プラウド大津におの浜(旧スレ名:大津ＰＡＲＣＯ横 19階マンション)

[周辺住民さん]

そろそろ着工のようです

【タイトルを正式名称へ変更しました。2011.02.16 管理担当】

[875: ときめき坂にときめかない]

場所も寂びれていると思うが･･･

[876: 検討中さん]

全然安くなってないじゃないかよ！騙された！少し期待したのに・・・

[877: 匿名さん]

掲示板の書き込みを、真に受けたらあかんよ。上手い話は転がってないって

[878: 匿名]

値引きの話を誰にでもするわけないでしょ。いかにも買いそうにないと思われているのでは？

[879: 検討中さん]

結構前から、通ってるよ。こっちから聞いたこともあるし、そんな提案全然ないよ。もちろん買うつもりがあることは、向こうもわかってるし。値引きのデマで、検討中の人間をぬか喜びさせて、なにが嬉しいのか・・・。

[880: 匿名さん]

ちょっと聞きたいのですが・

ここは、間取り・設備等大京さんと値段的に同じ位でしょうか？

駅から歩いて１０分位ですか？

[881: 物件比較中さん]

価格はここの方が割高だと思います。

週に数日、西武やパルコに行く方は便利ですが、最寄り駅のＪＲ膳所駅を使う方は駅まで歩いて１０分程かかる上、新快速は止まらず、電車の本数が少ないので不便かもしれません。

大京の物件だと最寄り駅の大津駅は新快速が止まるのでかなり便利だと思います。しかし、共用施設が少ないですね。

[882: 物件比較中さん]

>No.876
入居が近づいてます。いまが一番シビアなときです。
契約者も掲示板を見ているので、販売方法を変更したのでしょう。
ここはじっと来年4月まで待ってください。

[883: 販売関係者さん]

場所が寂れていると思っている方々にお聞きしたいのですが
ここよりよい場所が滋賀県内にあれば是非とも教えていただきたい

[884: 匿名さん]

大津京だと思います。最高ですよ。琵琶湖ありの、近隣には便利な生活施設ありの、パルコなんて、毎日行きませんし、現実的ではないですね。

[885: 匿名さん]

大津京（笑）

[886: 周辺住民さん]

確かにここは少し前がピーク。年々少しずつ淋しくなってきてると思いますよ。

[887: 匿名さん]

西部百貨店で買い物するのでしょうか？私は、ジャスコ派ですね。
パルコって、何を買うのでしょうか？買い物なら、大阪や京都に行くんで、わからないです。
毎日、外食する人で、子供さんいない家庭には、におの浜は良いですね。子供がいるので、車も2台いるし、ちょっとにおの浜は、合わないです。

[888: 匿名さん]

大津京？西大津？まぁどっちでもいいか・・・。安いもんねぇそっちはさ＾＾

[889: 買いたいけど買えない人]

・におの浜（プラウド）
西武　徒歩一分
パルコ　徒歩一分
マックスバリュー（24時間営業）　徒歩三分
アヤハディオ　徒歩三分
ＪＲ・京阪膳所駅　徒歩八分
渚公園　徒歩三分
幹線道路沿い
周辺に県立体育館などの公共施設多数
市警・県警本部近し
風俗などの店舗は皆無

・大津京（駅と湖の中間あたりを想定）
ジャスコ　徒歩数分
皇子丘公園各スポーツ施設　徒歩十分圏内
京阪皇子山駅、湖西線大津京駅（新快速）　徒歩七分
幹線道路沿い
琵琶湖近し

マイナス要素としては競輪場、競艇場、パチンコ屋など（人によってはプラス要素として見ることもできるが）




こんな感じ

[890: 買いたいけど買えない人]

やはり、車を2台維持したい人は、大津京でしょうね。におの浜は、近隣で借りても1万5千円が相場です。
大津京なら、3分の1でＯＫです。
不便さは、あるけど、安いし、ファミリー向け娯楽施設も多いよね。
県警なんて、あまり関係ないでしょ。免許の切り替えとかも出来ないし。
やはり、琵琶湖を見るのも、パルコ前なら不可能だし・・・。なんで、パルコ前なんでしょうか？
若者のたまり場のまえに、住むのは嫌です。日曜日も、いつもスピーカーで、売り込みしているし、ゆっくり寝れないと思います。実際、50部屋は売れてないとタウン紙にものってましたし。

[891: 買いたいけど買えない人]

たしかに賑やかそうではあるよね

あと警察が近いと犯罪にあいにくいってことでしょ

[892: 匿名さん]

正直、大津京もここもどっちもどっちだと思うが

大津京も琵琶湖以外の魅力は大してないだろ。
そんなに琵琶湖がよけりゃ大津京がいいんだろうが、
別に琵琶湖に住むわけでもない。
琵琶湖以外にデメリットを考えてみると大していい場所ではないだろ。

プラウドは普通のマンションのくせして高い。
貧乏人には買えないだろ。営業マンのやり方も
上目線だから腹立つしな。『お前には買えないだろ』的な態度とるし。

どれだけ良いマンションであっても、営業マンの態度悪い事に加えて
貧乏人を無視する様な所は買ってはダメだろう。

[893: captuk]

>貧乏人を無視する様な所は買ってはダメだろう。

そうかな？
ある程度どのマンションも、所得レベル脚切りしてくれないと後々困るよ。
まじで

[894: 購入検討中さん]

>893のような考えの者がいることのほうが後々困るよ。
まじで。

[895: サラリーマンさん]

＞894
申し訳無いが、貧乏な人がなんでプラウド買えるようにしなきゃいけないのか。
低所得者層でもほいほい買えるようになったら、ここまで購入した人は必ず反発すると思うよ。
そういう物件。

[896: 匿名さん]

うちは所得悪くないけど営業は最悪だったよ。買わないからもうどうでもいいけど。

[897: サラリーマンさん]

895ですが、わたしを担当してくれた営業はそう最悪でもなかった。普通。

基本、購入を決めるまでは客ではないので、冷やかし来訪者への対応、高飛車な営業はどこにでもいるよ。
特に一応高級マンションで売っているブランドマンションだからね。構造や調度品のレベルはやはり高いよ。

ただ将来的にこのマンションがどういう評価になるか、におの浜の将来、という部分含め、リスクがあると思う。

[898: 契約済みさん]

2710万円から買えるマンションが高級マンションとは思えませんが･･･
非常階段もむき出しだし、ごく普通のマンションだと思いますよ。

確かに立地は良いと思うけど･･･

[899: 匿名さん]

日当たりとか期待できなくても場所がよければ売れるものですか？

[900: 周辺住民さん]

いやー、立地も賛否両論でしょ。

[901: 検討中]

近くにある工場から煙が出ていて匂いがしたのですが、みなさんは気になりませんか？
立地は良いと思ったのですがいまいち購入に踏み切れません。

[902: 匿名さん]

匂いありますね。ゴムが焼けたようななんだかよくわからない匂い。

[904: 購入検討中さん]

今は臭わないかもしれないがマンション東側の川の臭いは強烈！
夏場は鼻がひん曲がります.合掌

[905: 匿名さん]

東側？川は西側にしかないよ

[906: 購入検討中さん]

すみません.西側の細い川です.
夏場は低層階にも確実に臭いは届くでしょう.

[907: ご近所さん]

近所ですが、ここの営業の方々、毎日帰りにタクシーで帰ってはりますよ！！一体そのお金はどこから出てるのですかねぇ？分譲価格に乗っちゃってる？？このマンションは駅から近いんじゃなかったですかぁ？？膳所まで歩いて帰れよな！！それともここの営業さんみーんな足不自由なんですかね？？
そんな営業が売ってるんだよこのマンションは！！！はっきりいってマジむかつくわ！！

[908: ご近所さん]

周辺をまったりと歩いてください。
なかなか壮絶なものを見ることになるでしょう！！
あまり環境が良いと言えないよ。

[909: ご近所の人]

908さん、数十年住んでますけど、そんなん初耳です。誹謗中傷も、もう少し上手にやらないと（笑）

[910: 匿名さん]

仕事帰りにタクシー位乗るだろ普通。それもかなわないような貧乏人からだけは買いたくないね

[915: 匿名さん]

駅近ならタクシーのらないよ。新快速の停まる大津にいったんじゃない？

[916: 匿名さん]

営業マンがタクシー乗ったぐらいで、批判するな。そのお金がマンション価格に反映されてる訳ないやろ。

[918: ご近所さん]

過激に値引きしてるみたいやぞ！！
【一部テキストを削除しました。管理人】

[919: 匿名さん]

もう、だまされんぞ！ここは、値引き無いからみんな気いつけろ！

[920: 購入検討中さん]

ここの営業の女性の方は、美人でしょうか？
大きな胸の透き通るような肌の方に接客して欲しいです。
また、男の客にたいしては、美人の女性の営業をつけることを徹底すること。これで売り上げは必ず上がるでしょう。
口のくさいおっさんの営業の話なんて、聞きたくないのが本音ですから。
女性営業レディを厳選すべきです。必ず。ミニで対応するのも良いでしょう。

[921: 土地勘無しさん]

すいません宜しくお願いします。

ＪＲの膳所から大阪駅まで１時間位で行けますか？

工事の進行状態はどんな感じでしょうか？

[922: 周辺住民さん]

膳所からはＪＲ普通しかとまらんので、ドアドアで1時間ではちと厳しいかなぁ・・・。

[923: 契約済みさん]

↑921さんはJRの膳所から大阪駅までと聞いているのだから、正確に答えてあげましょうよ。
（922は場所が特定できないのに何故あえてドアドアで1時間・・・ということを書いているのか？）

快速で乗り換え無しなら50分。
京都で新快速に乗換えで45分です。

[924: 周辺住民さん]

922です。
すまんのぉ契約者923！こちとら貧乏で頭悪くてさ、さっさと答えてやればいいのにさ・・・。

[925: 匿名さん]

しかし921みたいなこと、わざわざ掲示板で訊かないと分からんか？

[926: 粛清]

管理人さん、この掲示板度々荒れてますが、荒らしているのは、恐らく同一人物かと思います。
リモートホストよりIPアドレスとドメインを追跡しましたが、発信されているエリア、媒体はどうやら同じです。
営業はくさいおっさんよりミニスカにすべきだとか、営業マンがタクシーで帰っているとか、2chみたいに品位の無い掲示板になる恐れがあります。対策は前のバージョンに比べパワーアップはして頂いてますが、この人物のアクセスをせめて遮断して下さい。お願いします。

[927: 匿名さん]

私も、思ってました。一人でネガティブなことを書きまくってる人がいるなあと。

[928: 物件比較中さん]

大阪まで通勤される方にはあまり膳所駅は利便性に欠けるのでは・・・。
せめて滋賀に住んで大阪へ通勤されるなら、新快速停車駅をお勧めします。

行きは快速でもいけるでしょうが、
帰宅時（大阪駅）からの帰宅する際、新快速の選択権が無くなる為、
意外と不便です。
（新快速に乗れたとしても、乗換しなくてはなりません）

膳所駅を活用される方、京都辺りまでが良いかもしれませんね。
（または車通勤される方も）

[929: 物件比較中さん]

↑９２８さんに全く同感！！
朝は、まだ本数あって何とかなるけど。
それでも座れないから、大阪までだと新快速で行きたい。毎日だから　しんどいよね。
それと、どこに乗っても　込み具合が凄いから痴漢に間違われないよう要注意。

帰りは、仕事終って大阪駅に行ったらホームで次の新快速まで１０分～１５分位待つのザラ。
１０時台からだったかな・・２０分おきに本数減るんだよね。
で、山科とかで結局乗り換える・・・毎日はキツイ。

[930: 土地勘無しさん]

＞９２８・９２９さん

いろいろと細かい説明有難うございます。
そうですね、痴漢と間違われるは・・・そんなに凄い込み具合ですか？
もう一度、会議開きます。

[931: とおりすがり]

＞No.814 by 買い換え検討中2009-09-24 13:47
＞８１０さん
＞＞807や809が必至で売ってるあのマンションですよ！
＞あなたたちが必至に抵抗しても、ここは竣工までには完売しますからご心配なく(^^)/~~~

残念ながら『堂々完成』してしまいましたね～～～(笑)
1月から現地案内会の案内が来てますよ。
やっぱり心配してあげておいた方が良かったでしょ?ｗｗｗ

[932: 物件比較中さん]

どのくらい部屋残っているんでしょうか。

[933: 匿名さん]

あと150戸ぐらいです。

[934: 物件比較中さん]

本当に半分も残っているのでしょうか。
情報ありがとうございます。

[937: 匿名さん]

あと22戸です。

[938: 匿名さん]

それはないよ。　入居開始1ヶ月したらわかるよ（””）　ヴィーナス２

[939: 匿名さん]

suumoには「今回販売戸数」として51戸とあるのは事実だよ。
71〜72 m2で3300〜3400万円、まだ底値から抜け出ていないので500万円ほど高いとおもうよ。

【テキストの一部を削除しました。管理人】

[940: とおりすがり]

入居開始までの3ヶ月間が勝負ということになります。

間違ってもバルクやアウトレットに流すわけにはいかないので、
すでに値下げ呈示は行われていましたが、さらなる勝負価格を
提示するしかないのです。

[941: 物件比較中さん]

↑
それはあなたの希望的観測でしょ？
竣工後１年くらいは値引きしないのではないでしょうか。
お金ないなら値引きを待たずに他の値引き物件を購入すれば良いのでは？

[945: ビギナーさん]

いろいろと値下げの活発な議論があるみたいですな．どちらにせよ，
このマンションの価格設定は他の近隣地域と比較してもべらぼうに高い！！ですな．
特にこのマンションに感じるアドバンテージがないのに！！た・か・い！
住環境も特に良くない．
どちらかと言うと悪い．
近くのコンビニには得たいの知れない人がかなりたむろしてますな
横の川の臭気は強いし．
坪単価でいうと３０－３５万は余裕で高額かな．

[946: 匿名さん]

野村のブランド力があり、一度MR訪れたことがあります。大津の他のマンションより、内装材質などグレードが少し良いのと、車のゲートなど細かな仕様も高いだけあっていいな、と思わされました。
でも、この価格で近くのマンションと一見して違いがあるかといわれれば、部屋の雰囲気も、圧倒的な価格の違いほどではないかもしれませんね。におの浜は滋賀の中では一応一等地ですが、全国的にはそうでもなかったということでしょうか。

[947: 傍観者]

関西圏の方はあまりそういった印象はないかもしれませんが、プラウドは憧れのブランドです。買えるもんなら買いたいです。

[948: とおりすがり]

まー、リーマン前の値つけですからねぇ。かわいそうっちゃ、かわいそうですね。
あの時は強気でも行けそうな雰囲気でしたモン。

ただ、残念でした～!!ってことで。

[949: 買い換え検討中]

ブランド力とはどういうものなのか？
一つの可能性として，質の高いものを比較的廉価で提供できる力か・・・
マンションの場合，購入後の維持管理を含めて．
946さん御指摘の通り，におの浜のプラウドは価格と質の乖離が大きすぎる．

[950: 購入検討中さん]

<<949=904、906、945
ブランド力の意味くらい調べてから書き込みましょう。

あんたととおりすがり（931、940、947）の書き込み方は、ただの荒らしとしか思えない。

購入検討している者として、西側の川の臭いと価格が高いのは十分に判ったので、この物件の致命的な欠点が他にあれば教えて下さい。

[951: 検討中さん]

みなさん、お金あるんですね。検討の土俵に乗るだけうらやましいです。

[952: 買い換え検討中]

＞950
本当に致命的な点があれば購入しないでしょう
個々の価値観は違うもの
一般的には価格が致命的になることが多いでしょうね
良いところよりも悪いところが多く指摘されるものこの掲示板の宿命的なもの
悪いところは始めに理解し評価するのは当然ですね
このマンションは良い点も多くあります
上のブランド力にしても個々のとらえ方があって当然
よほどの中傷的事項がなければ好きに意見してよいのではないでしょうか

[953: とおりすがり]

>>950
まいったなー、荒らし、ですか…(笑)

私の主張は一点だけです。
『値つけが高すぎたのが原因で売れ残っており、近くさらなる値下げをする可能性が高い』

クレジットクランチが起こってしまった以上、それ以前に行われた値つけを
見直さない限り売り切ることは不可能です。大阪の千里タワーのような
売り手側の瑕疵もないのに完成しても完売しない。これこそが、価格と
その他の条件が乖離していることの証明です。

野村だから、プラウドだから、憧れのブランドだから、という点を
加味してもなお売れ残っている。今の価格を覆すほどのブランド力は
ないということだけは分かりますね。

[954: 契約済みさん]

953さん
冷静に考えて、私もその通りだと思います。この物件を購入してしまいましたがローンのことなど心配で心配で購入してしまったことをとても後悔しております。

[955: とおりすがり２]

そのとおり、ガラスが降ってくる
『ザ・千里タワー問題』に比べれば･･･
起こってしまったことは、過去は変えれない。

[956: 物件比較中さん]

たいていどんなマンションでも竣工後すぐ売りに出る部屋がある。
結局、売り出し価格がどれだけ高くても、中古価格は周辺の相場と大きく変わらない。
それでもプラウドブランドが、周辺より飛びぬけて高く取引されるレベルならいいんでしょうが・・・どうかな。
それよりいつ完売するかのほうが問題か。

[957: 購入検討中さん]

先日MRにいったところ営業の方は「売れ残りはなくて今紹介できるのはキャンセル住戸なんです」の一点張りでした。価格表は全部赤いバラが貼られていましたし、なんとなく胡散臭い気がしました。物件の外観などは確かにプラウドっぽい感じがしましたが、みなさんが仰るように少し値段が高すぎるような気もします。どうしよう。この三連休もう一度見に行こうかな...

[958: ご近所さん]

950
業者乙とかしかいいようがない

[959: とおりすがり]

>>先日MRにいったところ営業の方は「売れ残りはなくて今紹介できるのはキャンセル住戸なんです」の一点張りでした。価格表は全部赤いバラが貼られていました

プラウドがどんなに素晴らしいブランドだろうが、結局こうしたマンション商法なんですよね。
本当に最高のブランドを目指すのであれば、このような業界の悪しき商慣習とも決別してもらいたい。
はっきり言って詐欺と紙一重。

[960: 契約済みさん]

ここ買っちゃったけど、ローンのこと考えたらマジで不安ですわ・・・・。キャンセルしようか迷ってきています。
今なら手付だけの放棄で済むから。連休で家族会議して決めようとおもいます。

[961: 匿名さん]

手付けだけの放棄といっても数百万。それでもキャンセルするんですか？

[962: 匿名さん]

手付は入れたけれど、色々な事情（転勤、一戸建てへの変更、他のマンションに変更、事業をさ
れている方ならば、運転資金などに充てざるをえなくなったなど）から、購入を止めなければな
らなくなった方も、これだけ大きな規模の建物なのですから、いないはずがないでしょう。
その場合、手付け放棄で契約をやめているのが通常でしょうから、今からでも、本気で購入する
気持ちがあるならば、「売れ残りじゃなくて、キャンセル住居なのだから、手付け放棄になって
いるはずだし、その分値引いてもらえませんか？」とでも言ってみて交渉されたらいかがでしょう。
それでも値引いてくれなかったら、やっぱり売れ残りでしょうし、逆に、本当に手付放棄分を
値引いてくれたら、キャンセル住居だったということでしょう。
もっとも、その住居が気に入って、さらに、値引いてもらえるならば、売れ残りであろうとキャン
セルであろうとどうでもいいように思いますが・・・・。

[963: ご近所さん]

960
業者乙としかいいようがない

[964: 物件比較中さん]

皆さんもいろいろ状況が変わっているのですね。私の会社もボーナスカットでした。
でも、961の意見ももっともだと思います。
賃貸に住んでいて、数百万お金を貯めるのは大変ですから。
しかし、無理に購入して苦労する事を考えると・・・
960さん、どちらにせよ慎重に考えて下さい。営業担当が信頼できる方であれば、相談した方が良いのでは？
960さんが、一番金額を重要視するならば、キャンセルしてもいいと思いますよ。
値引きで安い物件は、ありますから。
でも、後悔しないようにして下さい。
ちなみに、私は予算と希望間取りが合わなかったので、検討できませんでしたが。

[965: 匿名さん]

さすがに会社が潰れたらキャンセルも考えるけど、もったいない気もするね。
ただ、借り入れできる額と払える額はまた違うだろうからね。

[966: 物件比較中さん]

実際に売れていようが売れてまいがどっちでも良いが、問題は売れていると思って買って売れてなかった場合だと思うよ　まあ売れてないマンションを買う勇気のある人はなかなかいないだろうが

引渡し以後であれば、区分所有者＝管理組合員がはっきりするので売れ行きはある程度はっきりするはずじゃないかな

従って今うそつくと引渡しが近いので言い訳できないだろうから、あまり売れ行きについては嘘はないんじゃないかな　気になる人は率直に聞くのが一番良いと思う

[967: 周辺住民さん]

昨日、駅前でティッシュ配りされてましたね。
何戸残っているのかな。

[968: 物件比較中さん]

例えば５階の物件が値引きなしで３５００万円で売れたとする。
売れ残りで同じ間取りの３階の物件が２７００万で値引きして売られたとする。
すると５階の物件の資産価値は、（以下略

[969: 匿名はん]

いろいろ検討したけど西武大津や大津パルコが将来どうなるかも？だし、長いローンでの買い物なのに埋立地ってのが最後まで引っかかり買うのをやめました。大津駅直結タワー（噂）に期待。

[970: 近所をよく知る人]

におの浜ってそんなに住み心地よいのかな？何年か大津に住んだことあるけど実感としてよく分かりません。

[971: 匿名はん]

ところで完売したのかな？この3連休は勝負時だったはず。

[972: 物件比較中さん]

10年前まで滋賀に住んでおり、この辺りはよく知っていますが、
価格帯の高さに驚いております。
滋賀の一等地だからでしょうが、買い物にしても、西武やパルコに行かずに京都に出る人が多いという印象です。

まあ、このご時勢なので西大津近辺の物件にしようと検討してます。

[973: 近所をよく知る人]

京阪神の都心部に比べると住み心地は断然こっちのほうがいいですよ（断言）
まあ、都会には都会の良さがあると思いますが…
休日に琵琶湖岸を散歩してると、日本って平和だなーっていつも思います（笑）

[974: ご近所さん]

価格帯が高いのは仕方ないですね・・・。すぐに適正な価格に落ち着くでしょうから新築にこだわりなければ、ここの中古を待てばいいのでは？！