「建更」と「火災保険＋地震保険」の比較

[匿名さん]

保険に詳しい方、アドバイスをお願いします。

現在JAの「建更」に入っていますが、毎年の掛け金の支払いが多額なの
で、損保の「火災保険＋地震保険」に乗り換えようかと思ってます。
「建更」に入ったのは、保障がしっかりしていて満期になれば100万円が
戻ってくるからだったんですが、住宅ローンを組むときにあわてて入ったの
で、他の保険とあまり比較せずに決めてしまいました。

今になって、掛け捨ての「火災保険＋地震保険」の方が満期時の返済金
を含めても、総支払額と保障内容を比較して建更よりも安くてお得だった
のではないかと乗換えを検討しています。

そこで、本当にそれでよいのか詳しい方のアドバイスをお願いします。
ちなみに、うちは
・占有面積 約80平米
・神奈川県
・住宅性能評価の耐震等級により地震保険は２割引（のはず）
の条件です。

[431: 匿名さん]

きっと何か建更にしかない魅力があるはず。

[432: 銀行関係者さん]

いやいや
同業の金融機関からしても
ＪＡ建更ほど無駄に保険料が高く
補償も悪い商品はありえないと思います。
ただそこまで補償が悪く保険料も高い商品を
ここまでの件数を押し売りする度胸は尊敬します。
無知だからこそ上層部に良い商品だと洗脳された
末端がしている鬼畜な所業なのかもそれませんが。

[433: 主婦さん]

全労災の風水害給付金付火災保険に加入しているのですが、先日のすごい風で瓦が壊れ雨漏りをするようになりました。

全労災に確認したところ５万円位のお見舞い金しかでないと言われました。

瓦屋さんには修理のお願いはしてあるのですが、忙しいため今の時点では大急処置とブルーシートが被った状態ですので見積もりも出ていません。

全労災の風水害給付金付火災共済は、修理費は出ないのでしょうか？保険証書には火災保険5000万円風水害300万円とかいてあります。

雨漏りもしているので、修理代が高くなれば保険で直したいと思っていたので、５万円ほどと言われビックリしてます。

なんで修理代が出ないのでしょうか？

[434: いつか買いたいさん]

>>433
全労済やＪＡ建物更生共済等の共済契約は出資金が少なく実際に罹災した時に出るのは「お見舞金」です。

ですから300万円というのは「全壊」の場合の支払い金額です。

あなたは一部損なので5万から40万円までの間の支払いの様です。

いずれにしても民間損保のように修理見積もり額+臨時費用というような、きっちり全額保険でカバーというような事にはなりません。

全労済やＪＡ建更などの共済はあくまでも「助け合い組織で罹災したらお見舞いをする」という原則ですから民間損保に加入しているのと「同じ」という考えは違います。

[435: 契約済みさん]

>>433
元々がお見舞金の制度ですから、その程度です。

多くの方は、全労済,建更等の共済はお得だと信じて加入しますが、災害時には役に立ちません。

一般損保は全労済よりはわずかに高いですが、一度でも自然災害があるとすぐに元は取れます。
台風の後に共済から一般損保に移られる方が多いのはそのためです。

[440: 購入経験者さん]

10年位前に、ＪＡ建更に加入し現在も加入中です
加入後も、時折疑問点をメール質問をしておりますが、損害保険との違いや有利な点を、メールや資料を色々と頂いております
本当の災害に合って見ないと、真偽の程は不明ですが、今迄の説明を受けた内容から判断すると、損害保険よりもＪＡ建更の方が有利では無いかと、私は判断しております
何と無くの変更で後悔しない為にも、ＪＡに疑問点の説明を受けてから変更を考慮される事をお勧め致します
参考迄に、佐藤立志の本を一読されれば良いかと思います

[442: 匿名]

JAや全労災はジエンしなくても認知度につられたアホが加入してくれる

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[446: ＯＬさん]

>損保全社の地震保険の契約件数が １２７５万件（2011年３月末）
>損保全社の地震保険の保険金額 １０７兆２６３１億円（2011年3月末）

>JA建更の契約件数が １１０９万件（2011年3月末）
>JA建更の共済金額 １４７兆０６１２億円（2011年3月末）

>東日本大震災についての
>地震保険だけの2012年3月1日時点の支払額
>.１兆２１６７億円（76万1973件）

>JA建更だけの2011年11月28日時点の支払額
>.８４１６億円（59万2018件）


いろいろ検討中ですが、保有額と支払額とを見ると
どうしても建更が不利の感がありますね。

[447: ＯＬさん]

損害認定の細分化や保険料の引上といった地震保険制度の見直しは
沙汰止みとなったのでしょうか。

ご存知の方が見えましたら、ぜひ教えてください。

[448: 匿名さん]

>損保全社の地震保険の契約件数が １２７５万件（2011年３月末）
>損保全社の地震保険の保険金額 １０７兆２６３１億円（2011年3月末）

>JA建更の契約件数が １１０９万件（2011年3月末）
>JA建更の共済金額 １４７兆０６１２億円（2011年3月末）

地震保険の保障額は最大で火災保険金の50％です。
ＨＰ等に示される建更の保有額は火災共済金の額です。
ですから、地震保障の額だけで見た場合は147兆612億円ではなく、半額の73兆5306億円ではないでしょうか？

それと、損保全社とＪＡ共済で比較するのは、ＪＡ共済にとってかなり不利ではありませんか？
比較するなら、事業者ごと、つまり損保各社とＪＡ共済で比較するべきだと思います。

また、建更は地震以外の自然災害は見舞金ではなく、ちゃんとした共済金が支払われますよ。
Ｈ17年以降の契約でしたら、5万円以上の被害認定で被害額の130％ぐらい出ます。

[449: 住まいに詳しい人]

>>448
>Ｈ17年以降の契約でしたら、5万円以上の被害認定で被害額の130％ぐらい出ます

ええ！建更は５万円以上の被害認定でないと補償されないの？
うちは損保火災保険＋地震保険入ってる。
自分でガラス割ってしまったときに修理代３万円で
３９０００円補償されたよ。
それが建更だったら５万円以下と補償対象外だったのかぁ。
建更恐るべし。
しかもH１７年よりも前の建更は更にさらに補償が悪いということですか？
どれぐらい酷い補償なのか教えてくれませんか？
そういえば知り合いが建更に加入していて台風のときに
修理代７０万円なのに補償０だった。
どんな基準なんですか？
H１７より前に建更に加入したなら解約して損保に加入し直しなほうがいいということですよね？


＞損保全社とＪＡ共済で比較するのは、ＪＡ共済にとってかなり不利ではありませんか？
どこが不利？
JAだけで損保全社に匹敵する地震保障を引き受けているのだから
全体と比較するのが当然。

[450: 匿名さん]

自分でガラス割ってしまったときに修理代３万円で
３９０００円補償されたよ。

これって自然災害じゃないじゃん


JAだけで損保全社に匹敵する地震保障を引き受けているのだから
全体と比較するのが当然。

被災地域での加入割合がわからないんだから不利でしょ
それと、ＪＡ共済の地震保障の引受総額は73兆5306億円だと言ってるから、損保全社には匹敵しません

[451: 匿名]

損保火災保険は自然災害はもちろん自然災害ではない破損も補償される。
建更では自分でガラスを割ってしまった場合は50000円以上の損害でも一切補償されません。

[452: 匿名]

自分用でガラス割ったときも保障される保険会社があるならぜひとも入りたいんだけど、どこの会社の商品ですか？

[453: 匿名]

452は農協の人ですね。
どこか教えて!?
損保ではほとんどの会社で自分でガラスを誤って割った。
TVの液晶を子供が傷つけた
等々補償されます。
補償されないのはセゾンの火災保険ぐらいです。
農協ではそんなこども教えてくれない？

[455: 匿名さん]

約款にある、突発的な事故っていうのがそれですか？

[456: 匿名]

自分で壊して保険金出るの？ウチもガラス古くなってきたから明日バットで叩き割って保険金請求して新品にしよっと。

[457: 匿名]

外壁も汚れが目立ってきたからバットでぶっ壊せば保険金で新品になるかなあ？

[458: 匿名さん]

何処の保険でも故意は出ないだろ。

[459: 匿名]

いや、むしろ車で家に突っ込んで家全体を新品にするか。こういうのでも火災保険で出るってことですよね？

[460: 匿名]

わざとじゃないんですって言えばいいってことですか？

[461: 匿名さん]

保険金詐欺で捕まらないように。

[462: 匿名]

農協職員補償が損保よりはるかに悪くて保険料は異常に高いのがバレて必死過ぎ。
笑える。

[463: 匿名]

456から460までのｶｷｺﾐ時間に注目。
破損が補償されない
凄まじく補償の悪い建物更生関係者意外だと誰が連続でこんなｶｷｺﾐする？

[464: 匿名さん]

以前のＪＡリストラされた人物ですね。

[465: 匿名]

ＪＡをリストラされた人物さえ恐れる農協。
とにかく補償が悪いからそれを知られるのが恐い農協((((；゜Д゜)))

[466: 匿名]

ホントに自分で壊しても保険金って出るんですか？故意なのか故意じゃないのかなんて証明できない場合多いと思うんですけど。

[467: 匿名さん]

自分で壊した物が出ない以外にはどんな部分が建更は凄まじく保障が悪いの教えてください

[468: マンコミュファンさん]

火災保険にて、困惑してます。驚きのＪＡたてこう無敵です！！

一昨年、知人の頼みで土地・建屋、倉庫 購入しました。 前オーナーも数年前に個人売買で購入しており、不動産を通し、売買契約書など交わしてます。 内容は（土地・家屋・倉庫・家財一式）です。 別業者の火災保険を見せていただき、年払いの￥１３０００程度で 火災があった場合 ￥１６００万 降りるように記載されてました。。。 それで、当方も 新規でＪＡに加入するとして、面談しました。 家屋のみで年払い￥１３万 降りる金額が￥１８００万程度 え～？ 前オーナーと比較すると、かなりの差額！！
前オーナーさんの書類を見せたら、預かって帰りました。 後日、家財も薦められ、合計年払い￥２３万となり、降りる金額が￥３３００万 悩みましたが、山頂付近の別荘みたいな感じなので、仕方なく加入しました。。。 その後、火災に遭い、ＪＡ本店役員登場しました。 家屋と家財の２枚の証書を拝見し・・・ あの～、家財は あなたの物ではありませんよね～？ 購入にあたり、どの方からどのように、譲渡したのか、不動産を介してないので、売買の契約詳細も分からないし、あなたが新規で家財を数点、搬入してる証拠もないし・・・ で、降りません。 と断言して、帰っていきました。。。 後日、憤りを感じ、支店の担当者へ苦情みたいに伝えましたら、本店が・・・本店が・・・ で進みません。 そしたら、しぶしぶ 前々オーナーさんから、前オーナーさんで、私 までの 譲渡詳細確約書を 提出して欲しいと・・・ 最初のオーナーは施設に入居中の９２歳・・・前オーナーは県外 ムカつきましたが、市役所に相談し、最初の方の印鑑証明と実印を手続きしていただき、県外の方と契約書を交わしてＪＡに提出しました！！ １００歩譲って半額の７５０万でした・・・ 誰に聞いても、おかしいと言います。 皆さん どうでしょうか？ 弁護士に相談するレベルですよね？
そろそろ１年が経ちます

[469: 契約済みさん]

ＪＡ●沢で建更支払いの申請をしました。修理業者見積もりの中の材料の部分でネットで注文すると５分の１くらいで取り寄せできるからと、減額されました。しかし、いちいち大工さんが、ネットから材料の一番安いところをすべて調べて取り寄せて工事をしますかと尋ねると、今の大工さんはパソコンも持ってるから、取り寄せてやってますというではありませんか、それにネット販売は店舗を持たないところが多いから安くて当たり前で、大概の田舎の大工は材料屋さんにすべて取り寄せてもらうのがほとんどでしょうといいました。
それをネットでの販売の金額を調べて、材料費が高いだの言って支払いをそれも２，３万円低くしようとしたのです。最低の●沢町ＪＡです。もうとっくに解約しました。最後なので、今まではＪＡの言うとおりの見積もりで壊れたところもいただいていましたが、今回は一切妥協せず、正論で女性職員及びあとから何も知らないで交渉に来た上司にもあきれましたが、こちらの出した見積り通りに支払うとのことで収まりました。捕捉でその調べた書類のコピーもくれというとこれは出せないと電話で言っておきながら、現場に来たときにはいいとはどういうことか、そして、すべての材料材木から、手間賃から送料から何もかもネット価格で調べて金額を出してくださいと頼みました。それは出してきませんでしたが、結局は３か月もかかって２，３万のことくらい黙って出せということになったのでしょう。みなさん納得いかない場合はとことん判を押さないで未払いの状態にしておきましょう。うちではここまでしか払えませんとわが会社のごとくのようにしゃべっておきながら最後はそれ以上の支払いになって何と説明するのか。人により金額を平気で変え、担当職員の内容すら上司も知らないで、交渉させるなどといい加減な保険です。２度とＪＡの保険貯金すべて利用しようと思いません。

[470: K]

今回、私の例ですが、建更に入っていましたが、他の保険会社は大雪災害で、保険会社から電話が有り、すぐに保険がおり、火災保険でもおりた保険会社多く、トイの直しの足場等の費用もスムーズに下りたのですが、私は、こちらから連絡をし、見積を出してから１ヶ月以上時間が経ち、見積り額の50パーセントしか出ませんでした。（建物を建てたとき建物価格２８００万でしたが、地震の際に満額おりるとも思わなかった為、１６００万の保障をした為、工事にかかる費用が減額されたとの事で、入る際にはその事を話してもらいたかったが、おりますしか言われず、）今回の大雪で、足場代もならいない金額を言われて驚きと態様の悪さに、他の保険会社との差に驚きと怒りを覚え、解約することにしました。災害時にどのように態様するをするかで、保険を決める事にしました。今回はいい勉強になり、他の保険会社との比較ができました。

[471: 茶太郎]

初めまして。当方静岡在住、母の実家が南三陸出身の者です。今回、私も勉強させて頂きました。結論から言いますと、ＪＡ共済は支払いの比較をすると他社とは比べものにならないくらい良いと思います。

東日本大震災の比較
『地震保険』・・・損害保険協会25社総計支払額トータル1兆2000億円
『ＪＡ建更』・・・ＪＡ1社のみで支払額8500億円

保障が同じでも地震保険は時価を基準とし、全壊、半壊、一部損のたった3種類の乱暴な区分けで判定するそうです。一方ＪＡの建更は損害の基準も異なるようで損害の割合に合った支払いをする為、上記のような支払い差になるそうです。同じ1000万円の加入だからと言って同じ支払額である訳ではないそうです。

また、掛け捨ての保険では震災後、保険料の支払いが出来ずに契約が失効となりその後の余震などで被害があったにもかかわらず、お金が支払われず後悔している方もいらっしゃると聞きました。ＪＡは積立金があり万が一、保険料を支払えずとも積立金より充当され途切れる事なく保険契約を続ける事も可能のようです。

また、母の実家では加入していた建更に標準で付いていた傷害保険でかなりの金額が出て助かったと言っていました。参考にされて下さい。

[472: 働く女子さん]

前から疑問に思っていました。
なぜ建更は認定基準も地震保険より厳しいのに
実質保険料は地震保険よりも高いのか。

再保険の話題がでてきてやっと建更は補償が悪いのに
掛金が高い理由がわかってきました。

再保険がカギだったようです。

地震保険制度では損保会社は海外に高い保険料を支払ってまで
再保険に出さなくても財務省のつくってくれたスキームで
廉価で再保険に出せます。だから地震保険料も安くて済む。

それに対してＪＡは元職員のご指摘のように
＞ちなみにJAの再保険は世界３０カ国１８０社です。
海外に高い再保険料を支払って再保険に出すしかない。

だからＪＡ建更は補償が悪く実質保険料が高くなってしまうんです。

損保会社でも低廉に再保険に出せるのは地震保険だけなので
海外に再保険に出す工場などの地震保障は地震保険よりも
数倍から十倍高いということです。

海外に再保険に出さなければならないということは
海外の禿鷹に金を積むということ。
相手は利益が得られる再保険料でしか引き受けない。

これがＪＡ建更や民間の工場などに対する地震保険料が高い理由だったんです。

[473: 働く女子さん]

ＪＡの支払い基準は損保より明らかに悪いです。

地震１０００万円加入の場合

１％の損害　損保の支払い　　０　　　　　JA　　　０
　２％の損害　損保の支払い　　０　　　　JA　　　０
　３％の損害　損保の支払い　５０万円　　JA　　　０
　４％の損害　損保の支払い　５０万円　　JA　　　０
　５％の損害　損保の支払い　５０万円　　JA　　５０万円
　１０％の損害　損保の支払い　５０万円　JA　１００万円
２０％の損害　損保の支払い５００万円　　JA　２００万円
３０％　　　　　　　　　　５００万円　　　　３００万円
４０％　　　　　　　　　　５００万円　　　　４００万円
５０％　　　　　　　　　１０００万円　　　　５００万円
６０％　　　　　　　　　１０００万円　　　　６００万円
７０％　　　　　　　　　１０００万円　　　　７００万円
９０％　　　　　　　　　１０００万円　　　　９００万円
１００％　　　　　　　　１０００万円　　　１０００万円

[474: ビギナーさん]

ＪＡの保険、建更むてきは雪害などに対応していないのですか？

当方は北海道在住でＪＡの建更むてきという保険に加入しています。
雪の多い地区で自宅屋根からの落雪により室外機や外壁が破損してしまいました。

ＪＡに見てもらい保険で直るか聞いてみたところ、保険は使えませんの一点張りでした。
友達の家は朝日火災に加入していて、同様の被害で保険金が支払われ修繕できたそうです。

ＣＭ等では雪害に対応すると謳っているのになぜ使えなかったのか納得いきません。
高い保険料を払っているので保険会社を変えたほうがいいのでしょうか？

[475: 匿名さん]

>>473

細かいな。
うちは一部損、半壊、全損の３種類。
東日本大震災で被害金額はあまりないけど、部屋の中いろいろ倒れて大変なことになったから地震保険100万下りた。

[476: ビギナーさん]

地震保険の家財って、時価で保険金がおりるのでしょうか。

20万円の食器棚の10年後の時価とか
20万円のテレビの10年後の価値とか、いくらくらい？

[477: ご近所さん]

地震保険は火災保険の５０％までしか加入できません。
そして建物も家財もいくら古くなっても保険上は
最低５０％の価値とみなされます。
無知なＪＡの営業マンが損保の地震保険は時価云々と
勘違いしているケースが多いです。
しかし損保の地震保険では建物でも家財でも時価が
低いから等と削減されることは仕組み上ありえません。
だいたい地震保険の加入金額の何％という支払い方法なので
壊れたものの価値自体影響してこないのです。

ＪＡの方は無知すぎる。
それぐらい勉強したほうがいいと思う。

[478: 匿名さん]

>>476
うちはポイント制で保険金下りました。
時価なんて買った値段を証明しようも無いし、適当でしょう。

[479: 買い換え検討中]

損保ならポイントですぐに保険金を受け取れる。
建更の場合には修理代がいくら等細かくいちゃもんつけられて
少ししか金がおりない。

[480: 契約済みさん]

>>385
今年1月に父が亡くなり、9月に遺品整理をしていたら、JA建更の証書が出てきました。平成元年加入で築15年の家(約122平米)に、火災1700万の保証。しかも月払いで10370円になっており、既に名義は母に契約変更されていました。毎月集金方式なので、担当者に「何故、年払いではないのか？掛金総額が高くなり損をする」と尋ねたところ「この時期に加入された方は、条件の良い時に入られているので年払いは出来ない」と虚偽のことを告げてきたのです。そう、不実告知並びに不利益事実の不告知です。その後、加入当初の資料や約款一式の提示を求めましたが、全共連がやましい事があるのか、なかなか提示もせずお座なり状態！仕方なく農水省に連絡し、ようやく当時の資料のコピーを持ってきたのだが、ここでまたもや問題浮上！平成元年当時は、確か地震は付帯されていなかったのでは？しかも再取得価格での保証になっていると言う。再取得1720万時価額1520万残存価格の割合88%と書いてある。
最も驚いたのは、契約者を2回変更しているのだが、その都度、長期共済異動試算照会処理というものが勝手にされており、異動内容欄に解約と明記(理由は1)！これは、JAが、名義変更の都度、勝手に転換し、運用利率を加入当初のバブル利率から、今のバカみたいな低利率にしてしまつた事を意味するのでしょうか？裁判をするべきか、私は今必死な状況に立たされています。どなたか、詳しい方ご教授願います。