プラウド大津におの浜(旧スレ名:大津ＰＡＲＣＯ横 19階マンション)

[周辺住民さん]

そろそろ着工のようです

【タイトルを正式名称へ変更しました。2011.02.16 管理担当】

[162: 物件比較中さん]

＞やはり１０００万近くはプラウドブランドで上乗せされてるって感じですね。

↑そうですよね、私も１０００万ぐらい高い気がしました。
数年前のにおの浜のデリードの売り出しの時も、他のマンションに比べ、
間取りがいまいちな割に、余分に高いなあと思いましたが、
それ以上の上乗せのように感じます。

＞プラウドならではの良さって何かあるのですか？？

プラウドは何がいいんでしょうね。
関東在住の人に聞くと、マンションのブランドとしては上のレベルと言われました。
でも何が上のレベルとかは詳しくは何も・・。

関東では友人曰く、あまり美味しくなくても、場所代、雰囲気代として高級レストランで高いお金を払って、しかも誰も文句も言わないそうなので、関西の意識とは違うかもしれませんね。
そこに住むってことがステイタス？っていうことなんでしょうか（笑）、個人的にはなんじゃ
そりゃって感じですけど・・・。

関西で建ってるプラウドの感想を住人に聞きたいです。本音を。

[163: 物件比較中さん]

一応、野村は関東から流れてきた大手で、
三井・三菱・住友あたりと並ぶか、その次ぐらいの上位ランクといわれているようです。
二重床・二重天井など、クオリティの高さを謳っています（関東では当たり前？）。
当物件が二重床・二重天井かどうか知りませんし、
本当にそれ自体がいいかもわかりませんが・・・。

一度、検討したことがありますが、
確かに建物も営業さんの質も接客サービスも中小が手がけるデベよりいい気がします。
ガツガツ下手くそなゴリ押しトークもなく、上手にさりげなくアピールしてきますからね。

ただ161さんもおっしゃる通り、毎月のローンを
考えると、もっと安くないと当方は無理ですね（＾＾；）
見栄を張れる余裕がありません・・・。

あと1階が飲食店というのも気になる。虫（ゴッキー）とか
上階まで上がってこないかが心配です（＞＜）

[164: 物件比較中さん]

そうですか。
でも二重床、二重天井って最近では当たり前なのではないでしょうか？
いかかでしょう？

[165: 購入経験者さん]

二重床、二重天井がいいとは限りませんよ。
サーパス（穴吹）はこれが売りですが、
太鼓を叩くポンポンというような音が二重床の為、響くそうですよ。

それにしても３００戸でエレベーター３機とは考えられません。

[166: 匿名さん]

滋賀県では、二重床・二重天井物件は、かなり少ないと思います。
ここがそうなら、プラウドブランドとして評価してよいのでは・・・

[167: 買い換え検討中]

161です。
そうなんですね、野村さんって関東では大手なんですね・・・知りませんでした。
でも二重床・二重天井って今では当たり前だと思うんです。
当方のマンションは約６年前に分譲されたのですが二重床・二重天井ですよ。
ですがコレが良いとも限らず『太鼓現象』になりかえって響く要因になってるようです。
他の面でいえば浄水器・床暖・ミストサウナ・浴室テレビ・冷めない浴槽・キッズルーム程度はどこでも採用されているし・・・。
プラウドらしい斬新さって何かありますか？
私的には今の物件購入の際に『建材カラーセレクト・台所高さセレクト』が無償でついていたのは嬉しかったです。選ぶ楽しさがあったし引っ越してからも同じ間取りのお宅に遊びに行っても雰囲気が一味違って良かったと思います。こちらの物件はカラーセレクトなどあるのでしょうか？

[168: 匿名さん]

滋賀の物件で、直床、二重天井です。
最初、二重床じゃない！！と愕然としましたが、入居してみると、全然、物音がしません・
他のスレで、二重床だと太鼓現象が起きることもあるということで、逆に、直床でよかったと
思いました。
どうなるかは、入居してみないとわからないそうで、なんでもかんでも、二重床だといいということではないようですね。

[169: 物件比較中さん]

カラーセレクトくらいなら今のマンションだとどこでもあるのではないでしょうか？
キッチンの高さも多分あると思います。
二重天井二重床が私はいいだろうと思ってましたが、１６８さんの書き込みで一概に言えないのだなと勉強になりました。
それならコストが安いので直床でうちもいいなと思います。

[170: 買い換え検討中]

皆さん、さらっと流されていますが、エレベーターの件はかなりやいのでは?
　3基しかないのは相当通勤時間帯は大混雑になりますね。
ストレスがない目安は1基／60戸だったと思います。
タワー立体駐車場、機械式駐車場の件と伏せて考えると、日常生活においてかなりストレスがたまります。
　もう候補からはずしました、さようなら。

[171: 気になる]

急に書き込みが増えてびっくりしました。
やはり話題の物件なのですね。
いろんなご意見が参考になり、その反面少し怖くなる部分もありますが、、、
とりあえず自分の感性にあうものかどうか。２０日に確認してきます。

[172: 買い換え検討中]

170サンさんがおっしゃる通りエレベーターの件では住んでみると困ることになりそうですね、朝ですよね。
私も　タワー立体駐車場、機械式駐車場の件　はちょっと・・・。
ブランズは平面自走式なので　今になってみるとブランズが良かったのかな・・・なんて思ってしまいます。
業者さんはどこにコストをかけたのでしょうか、コンクリートの質が良いとかかな。

[173: 買い換え検討中]

↑トップスリーは土地の購入代金、従業員の高額給料、宣伝広告費かな。

[174: 物件比較中さん]

エレベータの数は、何か間違いではないでしょうか？
非常用がカウントされていないとか・・・
312戸に対して3基は、最近のマンションではありえない少なさだと思います。

[175: 物件比較中さん]

エレベーターは３ヶ所のまちがいでは？本当に３基なんですか？
私は現在１８０世帯で３基のマンションに住んでますが、
ちょうどいい感じです。それでも朝はなかなかこずイライラすることも
ありますが・・。

わたしも約６年前の物件で２重床２重天井です。
上の階にお子さんが２人住んでおられたときは、我慢できる範囲でしたが
足音がうるさかったです。
あと端の方でビー玉が転がるような音？や、おもちゃかなんでしょう、
トンカントンカン？という音がしてました。
あれは太鼓現象だったのでしょうか。
今は違う方が入られて、全く足音がせずとても静かになりました。
でも古いアパートに住んでた時よりはずっとましでしたので、比較できかねるのですが。

[176: 物件比較中さん]

そういえばこちらで使われているコンクリートの質は良いようにチラシにありましたが、
実際はどうなんでしょうか？耐久性が良いということですか？
私は今ALCのコンクリート（軽量発泡コンクリート＝ヘーベル板）マンションに住んでいて
ペアガラスではないのに結露がほどんどなく快適で、
こちらのマンションのコンクリートはどうなのか気になりました。
同時期完成の他のマンションではALCでなく、結露の掃除が毎日大変といっていたので、
気になりました。

[177: 買い換え検討中]

こちらの物件は確かペアガラス採用だったと思うので、結露や騒音の心配はしていません。
エアコンの効きも良くなり省エネ効果が見込まれる点も好感が持てます。
ガラスにまでこだわってる点は、やはりプラウドブランドによるところでしょうか。

[178: 物件比較中さん]

１７７さんデベの人ですか？（笑）
私はガラスは普通のでいいかなという感じです。下層階ですとそんなにうるさくないですからね。ペアガラスがいい人のみオプションで対応すればその分安くなるのにと思ってしまいます。
結露は今のマンションでエコカラットをしてるんですが、あれで全然なくなりますよね。

[179: 物件比較中さん]

＞結露は今のマンションでエコカラットをしてるんですが、あれで全然なくなりますよね

１７６です。
１７８さん、そうなんですか！
エコカラットはなかなか一般のマンションについてませんからご自分で手配されたということでしょうか。すみません、参考までに、お部屋の一部分だけにつけられたか、やはり全面で効果がでるのかお聞かせ下さいませんか。結構よいお値段がするので。

[180: 買い換え検討中]

178サンヘ　177ですが私はデベの人ではありませんよ。
確か営業さんからの電話でこちらの物件はペアガラスだと聞いたと思うのですが・・・もしかしたら他の物件と間違ってるかもしれません。
ですがペアガラスは良いと思いますよ、騒音よりも断熱性ですね。
滋賀の冬は寒いし琵琶湖を眺めるならリビングが北向きになるので太陽熱による暖かさは期待できませんよね、そんな場合のエアコン代節約になるのですね。
結露も片板ガラスに比べると随分出にくいようです。

逆にエコカラットで結露が全然無くなるというのは如何でしょう？　減るのは間違いないですが。
我が家は洗面所・トイレ含め全部屋エコカラット貼りですが少し出ています。
だから冬に向けてペアガラスか二重サッシをリフォームしようかと思っていたので
初めからペアガラスなら良いと思い　あのような書き込みしただけです。

[181: 買い換え検討中]

最近、滋賀で分譲されるマンションはほとんどがペアガラスが標準装備ですよ。

[182: 物件比較中さん]

マンションバブルも崩壊といわれている中、この価格はどうなんでしょうね？
エレベーターも３基しかないし、うち１基は業務用とか書いているし・・・。また正式な価格は決まってないようなので、反応を見て下げるかもしれませんね。

[183: 物件比較中さん]

１７８です。
うちのリビングは６ｍほどの窓があるんですが、一部だけのエコカラットで結露はほとんどありません。（窓の下の方がちょっと曇る程度で拭いたことは一度もないです。ただ南側で、エコカラットも結構分厚い目の高価なものを選びました。）マンションのオプションで頼んだのは、一部でしたがそれでも２０万近くしたと思います（苦笑）直接施工業者にお願いすればもう少し安くなるはずですよ＾＾
１７７さんデベなんて言ってすみません。違うだろうと思ったので冗談ぽく書いたんですけど…お気に障ってたらすみません。
ペアガラスは確かにないよりかはあった方がいいですよね。
ただうちは下層階が好みなので、標準装備で物件価格が高くなるよりかは、標準装備でなく物件価格が安いほうがいいなという事です＾＾

[184: 物件比較中さん]

１７６です。
１７８さんエコカラットの情報どうもありがとうございます！
私も今のマンションの時に検討したのですが、オプションになく、
新築引き渡し後、自分たちで業者を手配するという方法しかなく
せっかくの綺麗なクロスをはがして行うという話だったので、
辞めました。結局壁がALC板のためか結露もなく必要なかったのですが。
ちなみにそのときの業者さんに、素人さんでもやろうと思えば自分たちで
貼れますよ、といわれました（笑）ほんとに？と思いましたけど。
参考になりました。

ペアガラスの件ですが、先に書いた結露がひどいといっていた友人のマンションは
たしか窓はペアガラスだったように思うのですが・・でもペアガラスなら
結露しないなら、私の記憶違いかもしれません。
ただ壁も結露してクロスにカビが生えそうと漏らしていたので
やはり部屋の中の湿気の量を調節しない限り、結露の根絶は難しいのかなあと思ってます。

[185: 物件比較中さん]

１７８です、参考になってよかったです＾＾
自分で頑張ったらできるっていうの私も聞きました。でも素人なので曲がっちゃったりしそうなので絶対ちゃんとはできないですよね（笑）
マンションなのでやはり結露の問題が一番気になりますよね。
今は湿気を吸ってくれる小物（イミテーションの植物とか）が結構あるみたいなんで、腰窓とかならそうゆうのをおいて対応できそうですよね。
問題は天井から床までのびる窓ですが…ペアガラスやエコカラットで何とかいけるのではないでしょうか？！

[186: 買い換え検討中]

大津京駅近マンションですが、標準でペアガラスですが、冬場北側の窓結露は結構凄いですよ。
少し天気が悪いと南側でもしますよ。

[187: 購入検討中さん]

エレベーター３基ですか？
60戸で１台設置が標準を考えたらひどいマンションですね。
なんも見えない四面楚歌マンションでも、天下の野村ですから
値段はメチャクチャ高いですよね。
滋賀をなめるんじゃねえよ。

[188: 匿名さん]

エレベータの数より搬送能力で議論すべきだと思います。
１基２０人乗で毎分１８０ｍくらいの搬送能力なら
３基でも十分ではないでしょうか？

[189: 物件比較中さん]

そうは言っても、朝のラッシュ時に毎階に止まり、しかも寿司詰めのエレベーターには乗りたくないでしょ。最上階の人は、地上まで降りるのにどれだけかかるんでしょうね。「マンションに住むな」と言われれば仕方ありませんが・・・。いずれにせよ、もう少し居住者の立場で考えてもらいたいです。まあ野村さんは実績があるから、問題ないと思っているんでしょうが・・・。

[190: 物件比較中さん]

う〜ん。。。
２０人乗りでも毎回毎回２０人ギリギリまで乗る訳ではないので、ラッシュ時はなん往復もする形になるのではないでしょうか？
そうすると待ち時間はすごく長くなっちゃうと思います。

[191: ビギナーさん]

ここ以外でオススメのマンションはどこですか？（におの浜で）
けっこう悪口書いてるけど、皆さんは買わないんですよね？

[192: 契約済みさん]

ブランズを契約してきました。におの浜じゃないないけど・・・
総合的に判断して、プラウドよりは自分に合ってるかなぁと思い決めました。
何よりあの眺望に魅せられてしまいました。

[193: 契約済みさん]

私も同じくブランズにしました笑
プラウドの方が安かったらプラウドも検討しようと思ってたんですが、ややブランズの方が安かったですし、私も何より眺望に惹かれて決めました。
におの浜ですと、個人的にはデリードやリーデンスなんかがいいと思います。両方とも浜に近いですし、国道からは離れているのでとても静かみたいですよ。デリードは方角によるみたいですが。
プラウドやパルコ近くのマンションはどうしてもうるさいみたいなので、住むなら２つの内どちらかがよさそうです。

[194: 購入検討中さん]

このマンションの施工会社　東海興業ってどうなんでしょう？
以前に会社更生法の適用を受けてますね。

最近は着実な経営をしているようだけど、大手が引き受けないような価格で受注しているんじゃないかとちょっと不安です。

手抜きがなければよいけど・・・

[195: 物件比較中さん]

エレベーターですが、３基中１基は非常用？なんですか？

[196: 購入検討中さん]

>>195
はい、１基は非常用です。

>>193
プラウドよりブランズが安いとの記述がありますが、
プラウドの住戸別正式価格は、まだ発表になってない
と思いますが・・・
明日以降のＭＲオープンで価格発表になるので、行かれた
かた情報ご提供お願いします。

[197: 購入検討中さん]

多くのマンションには非常用エレベーターというのが１基あるようなのですが、あれは普段は全く使われないのでしょうか？それとも法律上の規制か何かで、名前が「非常用」なだけで、ほぼ常時使えるのでしょうか？少なくとも引っ越しの時は動くと思うのですが。色々なマンションの図面を見て、いつも疑問に思っていました。

[198: 匿名さん]

>>197
高さ31メートルを超える建築物には非常用エレベーターの設置が義務付けられています。火災時に消防隊の消火活動を容易にするために設けられるエレベーターで、予備電源装置、カゴ扉インターロック解除装置などの設置規定などがあります。平常時には人貨用として利用することもできます。

[199: 購入検討中さん]

早速のお返事ありがとうございました。やはり法律上決まっているのですね。ということは、名前が違うだけで、通常は非常用も含めて３基とも常時稼働するという理解でよろしいのでしょうか？

[200: 匿名さん]

↑その通りです。
ただし、ここのＭＳのエレベーターは、台数の少なさもさることながら、
どなたかが以前書き込みされていたように、エレベーターへの水平移動距離
が長いこともデメリットとして気になります。

[201: 物件比較中さん]

なるほど〜
匿名さんは匿名にされてますが、そういった関係のお仕事の方なんですか？
詳しく知れて勉強になります。

[202: 購入経験者さん]

15年位前にマンションを購入して、最終の物件にしたいと思ってますが、
当時販売されてた方が、エレベーターは60戸に1基の設置義務があると
言われてました。私は200戸のマンションなので、エレベーター3基では
少ないと思って聞いた経験があります。今でも待ち時間の長さにウンザリ
していますが、ここでは無理だと思います。事業主のブランド名よりも
実生活を重視された方が良いと思います。芦屋にいいマンションがあった
のですが、見送った事を後悔しています。

[203: 物件比較中さん]

義務があるのに３基じゃ違法じゃないの？
エレベーター基数の間違い？それとも義務付けられてはいないってことでしょうか？？

[205: 購入検討中さん]

↑義務はありません。

[206: 物件比較中さん]

じゃあやっぱりエレベーターは３基で間違いないって事ですね＞＜；

[207: 匿名さん]

機械式駐車場ってどうなのでしょうか？
タワーパーキングより不便？

[208: 買い換え検討中]

機械式駐車場の操作はなれれば簡単です。ただ規模によって待ち時間がかなりかかります。朝は厳しいですね。大渋滞の可能性あります。
　気になるのはエレベーターの台数です。ほんまに３台なんですか。営業さんか確定事項として知っている方、書きこお願いです。

[209: 物件比較中さん]

モデルルーム見てきました。
エレベーターは本当に３基でした。価格表は、他のデペが紛れているかもしれないとの理由で、もらえませんでしたが、見せてはくれました。10階の90平米超（Aタイプ？）で5000万超えていました。原油高などで建設コストが上昇しているとの事でしたが、高すぎると感じました。完売は難しいのでは…。

[210: 物件比較中さん]

絶対に完売は無理でしょうね〜
エレベーター３基はありえない＞＜；２，３階を購入するならいいけど上層階は値段が高すぎるし、毎日エレベーターの事を考えると購入する人は少ないでしょう。琵琶湖も対して見えないみたいだし。
プラウド初（？）の失敗物件になるかもしれませんね。

[211: 匿名はん]

全レスを見ましたが、最初は前向きな書き込みばかりだったのに・・・

低層階ならエレベーターの不快も感じにくいでしょうかね。

３台ってのが皆さんものすごく驚かれているようですが、
マンション初心者はなかなかピンと来ません。
そのひどさ具合によっては購入可否にも発展するな〜