>415
別にイイんじゃないの。
ちなみに、頻繁に繰上返済をする場合は、期間短縮でも返済軽減でも、実際の借入期間は同じです。
つまり、期間短縮をし続けて完済した場合には、返済軽減をし続けていても同じく完済となります。

あとは自分に合ったサジ加減があるだろうから、イイんでないの。
417: 匿名さん 
[2006-11-27 22:35:00]
>>416さん
お返事ありがとうございます。
頻繁に繰上げする気はなく余裕があったら繰上げといった感じで返済していこうと思ってます。
418: 匿名さん 
[2006-11-27 23:27:00]
銀行のローンと違ってフラットの場合は、いざというときには
いつでも期間を延ばしなおせるから、期間短縮で行っても
期限の権利を享受する権利は失いませんよ。
419: 匿名さん 
[2006-11-28 19:54:00]
>>418
あまり簡単に考えてると痛い目みるよ。
フラットの場合、確かに「いざ」というときには再度期間を延ばせる可能性はある。
ただし、今後もそうとは限らないし、何より延長がダメな可能性もある。
そんなリスクはできるだけ避けた方が無難だよ。
420: 匿名さん 
[2006-11-28 21:03:00]
期限の権利っつうか期限の利益だね。
元金を最終期日に全額一括払い、みたいな事業資金なら期限の利益に意味があるだろうけど、
住宅ローンみたいに毎月元金と利息を支払ってる契約だと、実際のところあんまり意味はないはず。
数ヶ月返済を滞らせたら、最終回までの期限がいくら残っていても容赦ない対応をされるのは
一緒なんだし。

「期限が来るまで返さなくていい」期限の利益と、
「期限が来ていないけど返す」繰上返済とは、
 まったくベクトルが逆だから、いいとこ取りなんて無理だと思っておいたほうがいいよ。

権利とか利益とか言われると、それを捨てるなんてもったいない、って気持ちになるかも
しれないけど。
421: 匿名さん 
[2006-11-28 22:04:00]
>>420
書いてる意味がサッパリ分からん。
1000万を35年借りることが可能なのと、1000万を10年借りることが可能なのを比べると、負担が同じなら35年借りれる方がイイだろ。普通。

422: 匿名さん 
[2006-11-28 22:36:00]
俺は35年固定で借りる。
繰り上げはしない。
残った資金は当面ユーロ円債やドル円債の長期でほっとく。
劣後債や有利な条件の既発債、コーラブル債などで少し高めの金利を稼ぐ。
(市場を毎日見てられないし、面倒だから)
住宅ローン金利はカバーできそうだ。
やはり住宅ローンって運用資金の調達なのね・・・
どうでしょう?こんなの
423: 匿名さん 
[2006-11-28 22:55:00]
>422さん

運用する知識と元手と時間があればその考えもいいんじゃない?
424: 匿名さん 
[2006-11-30 21:16:00]
うーん、言いたいことがうまく伝えられないというのはもどかしいですね。
結局のところ言いたかったのは、すでにこのスレでも何度か書かれていますが、期限の利益の「おい
しさ」具合は、単に最終回までの期間の長さだけでなく、元金がどれぐらい残っているか両方の側面
で判断しなければならないということです。

仮に、借入金1000万円、利率2・5%(35年固定)、返済期間35年の元利均等返済とする
と、毎月の返済額は35,749円です。
借入から5年後には、だいたい100万ほど返済して残額が900万円あまりになっていますが、例
えばこの時点で約100万円を繰上返済に充当して残額を800万円にするとした場合、返済額軽減
を行うと毎月の返済額が31,609円になり、毎月4000円あまりが軽減されます。

期間短縮にすると、およそ57回(4年9ヶ月)分が短縮されます。

この状態から、今後は繰上返済をしないと仮定すると、繰上返済から25年あまり経過したところで
期間短縮の人は元利金合計1080万円ほど返済して(当初5年分は含まない)完済となります。

この時点で返済額軽減を行った人は、元利金合計950万円(当初5年分は含まない)ほど返済し、
元金の残高が約170万円ほど残っている計算になります。さらに5年かけて元利金を返済する分を
合計すると、期間短縮の場合に比べておよそ利息を50万円ほど余計に支払うことになります。

さて、繰上返済から約25年後(借入から30年後)に、元金約170万円をあと5年借りておける
権利を手元に残すために、約50万円を余分なコストとして支払うことがどれだけ「おいしい」のか
は、個別の事情によると思いますが、個人的にはあまり「おいしく」ないと思います。約170万円
は「期限の」利益とはいうものの、実際のところは5年かけて払わなければならない借金にすぎない
のですから。

この約50万円の差を埋めようと思えば更なる繰上返済を行わねばならず、それはすなわち、ただで
さえやせ細っていく将来の元金を前倒しで削っていくことにほかなりません。

長々と書きましたが、繰上返済と期限の利益のベクトルが逆だという考えをご理解いただけたでしょ
うか。
425: 421 
[2006-11-30 22:16:00]
全然ご理解できない。w
そもそも、毎月たくさん返済した場合(期間短縮繰上)の方が、毎月少なく返済した場合(返済軽減)よりも利息が少なくなるなんて当たり前。だってたくさんカネ払ってるんだもん。

最近は繰上手数料無料や格安のところが増えているし、例えば、返済軽減繰上をしてしかも毎月の返済額を減らさないように返済してみよう。当たり前だが、支払利息は期間短縮と同額で、期限の利益だけが最長の35年で残ることになる。

まぁ、毎月の返済額の異なるケースを比べること自体が無意味だと思うね。
426: 匿名さん 
[2006-12-04 12:54:00]
このスレでは、毎月たくさん返済すれば利息が安くなるという当然のことを、繰上返済とからめて小難しく語るやつが時々いるな。なぜだろう?
427: 匿名さん 
[2006-12-04 15:59:00]
425さん、426さん、全くそのとおり
424さんは、全く分かっていない。

>この状態から、今後は繰上返済をしないと仮定すると、
この仮定が間違っているのですよ。
返済額軽減を行った人は、35,749円と31,609円の差額4000円あまりを
更なる繰上資金とすることが前提なのですよ。
つまり、毎月の返済額は35,749円のままなのです。
この「更なる繰上資金」を毎月繰上返済するのか、1年分まとめて年1回繰上返済するかによって、
期間短縮の場合との誤差が生じます。

手間がかかるといえば、そのとおりですが、わずかな誤差により期限の利益を放棄しなくていいのです。
なお、「更なる繰上資金」を毎月繰上返済してくれるのが、住友信託銀行の自動返済システムです。

返済額を軽減したまま放置していたら、利息を多く払うのは当たり前です。
428: 匿名さん 
[2006-12-04 18:51:00]
・りそなのご返済安定プラン
・三井住友の定額返済プラン
を利用または検討している方はいらっしゃいますか?
繰り上げの手数料もかからずに、自動的に返済額軽減が出来るので、
保証料も金利上乗せにすれば、
今までの流れではこのプランが最強ということになりますが。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/plan/061109_increase/index1...

429: 匿名さん 
[2006-12-05 11:47:00]
・りそなのご返済安定プラン
・三井住友の定額返済プラン

なんかリボ払いみたいな感じ
430: 匿名さん 
[2006-12-05 19:28:00]
というとこういうことかな?
返済額軽減型でういたお金(期間短縮型にした場合より)を貯めて
さらに繰り上げ返済した方が期間短縮型よりとくなのかな?
431: 匿名さん 
[2006-12-05 21:45:00]
金額的には得はしないけど、

(ローン以外の出費が必要となった場合等に)
繰上返済をやめて当初の返済期間を維持する選択肢が残る

ってことだと思います。
432: 匿名さん 
[2006-12-05 22:09:00]
住宅ローンに気を取られすぎてしまってる人が多いね。
お金の価値ってのは変わっていくんだよ。
3%程度でリスクの低い運用をすることはそんなに難しいと思わないし、
少なくとも超長期ではインフレになる可能性も高い。
たとえば20年前より安くなってる商品、
ってのが世界中のどの国をみてもあるだろうか。卵は物価の優等生なんだっけ?!
ゆるやかなインフレは資本主義にとっては必然なんじゃないかな。

したがって繰り上げ返済自体が得かどうかは全くわからない。
東京スターじゃないけど、
借りに借金2000万、貯金2000万の状態になってるとして、
全額繰上げで貯金ゼロにするのと、
貯金も持ちつつ期限の利益でリスクを小さくしておいて、運用もしつつ
悠々と固定金利2%前半で返済するなんてな比較をするとやっぱり後者のほうがいいのではないかな。
433: 匿名さん 
[2006-12-06 19:46:00]
借金なんかない方がいいよ。
借金さえなくなれば貯金してって
たまってくだけだ。
434: 匿名さん 
[2006-12-08 12:54:00]
15年間200万貯金したら、3000万の物件が買えるとか、
そうゆうこと?>433さん
そりゃそうだけど、今買いたいのさ。
435: 匿名さん 
[2006-12-08 13:41:00]
>>434
433さんが言いたいことはまさにそれだろうけど、

>432
>借りに借金2000万、貯金2000万の状態になってるとして、
>全額繰上げで貯金ゼロにするのと、
>貯金も持ちつつ期限の利益でリスクを小さくしておいて、運用もしつつ
>悠々と固定金利2%前半で返済するなんてな比較をするとやっぱり後者のほうがいいのではないか>な。

に対しての意見という風にも私は思ったな。

という私も無謀ローン中ですorz
436: 匿名さん 
[2007-01-31 09:30:00]
このスレ、大変勉強になりました。
年収500万で3000万のローンを3年前に組みましたが、この度300万繰り上げ返済しました。もちろん返済額軽減で。返済方法はもとより今後の繰り上げ返済計画を考える上でも役立ちました。
437: 匿名さん 
[2007-02-15 15:59:00]
このスレは参考になりました。
前スレは全て読みましたが、ここは170くらいから下は飛ばしました。
(インフレとか話しが難しくなってたので・・・)

私の考えが間違っていたら指摘して下さい。
(分かりにくかったらごめんなさい)

繰り上げ返済のシュミレーションで
・借り入れ2000万
・35年
金利2.0%で借り入れから2年後に100万を繰り上げ返済で行ったところ

・期間短縮だと2年4ヶ月短縮
・返済額変更だと−3458円

返済額がかわった3458円に短縮した場合の残りの返済期間を掛けると1244880円
この額を貯金していたので、期間短縮した場合にローンが終わる時期にこの金額を繰り上げ返済すると、おおよそ60万ローンが残ります。

で、この60万に対する金利が期間圧縮と返済額変更の差ということでよいですか?

個人的に返済額軽減で繰り上げ返済していこうかなと思っています。
438: 匿名さん 
[2007-02-15 16:19:00]
80点くらいの理解度ですね。

>返済額がかわった3458円に短縮した場合の残りの返済期間を掛けると1244880円
>この額を貯金していたので、期間短縮した場合にローンが終わる時期にこの金額を繰り上げ返済すると、お>およそ60万ローンが残ります。

▲3458円を残りの返済期間貯金していたのでは、その分ローンの利息が多くなるのは当然です。
貯金せずに、こまめに繰上げ返済を繰り返せば、その差は縮まります。
究極は毎月、減額分を繰上げすればその差がなくなります。
最初と最後の2回の繰上げだけでは、返済額低減繰上げのメリットは余りありません。
439: 匿名さん 
[2007-02-15 16:52:00]
>>438

373です。
ありがとうございます。
実際はもっと繰り上げ返済する予定ですが、自分で理解するのに一番単純な形で聞いてみました。

取りあえず、35年借りていられる権利を早々と手放すこともないんだなっていうこと、返済額の変更でも期間圧縮とそんなに変わらないということが分かったのでよい勉強になりました。

究極の毎月返済は借りている銀行では手数料が取られるため無理なので、リスク低減の代償として多少はしょうがないと思っています。

いざ困ったことが起きた場合に多少でも使えるお金が増えている方が、私の考えには合っている気がします。
440: 匿名さん 
[2007-02-15 16:54:00]
すいません。
439のレスは437でした。(--;
441: 匿名さん 
[2007-02-15 17:55:00]
住宅のローンは額が大きいのでつい、早く返したい衝動にかられる。
でも、もし車とか子供とかリフォームとか考えてたら、繰り上げは様子見た方が良い。
だって、それらのローンよりも、住宅ローンの金利の方が安いし。
年取ってからの方が病気で死んだりする可能性高くなる訳だから、そうなったら家族に貯金プラス家を残すことができる。住宅ローンはチャラになるのだから。
ひとまずよっぽどのあぶく銭が得られた時以外は、よく考えて繰り上げるべきだと思うな。
442: 匿名さん 
[2007-02-15 18:16:00]

遺産とかね
443: 443 
[2007-02-17 12:35:00]
三井住友でミックスで借りています
2.65%10年固定35年 500万 18279円/月
2.35%10年固定35年 500万 17475円/月
繰上げ手数料0円 ローン支払い開始日2/19 繰上げは返済額軽減型を希望

毎月(6月はボーナス分も、1月に12月のボーナス分も)繰上げ返済をしていこうと思います

2.65%の方から繰上げを試算をしたところ
1年目(2月〜なので11ヶ月です)は頭金に回さなかった分もあり約257万繰上げ(ローン残高230万+490万)
2年目は約180万繰上げ(ローン残高32万+480万)
3年目1月に2.65%の方が終わり、約200万繰上げ(ローン残高0+300万)
4年目は約188万繰上げ(ローン残高0+95万)
5年目は約88万繰上げ4回目で終了
以上の結果になりました 因みに利子分は合計約45万円でした

ここで質問なのですが
2年目ローン残高32万+480万の時点で2.35%の方を繰上げしていった方が良いのでしょうか?
1年目支払いが終わった時点で2.65%の方は利息が約5千円に下がっています
2.35%の方は9600円の利子になっています
ミックスの場合 金利だけでなく、ローン残高にも視野に入れて繰上げする方を決めた方がいいのでしょうか
また、その場合毎月単純に利息の多い方から繰上げしていけばいいのでしょうか?
444: 匿名さん 
[2007-02-18 00:03:00]
>>443
どちらも10年固定なのか?。普通そういうローンはMIXとは言わん。
当たり前に利率の高い方から返していけ。
445: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 09:11:00]
前レスから一気に読みました!徹夜で7時間かかりました^^;
金融に関しては素人です。

結論は、一年毎に100万円の期間短縮繰上げ返済を、五年間続けて・・・・をやめて、
       ↓↓
    原則、住宅ローン減税適用期間中は、繰上げ返済をしない
    減税適用ご8年目ないしは、10年目に、一度繰上げ返済を検討する
    その際は、毎月返済額軽減型で返済する

ということです。

年収は約440万円、ローン借入額約2300万円、35年、3年固定1.5%、以後固定選択型(-0.7%優遇)です(信用金庫)。つまり、当初は23万円の所得税が毎年還付されるので、これから年収が多少上がることも考慮すると、繰上げ返済でローン元金を減らすのは、愚の骨頂かと。

毎年約100万円の貯金をして、繰上げ返済すると手元に残る現金は0円ですが、
繰上げ返済をしない場合は、貯金が500万円残ることになりますね。(分かりやすく考えて・・)

①もし、この残るはずの500万円を、そこで繰り上げ返済にまわすと、
ローン金利が仮に2%だったとすると、500万円を2%の金利で運用したことになります。
仮にその当時の年末ローン残高が2000万円だとすると、
返済した時点で、ローン残高が1500万円になります。
また同時に、毎月の返済額も15000円位減ります。
ただし、手元の貯蓄額は0円になってしまいます。

②もし、500万円のうち、200万円を普通預金などの手元資金に貯蓄し、
残りの300万円をローン金利2%を上回る金利(利回り)のものに預けたら、
(例えば、外貨預金、投資信託、玄人なら株式)
手持ち資金で安心感を得ながら、余剰金の運用益が得られます。

③②の場合、残りの300万円を運用する自信がなければ、
住宅ローン毎月返済額軽減型で繰り上げ返済(運用)する
毎月の支払額が約10000円少なくなる。
ただし、住宅ローン減税の恩恵が5万円程度受けられなくなる。

と考えて、(←これはレスを読んで、こういうことかなって思ったものです^^)

最終的な結論は、今後10年間は、
様々なリスク(病気・怪我・事故・賠償・死亡)を考えて、
毎年100万円を10年間貯金する→10年後には1000万円
              →何らかの形で運用したら、1100万円くらいになる
そして、10年後に、改めてその使い道を考える、としました。

こまめに繰り上げ返済をしてもいいのですが、21000円の手数料と、減税の恩恵を考えると、
この方法がよいのかなと思います。(間違ってたら教えてください)

仮に、10年後に、1000万円を繰り上げ返済した場合、
ローン元金は月々の返済分の約500万円(10年分)と、手持ちの1000万円を足して、
1500万円減るから、10年後のローン残高は、2300万円-1500万円=800万円 かなって
単純に考えてます。

僕の考えは、今ふと思ったことなので間違いかもしれません。

しかしながら、優先順位として
1、低金利で借りたのなら(長期固定)繰上げ返済は一切行わない→利回りのよいもので運用する
2、資産運用が苦手なら、返済額軽減型の繰上げ返済をする→結果的に資産運用したことになる
3、利息が目に見えて減ったことを実感したいのなら、期間短縮型の繰上げ返済をする

ということに落ち着きます。

でも、前レスから、しつこくしつこく、論理的に、毎月返済軽減型の繰上げ返済を主張された方には脱帽します。僕なら、自分だけ分かってたらいいかもねって思っちゃいますから・・。

どうもありがとうございました!
446: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 09:20:00]
前のレスの >>445  補足です

>毎年約100万円の貯金をして、繰上げ返済すると手元に残る現金は0円ですが、
>繰上げ返済をしない場合は、貯金が500万円残ることになりますね。(分かりやすく考えて・・)

これは5年後の話です。500万円を繰り上げ返済するか、貯蓄or資産運用するか、ということです。
447: 購入経験者さん 
[2007-03-12 09:34:00]
445さんへ
>年収は約440万円
扶養などは書かれていませんが、所得税はいくらお支払なのでしょうか?
448: 匿名さん 
[2007-03-12 11:22:00]
>>445-446

そうですね。>>447さんの言うとおり、年収から考えて支払所得税の額は再確認した方がいいかも。
定率減税が廃止になるので、そのへんも考慮してね。
基本的な考え方は分かっているようなので、あとは自分に合うサジ加減で決めるといいね。
449: 匿名さん 
[2007-03-12 12:08:00]
>445さんへ
>当初は23万円の所得税が毎年還付されるので
私もこの部分が気になりました。
納めた所得税以上は還付されませんよ。
また、当然ですが借入残高は減るので毎年23万は還付されませんよ。
(文章の表現の問題かもしれませんが)
450: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 12:42:00]
>>447 >>448 >>449 さんへ

>>445 の補足です。
扶養はありません。今年の確定申告では、所得税は約18万円納めました。
したがって、全額還付されます。(仮に所得がもう少し多く、納めた所得税がもっと多ければ約23万円までは、還付されるということですよね)

定率減税のことについては、考慮してませんでした。

借り入れ残高については、三年ごとに固定金利三年を選択したとして、
4年目以降金利3%、7年目以降に金利が4%、繰上げ返済は10年間しないと仮定すると、

3年後のローン残高約2110万円、6年目1972万円、10年目に1790万円となります。

ということは、今後10年間は
毎年18万から20万くらいの住宅ローン控除があるのかな、という感覚です。

だから、早くから繰り上げ返済をして、ローンの残高をむやみに減らしてしまうと、
(例えば、5年後に500万円の繰上げ返済をすると)
せっかくの住宅ローン控除が無駄になるかな、と思ってるということです。

今後結婚することがあれば、その辺の塩梅も多少変わるでしょうが^^;。
451: 匿名さん 
[2007-03-12 13:54:00]
>445さんへ
繰上返済手数料が無料ではなく\21,000円/回掛かるのであれば、
ある程度まとめて繰上返済した方がいいですね。
このスレは手数料無料が前提ですよ。

また、利率1%の住宅ローン減税を満額もらうために、
金利1.5〜4%の借金を数年も先延ばしにするというのは間違い。
せいぜい、12月に繰上返済するなら1月まで待ったほうがいい、
というレベルまでですね。
452: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 15:58:00]
>>451さんへ
>445 です。

確かに繰り上げ返済は、するならまとめて行ったほうがいいですね^^。
目安としては、固定期間終了後の3年後だと思ってます(去年からなので実際はあと二年後)

ただ、現在のローン金利より有利な利回りで資金を運用することができる、か、
   (つまり、金利1.5〜4%の住宅ローンの借金よりも)
   手持ちの現金を、不測の事態に備えた予備資金と考える
   (まあ、保険みたいなもんです)

ならば、年利4%程度までの借金なら、すぐには繰り上げ返済しなくてもいいかな、と
思ってます。

三年固定で4%の金利になるということは、優遇部分を足すと、4.7%の短期固定金利ということで、
これが、三十五年ものなんかだと、軽く6%を超える状態ということになります。
(↑ 合ってる??)

今後10年で、このような極端な金利上昇は起こらないというのが、僕の予想なんですが、
楽観的過ぎますかね??
453: machine 
[2007-03-12 16:29:00]
いろいろな意見があって面白く読みました。
繰り上げ返済に関しては、人それぞれの価値観なので
一概には言えないと思います。

7年前のローン2,400万が繰り上げで半分以下になっており、
今回買い替えを予定しています。
(売却代金−残債+自己資金+新規ローン)
超長期と短期組み合わせで3000〜3500万程度借りる予定ですが、
40歳なので75歳までローンが残るのは精神的に嫌なので
繰り上げ返済はする予定です。
繰上げ返済すれば、間違いなく金利分の返済は減るのだし、
精神的に満足できる人はやればいいんじゃないかな。

ちなみに私は、元金均等で借り入れ、期間短縮で繰り上げ返済をしようと思っています。
期間に加えて、毎月の返済額もわずかですが減るので気分的に好きだからです。
今の金利水準であれば、売らないで賃貸し、その分増えるローンも審査は通りそうなのですが
踏み切れないなあ。
金持ち父さんにはなれなさそうです・・・
454: 匿名さん 
[2007-03-13 00:48:00]
自分が死んだときの保険をかけているのが金利と考え、一切繰り上げ返済しないのがベストと考えています。
455: 匿名さん 
[2007-03-13 08:25:00]
>454さんへ
回りに迷惑を掛けずにポックリ死んでしまえばいいですけどね。
中途半端に寝たきりになったらどうするのかな?
収入はなくなり、保険も全額下りない。
それでも、返済は続く、、、
456: 匿名さん 
[2007-03-13 09:57:00]
繰り上げ返済しないだけで、その分貯蓄しておけばよいのではないかと。
預金金利よりローン金利の方が高いけど、その分は保険料と言うことで。
自信があれば高リスク商品で運用しても良いですしね。
457: 入居済み住民さん 
[2007-03-13 20:10:00]
>454さん
たしかにそれも手ですね。

>455>456さん
中途半端に死なないでいると大変な面も出てきますね・・、
悲しいし、難しいです。

繰上げ返済せずに貯蓄するのもひとつの手でしょう〜。

僕は、とりあえず3年後、6年後、10年後を節目と考え、
(ローンの固定金利選択型なので)
とりあえず10年目までに、1000万の貯蓄を行い、
余剰資金を、繰り上げ返済をすることで運用しようと思います。
10年目までは繰り上げ返済はしないかな??

また、貯蓄(手持ち資金)のうちいくらかは、
何らかの運用をしてみたいなと考えてます。

つまり、10年後に僕が死んだら、奥さんには、
 貯蓄1000万+生命保険1500万くらい?+ローンの残高1800万=4300万円+マンション
の資産が残り、手持ちの現金は2500万円ということになりますね^^。

この方程式は、奥さんには内緒にしておかないと・・・大変なことになるかも・・。
458: 賃貸マンションオーナー 
[2007-03-13 20:56:00]
住宅ローン金利と預金金利を比較する時には注意点があります。
毎月住宅ローンを返済する場合、金利は月利の毎月複利です。
つまり、年利の1/12の12乗が実質金利になります。
預金金利だと、利回り表示となっている場合がありますが、
これは複利の金利を受取期間で単純に按分したものです。

7%の年利10年ものだと、利回りは10%。(昭和60年代の郵便局定額預金の例)
金利が高くなると、このようなことが起きます。
459: 契約済みさん 
[2007-03-13 21:47:00]
3年前にミックスで次のローンを借りました
①3年固定1.25%(固定期間終了後−1%)2100万
②10年固定2.2%(固定期間終了後−0.4%)1600万

これまでの繰上げ返済は、
1年目:②に550万
2年目:②に400万
3年目:①に300万
です。
これにより
①残高500万 残り期間7年(ローン控除可能なギリギリ)
②残高1700万 残り期間20年
今後どう返済すればいいですか?
もう繰り上げ返済はせずその分を投資しはじめました。
460: 匿名さん 
[2007-03-13 22:48:00]
>>459
②は残高ふえとるのか。あわてて投資で失敗するなよ。
461: 有難う 
[2007-06-03 20:34:00]
昨日、初めて読ませていただき、最初から読むのに3時間かかってしまいました。
大変面白く、ためになる内容で大変感謝しております。
もう終わってしまった?掲示板に返信しても、どうということはありませんが、
感想など書きたいかなと。3時間もかかったし。あとお礼と。

その2の途中あたりから、一人?で軽減型を推奨されていた方、大変ご苦労様でした。(もう読まれていないでしょうが)
教祖だの宗教だのと否定されても、頑張っておられたあたり、頭が下がる思いです。(私ならとっくに諦めているでしょう)
はい。
私は、ローン経験も知識もないのですが、今後、家でも買うかなと先日考えはじめ、勉強までに読ませていただきました。
(現在、年甲斐も無く、ビジネスを学校で勉強中ですので何とかついていけました)
結論から申すに、軽減型推進すばらしいですね。

わたしの理解からは、以下の結果となります。
別に誰かを納得させたいとか、そんなことは考えていませんし、
もう誰もいない終わった掲示板でしょうし、
どうでもいいのですが、教祖への感謝の気持ちとして、
もし誰かの参考になればと(最初から読むのがいいけど大変だし)。
分かりやすく書かせていただきます。(わたしがずぶの素人だから)

繰上げを考えている方へ。
手数料無料であれば、軽減型が最強だと思われます。
これは、どんな条件の方にも当てはまるのではないかと考えられます。(教祖が言っていた通り)
人それぞれなどいうことも、机上の空論などということも全く無いと思われます。
1回だろうが、毎月だろうが、5万だろうが、100万だろうが。
長期だろうが、短期だろうが、固定だろうが、変動だろうが。
ただ今まで、メジャーでなかったというだけですね。
想像するに、手数料が無料や安くなかったから。

繰上げする上での唯一の条件は、基本的に繰り上げで軽減された金額は、
特別な条件変更がない限り、繰り上げ金として毎月計上するということです。(手数料無料だから)

特別な条件変更例:病気、リストラ等の当人のリスク発生、インフレ発生や長期金利の上昇などの外部要因の発生

ここを机上であるとするのは、ナンセンスかと。
なぜならば、短縮で繰り上げた場合においては、間違いなく月々返済額を払わなければいけませんので。
たとえば、月10万円の返済の場合。
短縮型の場合、10万円(義務)
軽減型の場合、 9万円(義務)+1万円(繰上げ)=10万円
となります。なんだ結局10万円入れるんじゃんと思われるかもしれませんが、短縮型も10万円ですからね。
同じです。ただ義務分が少ないというところがポイントです。
もし、何回か本当の繰上げをした場合(軽減分繰上げでない本当のという意味)、何年後かには
短縮型の場合、10万円(義務)
軽減型の場合、 5万円(義務)+5万円(繰上げ)=10万円
のような感じなっているでしょう。

余裕が出来たら使っちゃうとか言う人いましたが、1万円(繰上げ)や5万円(繰上げ)は余裕ではありません。基本的には返済に使うお金です。だって短縮で繰り上げたり、繰り上げなかった場合などは、その1万や5万円は10万円に含まれますから。生活、娯楽費とは別会計として通常計上されているお金ですね。

そして返済額が月々同じ10万円であれば、返済総額、期間は軽減型、短縮型共に同じになります。(短く、安く)
しかし、上記に記載の特別な条件変更が発生した場合、返済額を減らせます。
その分、返済総額は増えますが、それは条件変更したから。リスク回避したから。
当たり前。
短縮の場合、条件変更すら出来ません。払えなくなればアウトです。
(また、払いたくなくなっても、払わなくてはなりません。)
利息を少なくしたい、返済期間を少なくしたい、リスク回避したい。
どんな条件にも適用可能かと思われます。
最強ですね。スーパーサイヤ人です。

今借りている手数料が有料の方は、自分の借りている利率、手数料から、年2回か1回の繰上げ(軽減分のこと)で計算してみて、その金額が多いと感じれば、短縮。少ないと感じれば、軽減型かと。この場合が人それぞれ派かな。前レスでは総額で10万とか20万とか60万とからしいです。

そして、私のように、今後借り入れする方で繰上げを見込む場合、間違いなく短縮が無料のところを選ぶべきかと。また、将来的には、全ての金融でそういう方向になりますね。客取れないから。

繰り上げるかどうかは、自分にかかるリスクと金融状況のリスクの考え方で、人それぞれ。
繰上げは最初にした方が有利であるというのも事実。(これはみんな簡単にわかる。住宅減税は別として)
しかし、繰り上げるべき(自分リスク低減>金融リスク低減)と考えた場合、
間違いなく、最初に軽減型を考えるべき。有料の場合、計算結果から判断。無料の場合、無条件に。


面白いですね、この話。大変参考になりました。有難うございました。
462: 匿名さん 
[2007-06-23 03:53:00]
自分が死んだときの保険をかけているのが金利と考え、一切繰り上げ返済しないのがベストと考えています。

463: 購入経験者さん 
[2007-06-23 09:46:00]
たいてい生きてるでしょ。
464: 匿名さん 
[2007-06-23 14:47:00]
>>461さん
ちなみに、ここも参考にされるといいかも。

3年固定が来年4月で終了です。残り32年ローン・・・
レス91〜97とその前後
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30870/res/91-97

ローンの返済だけではなく、貯蓄・運用も含め、総合的に考えられています。
465: 匿名さん 
[2007-06-25 10:54:00]
教えてください

だんな33才で2100万のローンを9月から組む予定です

1月に200万まとまったお金ができます。

一応30年固定で2.65で毎月85000円ほどの返済なんですが、
毎月の負担額を減らしたいので返済額軽減のほうで繰り上げしようかと
おもってるんですが、同じ200万繰上げするなら35年固定2.65で借りておいて期間短縮をするほうがおとくなんでしょうか?
466: 匿名さん 
[2007-06-25 22:18:00]
30年固定で2.65%なら繰上げせず、貯蓄を資産運用にまわしたほうが
1番お得だと思いますが。2.65%ならそれを上回る運用利回りの金融
商品は探せばいろいろありそう。分散して投資していけばリスクも
おさえられる。
不動産も投資の1つですから。
467: 契約済みさん 
[2007-06-26 00:26:00]
30年固定で、2.65%!!
良い金利ですね。自分、15年固定で2.7%に
決めちゃいました。。。無知?!でした。
468: 匿名さん 
[2007-06-26 00:31:00]
465です。
書き方がわるかったみたいで30年固定の二段階金利です。
当初10年2.65 その後3%です
469: 土地勘無しさん 
[2007-06-26 08:58:00]
運用を進める人がいるけど借金は少しでも減らしておくのがベターです。繰り上げ返済はリスクが少なく確実なものと思います。ただ、ある程度の金は持っておかないと駄目ですが。
470: 匿名さん 
[2007-06-26 20:37:00]
余裕資金を、繰上げするか運用するかは、人によります。

1. 変動・短期で金利上昇リスクをとっている人は、まず返済額軽減型で繰上げして、月々の返済額を減らすべきです。

2. 定年後も返済していかなければならないような返済年数でローンを組んでいる人は、期間短縮型で定年までに完済できるようにすべきです。

3. お子さんの学費等で近く大きな出費が予定されている人は、安全な定期預金か個人向け国債で、必要な時期に出せるようにしておくべきです。

その上で、子どもの学費や老後に向けての資金も必要ですから、早く完済して貯蓄・運用を始めるか、今から始めるかを決めればいいと思います。

特に、ここ数年の低金利時代にローンを組んだ人なら、超長期でも2%台3%台で組めているはずです。この金利なら、分散投資で長期運用をすれば、年平均利回りは楽に越えられるはずです。
471: 匿名さん 
[2007-06-26 20:52:00]
>>465さんの場合、

全期間2段階金利で固定されているから、金利上昇リスクはない。
63歳で完済だから、将来65歳定年になるとすれば問題ない。

繰上げするか運用するかは、あなたの考え次第でどちらでもいいと思います。

ただ、運用する場合、200万円を一度に投資するのではなく、時間を分散(毎月積立など)して、海外と国内の株式と債権に広く浅く投資しましょう。
これ、投資の基本中の基本。
472: 土地勘無しさん 
[2007-06-26 21:40:00]
>>471
時間分散、ドル・コスト平均法ですね。株式などへの投資においてリスクを
減らした運用方法。

この低金利の時代に、繰上げ返済は無能をさらけ出していると思います。
運用で増やす方がいいのではないでしょうか、人それぞれですけど。
私はベトナム株(上場株・未上場株OTC、国営未公開株)へ投資中です。
473: 匿名さん 
[2007-06-26 21:59:00]
>私はベトナム株...

おもいっきりエマージングじゃないか。ちょっと危なくないかい?

今年の2月末に株暴落を演じた原因といわれるサブプライムローン問題。
サブプライム債のインデックスは一時回復しかけたかに見えたが、今またあの時以上に危険な状態になっているよ。
"subprime ABX-HE-BBB-" でググッてみ。
474: 匿名さん 
[2007-06-26 22:24:00]
今日の日経から

◆生産年齢人口の減少、日本が世界最速・OECD分析
◆国の借金、最大の834兆円・昨年度末


日本が経済破綻してハイパーインフレになっても生きているように
長期固定金利と外国通貨保有で、インフレ対策するのが良いと思います。

最近は円安継続中、価値の低くなる日本円を繰上げ返済する意味はありません。
475: 匿名さん 
[2007-06-26 23:21:00]
>>469さん
そうですよね。
繰上げ返済せずにローンの金利以上で運用できればいいが、至難の業。
堅実に行くなら、こまめな繰上げ返済がいいと思います。

私は怠け者なので、住信や新生銀行などのように、規定額以上の金額があれば
自動的に返済してくれる仕組みに惹かれます。
ともに手数料かからないし。
476: 匿名さん 
[2007-06-26 23:51:00]
せっかく家を買うという投資をしたんだからこの機会に投資の
勉強をしてみては。将来の資産形成に役に立つはずですよ。
余裕資金がどのように運用するのが良いかわかると思います。
最近までに2%台や3%前後で長期のローンを組んだ方は
あとあとすごい得した(ローンが破綻しなければね)と思うはず。
477: 土地勘無しさん 
[2007-06-27 00:45:00]
繰上げ返済を無能とかいう人は借金の怖さが分かってないね。儲けているときはいいが落ちるのも早いのも事実。ローンを払えなくなって家を出るはめになったら、こんなに情けないことはないよ。運用、繰上げのどちらがいいとは言い切らないが、早く返して教育費、老後に備えるほうがいい。人ってなかなか死なないしお金さえあれば人生なんとかなる。きれい事を言っても最後にはお金なんだし。まあ投資に限らず、どんなことでも勉強は必要だとは思いますが。
478: 匿名さん 
[2007-06-27 07:05:00]
運用を怖いと感じる人は、無理に運用することはないと思います。

ただ、運用投資の勉強はしておいた方がいいです。
ローンを完済した後は、運用に関心を持つようになると思いますが、
その時になってから勉強するのと、今から小銭を使って勉強するのとでは、最終的に手にする資産は大きく違ってきます。

投資の初心者は誰でも、1回や2回は相場を大きく張りすぎたりして、
投資の失敗を経験します。
年を取ってから失敗を経験すると命取りになりかねないのですが、
若いうちに小銭程度の失敗なら十分リカバリーできます。
479: ヒロ 
[2007-07-01 13:46:00]
教えてください。
現在借り入れ残高2360万円、10年固定(3.15)
で30年借り入れしています。
3年後に300万円繰り上げするのと、1、2,3年後にそれぞれ
100万ずつ繰り上げするのとどちらが得でしょうか。
なお、繰り上げ返済1回当り3万円の手数料がかかります。
480: 匿名さん 
[2007-07-01 13:53:00]
>>479
これで計算できますよ。
http://makiloan.gozaru.jp/calc_loan.html
481: 匿名さん 
[2007-07-01 20:15:00]
いまさら超基本的なことを質問させていただいてもよろしいでしょうか?

営業担当者から、「フラット35」+「変動金利」の併用を勧められて、
「変動金利を早期に繰上返済すると金利が特になる」旨の説明を受けました。

自分が思ったのは、全額を「フラット35」で借りたとしても、繰上返済すれば、返済部分の利息はかからないわけだから、いずれにしても金利負担は免れるような気がしたのですが。。

「フラット35」で繰上返済しても、金利部分は減らないのでしょうか??

どなたかご教示ください。。
482: 買いたいけど買えない人 
[2007-07-01 20:35:00]
3%前半とするなら「フラット35」よりも銀行の20年固定を20年で借りる。
次に書く「変動金利」分をあわせた月の支払い許容範囲の額まで
銀行の20年固定を20年で借る。
「変動金利」で残りを借りる。
既に固定金利分は、35年借り入れと比べれば、繰り上げ返済して期間を15年
短縮したに等しい状態である。
金利のよりやすい「変動金利」は、繰り上げ返済して期間を15年した部分を
借り換えしてよりやすい金利で借りているのだと解釈する。
ひたすら、「変動金利」部分の返済を繰り上げで行う。
483: 匿名さん 
[2007-07-01 20:47:00]
>>482
それじゃ答えになってないよ・・・

もうちょっと丁寧に、自分の考えが他人に伝わるようにしよう。
484: 買いたいけど買えない人 
[2007-07-01 21:24:00]
わからなければ良いんではないか
そこまで手取り足取り教えてあげる気はない
485: 匿名さん 
[2007-07-01 23:52:00]
最近またちょくちょくアガってるんだな。
>>481
当たり前だが、「フラット35」「変動金利」のどちらを繰り上げても金利部分は減る。
どちらを繰り上げれば得になるかは今後の金利動向次第。
「変動金利」の繰上げをススめるということは、営業担当者は今後金利が上がると思っている、ということだろ。
486: 匿名さん 
[2007-07-03 16:04:00]
>現在借り入れ残高2360万円、10年固定(3.15)
>で30年借り入れしています。
>3年後に300万円繰り上げするのと、1、2,3年後にそれぞれ
>100万ずつ繰り上げするのとどちらが得でしょうか。
>なお、繰り上げ返済1回当り3万円の手数料がかかります。

2,360万円、10年固定(3.15%)、30年ローン
継続後金利変化なし
繰上返済手数料:3万円
毎月の支払額:\101,417

3年後に300万円繰上げ(期間短縮)
 返済期間:25年8ヶ月
 総返済額:\33,056,013
 手数料 :\30,000
 合計  :\33,086,013

1,2,3年後に100万円繰上げ(期間短縮)
 返済期間:25年6ヶ月
 総返済額:\32,864,460
 手数料 :\30,000×3回
 合計  :\32,954,460

よって、1,2,3年後に100万円繰上げした方が、
\131,553、お得です。

継続後の金利上昇を考慮すると、
その差は大きく(継続後4.0%として約2万円増)なります。
住宅ローン控除を考慮すると、
その差は小さく(10年全額控除として約3万円減)なります。

繰上返済の鉄則:「少しでも早く」

残高が高額である時期にできるだけ早く、
繰上返済することにより利息低減効果が顕著に現れます。

上記の条件の場合、100万円を1年ずらすと約7万円の減額効果
があるので3万円の手数料を払ったとしてもお得になります。
さらに50万円に分けて半年ずつにすると手数料と減額効果が
ほとんど相殺されてしまうため、100万円を1年ずつが良いと思います。
487: 匿名さん 
[2007-07-03 19:38:00]
繰上げ返済手数料が無料で期間短縮と返済額軽減の両方を選択できる
銀行は住友信託と三井住友だけ?

時代の流れで三菱東京UFJのネットバンキングを使っての返済手数料も
いずれ0円になったりするのかな?
488: 匿名さん 
[2007-07-03 20:37:00]
>>487
フラット35は全ての金融機関で無料だけどな。
地銀で無料のところも結構あるし。
三菱でも今3〜5000円程度だからね。今後期待できるね。
489: 入居済み住民さん 
[2007-07-06 02:36:00]
話は変わり申し訳ございませんが、色々調べてもどうしても
判らず(自分がウマシカなのでしょう)

固定期間終了後の支払金額と繰上返済の関係についてどのように
シュミレーションすればよろしいのでしょうか?
スレタイに若干ながら関連性もあり他に近いスレッドも見つけることができませんでしたので投稿させていただきました。

・借入条件と現在の状況
2007年1月実行 3年固定35年 借入額2450万円
実行金利1.95%(全期間0.9%優遇)+金融公庫35年(3.26%)固定1000万円 

第1回目の繰上返済を3年固定に100万円期間短縮実行しました。
※繰上返済手数料は無料です。

本来の鉄則は高い金利に・・・ですが、
固定期間中の3年間は金利の急上昇もありえる
(自分の予想では3年後公庫の金利は追い越すと思っています)ので
3年固定に集中して年間150万円の繰上返済の計画でいます。
金融公庫の方は、金利情勢を見て徐々に繰上していく予定で
もちろんいます。


・質問事項
固定期間終了後の金利上昇と繰上効果のシュミレーション方法ですが
ローンシュミレータに入力する情報は下記条件で正しいのでしょうか?

2298万(元本残:返済予定表記載額)-450万(繰上計画値)=1848万(計画元本)
450万の繰上返済期間短縮効果を(仮に)8年とすると 35年-3年(固定期間までの期間)-8年(繰上短縮分)=24年(固定期間終了時の残期間)
金利条件 **%(色々勝手に想定して計算予定です。)

この場合のシュミレータ入力値は
借入金額1848万円
期間 24年
金利 **
でいいのですか?

何か大きな勘違いをしているような気がしております。
教えて君で申し訳ございませんが、よろしくご教授頂戴したく
お願いします。
490: 匿名さん 
[2007-07-06 06:53:00]
>>489
何のシュミレータを使っているか、なぜ「勘違い」をしているような気がしているのか書かんと答えようがない。

ま、シュミレータは合ってるが、その解釈が間違っている、という可能性が最も高いな。
491: 489 
[2007-07-06 09:29:00]
>>490さん
早速のレスありがとうございます。
>何のシュミレータを使っているか、なぜ「勘違い」を
しているような気がしているのか書かんと答えようがない。

確かにおっしゃいますように不足がございました。
申し訳ございません。

ローンシュミレータは、webで住宅ローンシュミレータで検索し
たくさん出てくる金融機関提供のサービスのいくつかを利用しています。

「勘違い」 についてですが
わかりやすく比較する為に、下記条件で比較すると
35年 1.95% 借入2450万円 だと 80,532円/月
24年 1.95% 借入1848万円 だと 80,400円/月
とわずかではありますが差がでてしまいます。

繰上返済期間短縮型で返済した場合は金利が同じだった場合
月賦金額はまったく変わらないという認識でしたが

実際は、固定期間終了時点の計算方法は
元本残 その時の金利 その時の残期間
でシュミレーションするのが正しいのかどうか?
と疑問におもったわけです

また、固定期間終了時点における金利上昇の影響を
さけるには今後の繰り上げ返済は、支払金額減額(期間短縮無し)
も混ぜた方がいいのでしょうか?

或いは切替え時点で短期間の固定(2年固定等)で金利上昇リスクを
回避していくしかないということなんでしょうか

急激な金利上昇が始まりましたので、固定期間を有効活用する方法を
現在模索中です

大変お手数ですがアドバイスよろしくお願いします。
492: 匿名はん 
[2007-07-06 10:51:00]
>>491さん

3年後の元本の残高が違っています。
8年分期間短縮したのであれば正確には
18,510,376円です。
この金額で計算するればすると月の返済額は
同じになると思いますよ。
493: 匿名さん 
[2007-07-06 11:09:00]
>>491
アンタ、細かいねぇ・・。
金額の差は誤差でしょ。
短縮期間を年月日まで計算して、最後の端数調整金も合わせれば、まぁ同じになるでしょ。
短縮期間をザクッと「年」だけで計算してない?。だとすればご希望どおり「ウマシカ」だ。

毎年結構な金額を繰上げるようなので、このスレにあるように、支払金額減額型にした方がいいかもね。

金利がムチャクチャに上がることはないと思うけど・・心配ならば当初優遇終了時に借換をチラつかせて通期優遇幅を相談してみれば?。ま、繰上げで元金が減っていれば、金利が上がっても影響は限定的だしね。
494: 489 
[2007-07-06 11:54:00]
どうやら若干の数値間違いだったようで根本的な計算方法は
正しいという結論のようですので、いただきました情報を元に
色々検討してがんばっていきたいと思います。

ご親切にみなさまアドバイスいただきありがとうございました。
495: 匿名どん 
[2007-07-06 21:12:00]
このスレ、かなり興味深く、皆さんのご意見楽しませてもらっています。
いろいろな見方/価値観がおありのようで、私の状況を
ケーススタディとして皆様だったらどのような立ち回り方があるか、
是非教えてください。


●ローン内容
 2006年4月購入、購入時ローン:2000万円、現在1年と2ヶ月経過

●ローン内訳(提携SMBCでのMixローンを選択)
 ①35年固定、金利2.85%、1000万円
 ②3年固定、金利1.35%(全期間1.2%優遇)、1000万円
 ※両方とも繰り上げ手数料はゼロ

●家族構成
 夫(32歳・外資系企業)、妻(27歳・大手企業)、子供(1歳)
 ※ただし、妻は育児休暇取得中、来年4月に保育所利用&職場復帰予定

●2007年7月現時点の財政状況
 ・夫の手取年収:600万円(ただし今後、あがる保障はない)
 ・妻の手取年収:0万円 ⇒ ※産休明け後は350万円
 ・貯蓄額:800万円(現在すべて普通預金)
 ・年間貯蓄可能額:150万円 ⇒ ※産休明け後は380万円程度を予定

●悩ましい要素
 ・夫、妻ともに遠方に高齢の親あり
 ・第2子も数年後を予定
 ・目先では住宅ローン減税がおいしすぎる(昨年度は税金ほぼ全還付)


実際、いつ・どの程度を繰上げ返済しようかと迷っています。
⇒すぐにでも?金利の固定期間終了後?それとも、別運用?
496: お金の勉強を受けた人 
[2007-07-07 15:40:00]
住宅ローン減税・将来のインフレ・低金利ローンを考慮すると
繰上げは意味無いのではないでしょうか(悪くはないけど)。

収入も貯蓄もあるので、将来価値の下がる借金を
今せっせと返済するより、運用で回した方がよいと思います。

5000万くらい超えたら、米ドル・ユーロ・スイスフランの
基軸通貨三種類で分散させてみてはいかがでしょう。
日本円はユーロに対して過去最安値を更新中です。

本当の意味での自由なお金持ちになりたいならば、国家の運命と
自分の運命を切り離す必要があります。
497: 匿名さん 
[2007-07-07 19:23:00]
495さん分かって書いてませんか?
繰上げ手数料無しの銀行選んで、1000万を35年で組んでる時点で、
控除が平成26年までですから、それまでは大きく返さないつもりでしょ?
498: 匿名さん 
[2007-07-08 15:56:00]
USD/JPY、EUR/JPY、CHF/JPYだったら全然分散になってないけどね。
5000万をまたずとも、いまの800万で十分いける。つか普通預金のみとかあり得ないなマジで。
499: 匿名さん 
[2007-07-08 17:03:00]
ユーロは今乗りに乗っているからね。
反動が怖い気もするけど...
500: 匿名さん 
[2007-07-08 19:01:00]
498でいいたかったのは、全部それクロス円じゃんってこと
501: 匿名さん 
[2007-07-09 23:18:00]
普通預金のみってたしかにありえません。
僕もここの掲示板のおかげで、
投資(正確には資金の運用)を学びました。
皆様には大変お世話になりました。

普通預金もひとつの方法なんですけど、
僕の虎の子たちは、みんな海外旅行をしています^^。

ここでのダイナミックな結論は、
「せっかく銀行から3000万円もの低利な資金の融資をうけているのだから、それを使って事業を起こせ」
みたいなもんで、

事業を起こせとは、企業家ならベンチャー設立とかなんだけど、
個人なら有利な資産運用をしたらいいよってとこです。

資産運用とは、昔なら高金利の銀行定期預金でよかったのですが、
今なら周りを見渡せばいろいろあると思います。

なぜ今、極度の円安が進んでいるのか、新聞にも書いてありますね^^

ただし、借金の元金が減っていく感覚が好みの方は、
繰り上げ返済をすることで、精神的に安心するのもひとつの方法です。
それもひとつの資産運用です。

そんなあなたは→期間短縮ではなく返済軽減型にするべきであるのは、この掲示板を通読すれば、素直に納得できると思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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